Απόψεις και λογοκρισία

[Himela]

Εξαρτάται τι εννοεις ελευθερία του λόγου. Πάνω σ αυτό που λέγεται ελευθερία του λόγου έχουν βασιστεί κ κάποια παιδεραστικά σαιτ κ αυτό το βαφτίζουν ελευθερία. Για μένα αυτό αποτελεί έγκλημα κ σε καμία περίπτωση δεν θα θεωρούσα μία κοινότητα "Δημοκρατική" (στα λόγια γιατί η ουσία είναι άλλο πράγμα) η οποία θα προάσπιζε το "δικαιώμα" τέτοιον "ανθρώπων". Επίσης θα πρέπει να παίρνουμε υπόψη μας κ ότι υπάρχουν κ απόψεις που προκαλούν το κοινό αίσθημα ή που δημιουργούν νομικό προηγούμενο κ για άλλες αποκλίνουσες τέτοιες συμπεριφορές σ αυτές τις περιπτώσεις για μένα θα πρέπει η ίδια η κοινωνία ή η κοινότητα να απομονώνει της απόψεις αυτές. Δεν προάγουν όλες οι σκέψεις το ανθρώπινο γένος δυστυχώς υπάρχουν κ σκέψεις που το πάνε πολύ-πολύ πίσω.

Πολύ σωστά. Θα μπορούσαμε λοιπόν να "απαγορεύσουμε" την ελευθερία λόγου σε κάθε τι που υποστηρίζει κάτι παράνομο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Υπάρχουν οι σχετικοί νόμοι του κράτους γι' αυτό. Ωστόσο παρόλο που τα ναρκωτικά π.χ. απαγορεύονται, δεν μπορούμε να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει ναρκομανής. Δεν μπορούμε να ποινικοποιήσουμε τη σκέψη, παρά μόνο την πράξη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Πολύ σωστά. Θα μπορούσαμε λοιπόν να "απαγορεύσουμε" την ελευθερία λόγου σε κάθε τι που υποστηρίζει κάτι παράνομο;

Το εξήγησα κ πιο πάνω δύο φορές υπάρχουν σκέψεις που θα πρέπει η κοινωνία να τις απομονώνει είτε με την αρνητική κρητική είτε με την κατακραυγή. Επισης εξαρτάται τι εννοείς παράνομο εγω δεν μίλησα για γενικά κ αόριστα παράνομο γιατί παράνομο θα μπορούσε να θεωρηθεί σε κάποιες κοινωνίες κ μια πολιτική άποψη εγώ μίλησα για φαινόμενα κοινωνικής παθογένειας οπως είναι η παιδεραστία

Υπάρχουν οι σχετικοί νόμοι του κράτους γι' αυτό. Ωστόσο παρόλο που τα ναρκωτικά π.χ. απαγορεύονται, δεν μπορούμε να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει ναρκομανής. Δεν μπορούμε να ποινικοποιήσουμε τη σκέψη, παρά μόνο την πράξη...

Πρέπει όμως να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει έμπορος ναρκωτικών ή κατα συρροήν δολοφόνος, ή βιαστής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Υπάρχουν σκέψεις που θα πρέπει η κοινωνία να τις απομονώνει είτε με την αρνητική κρητική είτε με την κατακραυγή.

Αυτό συμβαίνει και θα συμβαίνει πάντα και εις τους αιώνας των αιώνων (Αμήηηην ) Όπως επίσης πάντα θα υπάρχουν κι εκείνοι που θα υποστηρίζουν τα μαύρα πρόβατα. Εκείνος από τη Βέροια που σκότωσε μια κοπέλα (ξεχνάω το όνομα) δεν ακούσατε πόσες ερωτικές επιστολές λάμβανε στη φυλακή;

Πρέπει όμως να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει έμπορος ναρκωτικών ή κατα συρροήν δολοφόνος, ή βιαστής;

Όχι. Μπορεί να δηλώνει ό,τι θέλει, δικό του πρόβλημα. Εάν οι αρχές ψάξουν και βρουν ότι οι δηλώσεις του αντιστοιχούν σε αξιόποινες πράξεις, το λόγο θα έχει η δικαιοσύνη.

Εάν μιλάς σε επίπεδο φόρουμ, εκεί το επιτρεπτό ορίζεται από τους όρους χρήσης που οφείλουν φυσικά να είναι σύμφωνοι με τους νόμους του κράτους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Εκείνος από τη Βέροια που σκότωσε μια κοπέλα (ξεχνάω το όνομα) δεν ακούσατε πόσες ερωτικές επιστολές λάμβανε στη φυλακή;

Ισόβια για τον Μουρατίδη


Για τη δολοφονία της Κικής Κούσογλου

(Πηγή: news.pathfinder.gr)

Σε ισόβια κάθειρξη και ποινή φυλάκισης δύο ετών καταδικάστηκε από το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο Θεσσαλονίκης, ο 24χρονος Δαμιανός (Δάνος) Μουρατίδης, για τη δολοφονία της 20χρονης φίλης του Κικής Κούσογλου, τον Απρίλιο του 2005, στη Βέροια
Σε ισόβια κάθειρξη και ποινή φυλάκισης δύο ετών καταδικάστηκε από το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο Θεσσαλονίκης, ο 24χρονος Δαμιανός (Δάνος) Μουρατίδης, για τη δολοφονία της 20χρονης φίλης του Κικής Κούσογλου, τον Απρίλιο του 2005, στη Βέροια. Η απόφαση ελήφθη κατά πλειοψηφία (5 προς 2), ενώ την ενοχή του -σύμφωνα με το κατηγορητήριο- πρότεινε και ο εισαγγελέας της έδρας Γ. Κοσμίδης, απορρίπτοντας τον ισχυρισμό της υπεράσπισης ότι ο κατηγορούμενος κατά την τέλεση της εγκληματικής πράξης βρισκόταν σε κατάσταση βρασμού ψυχικής ορμής. Ο Δ. Μουρατίδης αντιμετώπιζε τις κατηγορίες της ανθρωποκτονίας με πρόθεση και της περιύβρισης νεκρού.
Ζήτησε συγνώμη

Σε ποινή φυλάκισης τεσσάρων ετών, με το δικαίωμα η έφεση να έχει ανασταλτικό αποτέλεσμα, καταδικάστηκε ο 41 ετών ξάδελφος του δράστη, Παναγιώτης Κανέλλης, ο οποίος βοήθησε τον κατηγορούμενο να κρύψει και να θάψει το πτώμα της κοπέλας.
Η αίθουσα του Μικτού Ορκωτού Δικαστηρίου ήταν ασφυκτικά γεμάτη και φορτίστηκε συναισθηματικά, όταν ο 24χρονος κλήθηκε να περιγράψει τις ανατριχιαστικές λεπτομέρειες της μοιραίας νύχτας, όταν, σύμφωνα με τη δικογραφία, δέχθηκε τηλεφώνημα από την 20χρονη, που του ζήτησε να βρεθούν στο σπίτι του προκειμένου να διακόψουν οριστικά τη σχέση τους.
Κατά τη διάρκεια της μαραθώνιας απολογίας του, ο κατηγορούμενος ζήτησε επανειλημμένα συγγνώμη από την οικογένεια του θύματος, χωρίς, όμως να μπορέσει να δώσει μια πειστική εξήγηση για το τι ήταν αυτό που τον ώθησε να προβεί στη συγκεκριμένη πράξη.
Η δολοφονία της άτυχης κοπέλας αποκαλύφθηκε τέσσερις μήνες μετά την εξαφάνισή της, στις 11 Αυγούστου του 2005, όταν ο ίδιος δράστης ομολόγησε ότι την στραγγάλισε, θάβοντας την με τη βοήθεια του ξαδέρφου του στην περιοχή του φράγματος «Ασωμάτων» του Αλιάκμονα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DreamsRevenge]

Εξαρτάται τι εννοεις ελευθερία του λόγου. Πάνω σ αυτό που λέγεται ελευθερία του λόγου έχουν βασιστεί κ κάποια παιδεραστικά σαιτ κ αυτό το βαφτίζουν ελευθερία. Για μένα αυτό αποτελεί έγκλημα κ σε καμία περίπτωση δεν θα θεωρούσα μία κοινότητα "Δημοκρατική" (στα λόγια γιατί η ουσία είναι άλλο πράγμα) η οποία θα προάσπιζε το "δικαιώμα" τέτοιον "ανθρώπων". Επίσης θα πρέπει να παίρνουμε υπόψη μας κ ότι υπάρχουν κ απόψεις που προκαλούν το κοινό αίσθημα ή που δημιουργούν νομικό προηγούμενο κ για άλλες αποκλίνουσες τέτοιες συμπεριφορές σ αυτές τις περιπτώσεις για μένα θα πρέπει η ίδια η κοινωνία ή η κοινότητα να απομονώνει της απόψεις αυτές. Δεν προάγουν όλες οι σκέψεις το ανθρώπινο γένος δυστυχώς υπάρχουν κ σκέψεις που το πάνε πολύ-πολύ πίσω.

Εδώ βάζεις πολλά ζητήματα...

Και το ωραίο είναι ότι πολλά από αυτά εξαρτούν την ερμηνεία τους από μεταλλασσόμενες στο χώρο και στο χρόνο κοινωνικοιστορικές συνθήκες...

Ή ελευθερία του λόγου.
Πού λήγει άραγε? Εκεί που προσβάλλεται ο συνομιλητής? Και σε δημόσιες συζητήσεις? Στα όρια του κοινώς αποδεκτού? Και ποιο είναι αυτό? Και αν κάποιος προσβάλλεται πιο εύκολα, το κάνει γαργάρα?

Και η ελευθερία της πράξης? Εντάξει, εκεί τα όρια είναι ευκολότερο να καθορισθούν με σχετική σαφήνεια και πάλι όμως, κι εκεί ακόμα και στα πλαίσια της ίδιας κοινωνικής ομάδας στον ίδιο χωροχρόνο τα αποδεκτά μπορεί να διαφέρουν...

Το κοινό αίσθημα πάλι, εμένα με προβληματίζει κι αυτό επειδή η διαμόρφωση του παλαιότερα βασιζόταν σε αξίες δοτές άνωθεν, θρησκευτικού ή κοινωνικού περιεχομένου φυσικά με όχι ιδιαίτερα επιτυχή αποτελέσματα. Σήμερα όμως, το κοινό αίσθημα διαμορφώνεται και από τα προβαλλόμενα πρότυπα από τα ΜΜΕ, το διαδίκτυο και άλλα συλλογικά μέσα με συνέπεια να παλινδρομούμε κάποιες φορές μεταξύ άκρατης επιείκειας και φονταμενταλιστικού νεοσυντηρηρισμού.

Είμαστε άραγε σε θέση ακόμα και στη δεδομένη και καθορισμένη χωροχρονικά κοινωνία, να ορίσουμε με σαφήνεια τις έννοιες της δημοκρατίας και της ελευθερίας? (ή τις ελευθεριότητας)

Κάποτε συζητήσαμε εδώ και το φαινόμενο της δίκης βιβλίων επειδή κάποιοι θεωρούν ότι προκαλούν το κοινό αίσθημα... ίσως να σε ενδιέφερε να ρίξεις μια ματιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Λογοκρισία στη

...κοινωνία

Όταν ένας βγαίνει στα κανάλια και κατηγορεί τους Εβραίους, Αμερικάνους, Μαύρους, Αλβανούς η λογοκρισία δεν είναι αναγκαία; Το να προσβάλλεις μια ομάδα μόνο και μόνο με φυλετικό κριτήριο είναι ποινικό αδίκημα και καλά κάνει και είναι. Συνήθως ο νόμος ανέχεται την ανοχή. Αυτόν ο οποίος δεν επιθυμεί να υπάρχει ο Άλλος μόνο και μόνο επειδή είναι Άλλος είναι εξ' ορισμού εχθρός της δημοκρατίας και νομικά κολάσιμη η πράξη του.

...στα φόρα

Υπάρχουν οι σχετικοί νόμοι του κράτους γι' αυτό. Ωστόσο παρόλο που τα ναρκωτικά π.χ. απαγορεύονται, δεν μπορούμε να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει ναρκομανής. Δεν μπορούμε να ποινικοποιήσουμε τη σκέψη, παρά μόνο την πράξη...

Είναι περίεργο να μην ποινικοποιείται η σκέψη γιατί είχα δει τους αποκλεισμένους χρήστες κάποιον ο οποίος δήλωσε nickname """ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ""" και πήρε μπαν για αυτό το λόγο. Θα μου πεις δηλώνετε ρητά ότι δεν πρέπει να υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις στο σάιτ. Επίσης μπορεί να κάνω λάθος και να έγραψε και ρατσιστικά ποστ ο συγκεκριμένος. Αλλά πάλι δήλωνε αυτό που ήθελε. Τεσπά, υπάρχουν κανόνες στο σάιτ και στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλλον πραγματώνονταν και ήταν πολύ σωστό αυτό. Μπράβο σας...

Νομίζω όμως ότι γενικός κανόνας, σε ένα φόρουμ σε ένα blog ή σε ένα σάιτ εταιρείας παραγωγής σπιρτόκουτων που δίνει το δικαίωμα να γράφονται σχόλια είναι να μην γίνεται μπάχαλο και μια συζήτηση. Δεν νομίζω να υπάρχει μια τεράστια γραφειοκρατία στο συγκεκριμένο σάιτ όπου η λήψη αποφάσεων περνάει από τη Χάγη και να υπάρχουν παραθυράκια του νόμου που να δίνουν δικαίωμα στους παραβάτες. Αν μια ροή συζήτησης καταστρέφεται επειδή κάποιος προσπαθεί με κάθε (χυδαίο) τρόπο να επιβάλει μια άποψη (που ίσως και να μην τη πιστεύει) τότε χαλά το καλό κλίμα που είναι αναγκαίο. Η επανάληψη με γκεμπελικό τρόπο μιας θέσης είναι αποτελεσματική αλλά μη έντιμη δυστυχώς. Προσωπικά, ένα από τα πολλά μειονεκτήματα μου είναι η έλλειψη ψυχραιμίας και όταν διαβάζω πράγματα που γράφονται και με εκνευρίζουν θα απαντήσω, και είναι στο χέρι του συνομιλητή να λειτουργήσει σκεπτόμενα και όχι να γράφει κατεβατά που δημιουργούν την αύξηση των ερυθρών αιμοσφαιρίων στο κεφάλι μου. Θα μου πειτε να μη τα διαβάζω, δυστυχώς όμως με ενδιαφέρει ένα θέμα και δεν μπορώ να παρακολουθώ μια συζήτηση με break 10 ποστ εξαιτίας της ασυδοσίας επειδή χάνω την ροή. Οκ ίσως είμαι ο μόνος αλλά τι να κάνουμε πρέπει να με προστατέψετε

Υ.Γ. Είναι γελοίο να έχουμε την επίκληση στη δημοκρατία και την ελευθερία του λόγου όταν βρίσκουμε τα δύσκολα. Έχουν ειπωθεί αρκετές "ανατρεπτικές" σκέψεις στο site, από την υπεράσπιση ενός σαραντάχρονου για τη σχέση του με μία εντεκάχρονη μέχρι την υπεράσπιση του αναρχισμού σα κίνημα (well, το τελευταίο μάλλον δεν το είπε κάποιος το λέω εγώ τώρα ). Προφανώς όσο εξοργιστικά και αν είναι για μερικούς τα παραπάνω, δεν έγινε μνεία για κάποιου είδους σβήσιμο των γραπτών (με εξαίρεση ακραίες περιπτώσεις). Δε νομίζω όμως να λογοκρίθηκε κανείς για αυτά που είπε αλλά για το τρόπο που τα είπε (Τσάντλερ Μπινγκ ). Και δεν νομίζω ότι είναι σωστό τελικά να σβήνονται, αλλά να αποτρέπεται η περεταίρω συνέχιση της ασυδοσίας. Αν είναι λογοκρισία η αποτροπή της επανάληψης του επιχειρήματος με σκοπό να προκαλέσει, ναι είμαι χουντικός

Υ.Γ. 1 Δημοκρατία δεν είναι αόριστες αξίες (όπως η ελευθερία λόγου) αλλά η καθημερινή πραγματωσή της με σκοπό να μην θίγονται τα δικαιώματα των μελών στη κοινωνία (δικαίωμα ύπαρξης) ή σε φόρα (δικαίωμα παρακολούθησης μιας συζήτησης).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Εξαρτάται τι εννοεις ελευθερία του λόγου. Πάνω σ αυτό που λέγεται ελευθερία του λόγου έχουν βασιστεί κ κάποια παιδεραστικά σαιτ κ αυτό το βαφτίζουν ελευθερία. Για μένα αυτό αποτελεί έγκλημα κ σε καμία περίπτωση δεν θα θεωρούσα μία κοινότητα "Δημοκρατική" (στα λόγια γιατί η ουσία είναι άλλο πράγμα) η οποία θα προάσπιζε το "δικαιώμα" τέτοιον "ανθρώπων". Επίσης θα πρέπει να παίρνουμε υπόψη μας κ ότι υπάρχουν κ απόψεις που προκαλούν το κοινό αίσθημα ή που δημιουργούν νομικό προηγούμενο κ για άλλες αποκλίνουσες τέτοιες συμπεριφορές σ αυτές τις περιπτώσεις για μένα θα πρέπει η ίδια η κοινωνία ή η κοινότητα να απομονώνει της απόψεις αυτές. Δεν προάγουν όλες οι σκέψεις το ανθρώπινο γένος δυστυχώς υπάρχουν κ σκέψεις που το πάνε πολύ-πολύ πίσω.

Το πρωί δεν είχα χρόνο να το ψάξω αλλά ας θυμηθούμε τι συνέβη πριν λίγα χρόνια:

Ολλανδικό δικαστήριο έκρινε ότι δεν μπορεί να απαγορεύσει τη λειτουργία ενός κόμματος παιδεραστών, θεωρώντας ότι αυτό «έχει το δικαίωμα να υπάρχει όπως κάθε άλλο κόμμα». Το αίτημα απαγόρευσης υπεβλήθη από την ανθρωπιστική οργάνωση «Παρηγοριά», αλλά ο δικαστής απεφάνθη ότι ο νόμος δεν του δίνει αυτό το δικαίωμα.
Πρόσφατη [τότε] δημοσκόπηση δείχνει ότι το 82% των Ολλανδών επιθυμούν κυβερνητική παρέμβαση για να απαγορευτεί η λειτουργία του.

Η ηχηρή απάντηση ήρθε φυσικά από το εκλογικό σώμα, όπως και έπρεπε:

Αυτοδιαλύθηκε το κόμμα των παιδεραστών


Το ολλανδικό πολιτικό κόμμα "Αδελφικής Αγάπης, Ελευθερίας και Διαφορετικότητας", (PVND), που δημιουργήθηκε από αυτοαποκαλούμενους παιδεραστές, αποφάσισε τη διάλυση του κατά τα διάρκεια του πρόσφατου συνεδρίου τους, έπειτα από τη δεύτερη συνεχόμενη αποτυχία καθόδου στις εθνικές εκλογές οι οποίες έχουν προγραμματιστεί να διεξαχθούν τον Ιούνιο, σύμφωνα με το πρακτορείο Associated Press.
Το κόμμα του οποίου οι βασικές προεκλογικές εξαγγελίες, κατά τη διάρκεια της ύπαρξης του, επικεντρώθηκαν στην προσπάθεια μείωσης της ηλικίας της σεξουαλικής συναίνεσης στα 12, ανακοίνωσε ότι για ακόμη μια φορά δεν κατάφερε να συγκεντρώσει τις απαραίτητες 600 υπογραφές μελών που ορίζει ο ολλανδικός νόμος για συμμετοχή στις εκλογές, σε μια χώρα με πληθυσμό 16,5 εκατομμυρίων.
Εξάλλου, υπολογίζεται ότι για την εκλογή ενός βουλευτή στο ολλανδικό κοινοβούλιο, που απαρτίζεται από 150 μέλη, απαιτούνται περίπου 60.000 ψήφοι, γεγονός σαφώς αποτρεπτικό για ένα κόμμα που αδυνατεί να συλλέξει 600 υπογραφές υποστήριξης της πολιτικής του ατζέντας.
Ανάλογη έλλειψη λαϊκής στήριξης υπήρξε και στις εθνικές εκλογές τους 2006, χρονιά που δημιουργήθηκε το κόμμα προκαλώντας διεθνή κατακραυγή.

[πηγή]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Προσωπικά, ένα από τα πολλά μειονεκτήματα μου είναι η έλλειψη ψυχραιμίας και όταν διαβάζω πράγματα που γράφονται και με εκνευρίζουν θα απαντήσω, και είναι στο χέρι του συνομιλητή να λειτουργήσει σκεπτόμενα και όχι να γράφει κατεβατά που δημιουργούν την αύξηση των ερυθρών αιμοσφαιρίων στο κεφάλι μου.

Έχει διαφορά να γράφονται πράγματα και να σε εκνευρίζουν, από το να γράφονται πράγματα ΓΙΑ να σε εκνευρίσουν.
...Μα τότε θα μιλούσαμε για συνωμοσίες, που απ' όσο ξέρω δεν είναι του γούστου σου.
Τι είδους εκπαίδευση πρέπει να υποστεί όποιος αποφασίσει να σου απαντήσει;

Κινδυνεύω;


ΩΩΩΩΜΜΜΜΜΜΜΜΜ!!! ΩΩΩΩΜΜΜΜΜΜΜΜΜ!!! Χαλάααρωωσεεεε φάντα, χαλάααρωωωσεεεε!! Κοίτα με στα μάτια και επανέλαβε μετά από μένα: Όλα καλάααα, Όλα καλάααα

Εάν χρειάζεσαι μια πιο αποτελεσματική λύση για την έλλειψη ψυχραιμίας σου και τους λόγους που αυτή δημιουργείται (δεν είσαι ο μόνος παρεμπιπτόντως, συμβαίνει και σε μας) από την παραπάνω, σου προτείνω να διαβάσεις εδώ, ειδικά τους πρώτους τρεις κανόνες. Το μόνο γιατρικό διαδικτυακών διαξιφισμών που λειτουργεί: "Αυτοϊαση" και θα έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, από κάθε ανεγκέφαλο του διαδικτύου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Τι είδους εκπαίδευση πρέπει να υποστεί όποιος αποφασίσει να σου απαντήσει;

Εκπαίδευση των Ο.Υ.Κ.

Κινδυνεύω;


ΩΩΩΩΜΜΜΜΜΜΜΜΜ!!! ΩΩΩΩΜΜΜΜΜΜΜΜΜ!!! Χαλάααρωωσεεεε φάντα, χαλάααρωωωσεεεε!! Κοίτα με στα μάτια και επανέλαβε μετά από μένα: Όλα καλάααα, Όλα καλάααα

Νιώθω ήδη καλύτερα! Πως τα κατάφερες;! Θα σου στείλω ταχυδρομικώς και το φλιντζάνι να μου το πεις, έτσι ώστε να ολοκληρωθεί η θεραπεία μου και να μπορείς να τελειώσεις και τη πρακτική σου μέσω νετ...

Εάν χρειάζεσαι μια πιο αποτελεσματική λύση για την έλλειψη ψυχραιμίας σου

Με βοηθά ο Jack (Nickolson) στην διαχείριση του θυμού μου, μάλλον με απογοητευτικά αποτελέσματα οπότε στηρίζομαι όπως είπα και πριν πάνω σου.

Και μιας και ο διάλογος μας είναι εντελώς άκυρος https://www.youtube.com/watch?v=sN62PAKoBfE

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_daemon_]

και θα έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, από κάθε ανεγκέφαλο του διαδικτύου.

Tρικυμία σ ένα φλυτζάνι τσάϊ . . .

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Το πρωί δεν είχα χρόνο να το ψάξω αλλά ας θυμηθούμε τι συνέβη πριν λίγα χρόνια:

Η ηχηρή απάντηση ήρθε φυσικά από το εκλογικό σώμα, όπως και έπρεπε:
]

Εγώ πάλι θυμάμαι την περίπτωση μια ομάδας παιδεραστών που δρουν στο ιντερνετ κ βγήκαν κάποιες συνομιλίες με διάφορους πελάτες τους οι οποίοι ρωτούσαν αν μπορούν να κάνουν οτιδήποτε το παιδί
-ακόμα κ φόνο ρώτησε ο "πελάτης"
-ακόμα κ φόνο του απάντησαν
-ε τότε θα πρέπει εσείς να ξεφορτωθείτε το πτώμα γιατί εγω δεν εχω την δυνατότητα
Αν η περίπτωση αυτή αποτελεί Ελευθερία της ανθρώπινης σκέψης τότε εδώ αισθάνομαι για μια ακόμη φόρά μεγαλη ντροπή που ανήκω σ αυτό.
Ο κόσμος δεν είναι πάντα αγγελικά πλασμένος ούτε όλοι οι άνθρωποι έχουν αυτό που λένε οι δικηγόροι σώας τας φρένας τους το ζήτημα είναι για μας τους υπόλοιπους που υποτίθεται πως είμαστε λογική αποτελεί παρεμπόδιση της ελευθερίας του αρρωστημένου μυαλού κάποιου να μην βιάσει ή να μην δολοφονήσει ένα παιδί ή κ έναν ενήλικα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Υπάρχουν οι σχετικοί νόμοι του κράτους γι' αυτό. Ωστόσο παρόλο που τα ναρκωτικά π.χ. απαγορεύονται, δεν μπορούμε να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει ναρκομανής. Δεν μπορούμε να ποινικοποιήσουμε τη σκέψη, παρά μόνο την πράξη...

Βασικά η κατοχή τιμωρείτε

Το εξήγησα κ πιο πάνω δύο φορές υπάρχουν σκέψεις που θα πρέπει η κοινωνία να τις απομονώνει είτε με την αρνητική κρητική είτε με την κατακραυγή.

Που πήγε η επιχειρηματολογία; Δεν μπορούμε απλά να αγνοήσουμε αυτό το κομμάτι ή ακόμη χειρότερα να το απορρίψουμε;
Τόσα χαζά πράγματα έχουμε καταφέρει να απαξιώσουμε, στις φυλετικές διακρίσεις και στους φόνους θα κολλήσουμε;

Πρέπει όμως να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει έμπορος ναρκωτικών ή κατα συρροήν δολοφόνος, ή βιαστής;

Όχι, χαζοί ήμαστε; ίσα ίσα θα μπορούμε να τον εντοπίσουμε πιο εύκολα

Εγώ πάλι θυμάμαι την περίπτωση μια ομάδας παιδεραστών που δρουν στο ιντερνετ κ βγήκαν κάποιες συνομιλίες με διάφορους πελάτες τους οι οποίοι ρωτούσαν αν μπορούν να κάνουν οτιδήποτε το παιδί
-ακόμα κ φόνο ρώτησε ο "πελάτης"
-ακόμα κ φόνο του απάντησαν
-ε τότε θα πρέπει εσείς να ξεφορτωθείτε το πτώμα γιατί εγω δεν εχω την δυνατότητα
Αν η περίπτωση αυτή αποτελεί Ελευθερία της ανθρώπινης σκέψης τότε εδώ αισθάνομαι για μια ακόμη φόρά μεγαλη ντροπή που ανήκω σ αυτό.
Ο κόσμος δεν είναι πάντα αγγελικά πλασμένος ούτε όλοι οι άνθρωποι έχουν αυτό που λένε οι δικηγόροι σώας τας φρένας τους το ζήτημα είναι για μας τους υπόλοιπους που υποτίθεται πως είμαστε λογική αποτελεί παρεμπόδιση της ελευθερίας του αρρωστημένου μυαλού κάποιου να μην βιάσει ή να μην δολοφονήσει ένα παιδί ή κ έναν ενήλικα;

Αυτό που αναφέρεις όμως είναι οργάνωση εγκλήματος ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Βασικά η κατοχή τιμωρείτε
Που πήγε η επιχειρηματολογία; Δεν μπορούμε απλά να αγνοήσουμε αυτό το κομμάτι ή ακόμη χειρότερα να το απορρίψουμε;
Τόσα χαζά πράγματα έχουμε καταφέρει να απαξιώσουμε, στις φυλετικές διακρίσεις και στους φόνους θα κολλήσουμε; .

Αυτή είναι κ η πηγή του κακού η απαξίωση όλων. Πάντως άποψή μου είναι ότι όταν μπαίνουμε στο λογική να επιχειρηματολογήσουμε σε κάτι παράλογο κ εγκληματικό δημιουργούμε κ νομικό προηγούμενο, μια που είναι σαν να αναγνωρίζουμε τις πράξεις αυτές κ απλά προσπαθούμε να δούμε αν τελικά εχει δίκιο ή όχι. Εγώ προσωπικά δεν θα έμπαινα στον κόπο να συζητήσω με έναν παιδεραστή γιατί οι λογικές μας είναι σαν δύο παράλληλες γραμμές οπότε δεν θα είχε κ νόημα μία τέτοια συζήτηση.

Όχι, χαζοί ήμαστε; ίσα ίσα θα μπορούμε να τον εντοπίσουμε πιο εύκολα

Ναι αν υποθέσουμε ότι κάποιοι ενδιαφέρονται να συλλάβουν τέτοια άτομα θα μπορούσε να γίνει κ έτσι

Αυτό που αναφέρεις όμως είναι οργάνωση εγκλήματος ...

Ναι αλλά η οργάνωση αποτελείται από μεμονωμένα τα οποία βρίσκονται κ κυκλοφορούν ανάμεσά μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 691153]

Δεν πρέπει να υπάρχει λογοκρισία σε τίποτα, εκτός από απειλές για τρομοκρατική επίθεση, ή πράξεων που θέτουν σε κίνδυνο την σωματική ακεραιότητα κάποιου, οπου εκεί πρέπει να επεμβαίνει ο αρμόδιος κρατικός φορέας.
Η ελευθερία του λόγου είναι ενα ΔΙΚΑΙΩΜΑ, και κανείς δε μπορεί να το αφαιρεί απο άλλον ανθρωπο (και να θέλει να θεωρείται ο ίδιος άνθρωπος) αβάσιμα, μόνο και μόνο γιατί "του πλήγωσε τα συναισθήματά του".

 

[American Economist]

 

[touvlo]

Δεν πρέπει να υπάρχει λογοκρισία σε τίποτα, εκτός από απειλές για τρομοκρατική επίθεση, ή πράξεων που θέτουν σε κίνδυνο την σωματική ακεραιότητα κάποιου, οπου εκεί πρέπει να επεμβαίνει ο αρμόδιος κρατικός φορέας.
Η ελευθερία του λόγου είναι ενα ΔΙΚΑΙΩΜΑ, και κανείς δε μπορεί να το αφαιρεί απο άλλον ανθρωπο (και να θέλει να θεωρείται ο ίδιος άνθρωπος) αβάσιμα, μόνο και μόνο γιατί "του πλήγωσε τα συναισθήματά του".

Ξύνεις πληγές μικρέ!

 

[Πουπουλίνα]

Δεν πρέπει να υπάρχει λογοκρισία σε τίποτα, εκτός από απειλές για τρομοκρατική επίθεση, ή πράξεων που θέτουν σε κίνδυνο την σωματική ακεραιότητα κάποιου, οπου εκεί πρέπει να επεμβαίνει ο αρμόδιος κρατικός φορέας.
Η ελευθερία του λόγου είναι ενα ΔΙΚΑΙΩΜΑ, και κανείς δε μπορεί να το αφαιρεί απο άλλον ανθρωπο (και να θέλει να θεωρείται ο ίδιος άνθρωπος) αβάσιμα, μόνο και μόνο γιατί "του πλήγωσε τα συναισθήματά του".

H ελευθερια του λογου εινα δικαιωμα...οταν δεν ειναι fake news αυτα που λεγονται,διοτι διαμορφωνουν κλιμα και πραξεις αναλογες των fake και οταν θιγουν δικαιωματα των αλλων.
ΖΗΣΕ ΜΕ ΑΥΤΟ και ασε τις μπουρδες
Αλλο δημοκρατια και αλλο μπατε σκυλοι αλεστε.

 

[Guest 691153]

H ελευθερια του λογου εινα δικαιωμα...οταν δεν ειναι fake news αυτα που λεγονται,διοτι διαμορφωνουν κλιμα και πραξεις αναλογες των fake και οταν θιγουν δικαιωματα των αλλων.
ΖΗΣΕ ΜΕ ΑΥΤΟ και ασε τις μπουρδες
Αλλο δημοκρατια και αλλο μπατε σκυλοι αλεστε.

Ειπα εγω για φεικ νιουζ τιποτα?