[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[akikos]

Η ΝΔ δεν πρέπει να θεωρείται φιλελεύθερη παράταξη γιατί δεν είναι....

Έναν φιλελεύθερο νόμο ψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ (το νομοσχέδιο με τις offshore) και όλη η ΝΔ ακόμα και ο Άδωνις κάνει αντιπολίτευση με αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Ξέχασες να αναφερθείς στην αφαίρεση των πολιτικών δικαιωμάτων στους μη έχοντες περιουσία.

Γενικά ναι, είναι γνωστό ότι τα so called χαμηλότερα στρώματα δεν διαθέτουν την καλύτερη κριτική αντίληψη της πραγματικότητας. Δεν ενθυμούμαι τώρα όμως τον/ην πολιτικό που το ανέφερε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Γενικά ναι, είναι γνωστό ότι τα so called χαμηλότερα στρώματα δεν διαθέτουν την καλύτερη κριτική αντίληψη της πραγματικότητας. Δεν ενθυμούμαι τώρα όμως τον/ην πολιτικό που το ανέφερε.

δηλαδή τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα (όπως εργάτες και τα λοιπά) να μην έχουν δικαίωμα ψήφου δηλαδή ή να μην συμμετέχουν στα κοινά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Έλεος δεν έχει σωτηρία αυτή η χώρα...
https://www.protothema.gr/politics/a...i-piso-to-nomo-gia-tis-offshore-ton-upourgon/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

δηλαδή τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα (όπως εργάτες και τα λοιπά) να μην έχουν δικαίωμα ψήφου δηλαδή ή να μην συμμετέχουν στα κοινά

Δεν είναι θέμα δικαιωμάτων, αλλά θέμα αντίληψης. Δεν πιστεύω να διαφωνείς εσύ ή κάποιος άλλος, πως όταν το βιωτικό επίπεδο δεν είναι καλό, τα συναισθήματα κατωτερότητας διέπουν στο μέγιστο την ψυχοσύνθεση ενός ατόμου που δεν αποδέχεται τη θέση του και θέλει να ανέβει τα σκαλοπάτια της σπείρας. Ως αποτέλεσμα, το άτομο αυτό δεν είναι σε θέση να κρίνει παραγωγικά τα τεκτενόμενα ή και το ίδιο του το συμφέρον (επιβίωση). Ως εκ τούτου ναι, δικαίωμα στο εκλέγειν και εκλέγεσθαι, καθώς και σε κάθε έκφανση της κοινωνικής ζωής καλό θα είναι να έχουν εκείνοι που έχουν ξεπεράσει να προαναφερθέντα προβλήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Δεν είναι θέμα δικαιωμάτων, αλλά θέμα αντίληψης. Δεν πιστεύω να διαφωνείς εσύ ή κάποιος άλλος, πως όταν το βιωτικό επίπεδο δεν είναι καλό, τα συναισθήματα κατωτερότητας διέπουν στο μέγιστο την ψυχοσύνθεση ενός ατόμου που δεν αποδέχεται τη θέση του και θέλει να ανέβει τα σκαλοπάτια της σπείρας. Ως αποτέλεσμα, το άτομο αυτό δεν είναι σε θέση να κρίνει παραγωγικά τα τεκτενόμενα ή και το ίδιο του το συμφέρον (επιβίωση). Ως εκ τούτου ναι, δικαίωμα στο εκλέγειν και εκλέγεσθαι, καθώς και σε κάθε έκφανση της κοινωνικής ζωής καλό θα είναι να έχουν εκείνοι που έχουν ξεπεράσει να προαναφερθέντα προβλήματα.

ωραία αφού λες δεν έχουν ιδέα με την πραγματικότητα πες μου εσύ τι συμβαίνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

ωραία αφού λες δεν έχουν ιδέα με την πραγματικότητα πες μου εσύ τι συμβαίνει

Έβγαλαν το σύμπλεγμα του ΣΥΡΙΖΑ, ορίστε τι συμβαίνει. Βέβαια, οι φυσικοί νόμοι θα μπορούσε να πει κάποιος δεν διέπουν μόνο το μικρόκοσμο αλλά και μακροσκοπικά φαινόμενα. Ευτυχώς το αναφερθέν πολιτικό μόρφωμα δεν εφάρμοσε ούτε καν αυτά που είχε υποσχεθεί, αλλά, ίσως και εν αγνοία του, προωθεί πραγματικές, ριζικές μεταρρυθμίσεις προς τη σωστή κατεύθυνση. Το ατού του είναι όπως ειπώθηκε ότι μπορεί να μην προκαλεί αντιδράσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Έβγαλαν το σύμπλεγμα του ΣΥΡΙΖΑ, ορίστε τι συμβαίνει. Βέβαια, οι φυσικοί νόμοι θα μπορούσε να πει κάποιος δεν διέπουν μόνο το μικρόκοσμο αλλά και μακροσκοπικά φαινόμενα. Ευτυχώς το αναφερθέν πολιτικό μόρφωμα δεν εφάρμοσε ούτε καν αυτά που είχε υποσχεθεί, αλλά, ίσως και εν αγνοία του, προωθεί πραγματικές, ριζικές μεταρρυθμίσεις προς τη σωστή κατεύθυνση. Το ατού του είναι όπως ειπώθηκε ότι μπορεί να μην προκαλεί αντιδράσεις.

και πάλι δεν μου απάντησες πες μου τι είναι οι σκοτεινές δυνάμεις στην πολιτική αφού δεν ξέρω εγώ πες μου εσύ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Δεν θέλει κάποια ιδιαίτερη ευφυΐα για να το αντιληφθεί κανείς. Γεμίζεις φόρους τους αγρότες του ελλαδικού χώρου (που έτσι κι αλλιώς τόσα έφαγαν) και τους δημόσιους και ιδιωτικούς υπαλλήλους, που σα φάρα (DNA θα έλεγε κάποιος των θετικών επιστημών) είναι αντιπαραγωγικοί, ώστε και στα νούμερα να βγαίνει αρνητική "παραγωγή". Λίγο πιο μακροπρόθεσμα με λογικές κόκκινων δανείων παίρνεις την ιδιοκτησία όσων έχεις αναγκάσει να βάλουν υποθήκες και την πουλάς σε χαμηλή τιμή σε ξένους επενδυτές.

Επομένως, οι κεφαλαιούχοι επενδυτές, με μικρές αμοιβές αρχικά (50-100 ευρώ) ή ακόμη και με αμοιβές που θα καθορίζονται αφότου έχει πιάσει ο εργαζόμενος κάποια στάνταρ παραγωγής για διάστημα όπως ο ένας χρόνος, θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας για την πλειοψηφία των κατοίκων.
Επομένως δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο που αντιτίθεστε μερικοί στους χειρισμούς της κυβέρνησης.

Μα πώς είναι δυνατόν να γίνει παραγωγικός ο ιδιωτικός τομέας,

Ελευθερωνοντας τον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Η ΝΔ δεν πρέπει να θεωρείται φιλελεύθερη παράταξη γιατί δεν είναι....

Έναν φιλελεύθερο νόμο ψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ (το νομοσχέδιο με τις offshore) και όλη η ΝΔ ακόμα και ο Άδωνις κάνει αντιπολίτευση με αυτό.

Τι λεει το νομοσχεδιο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Τι λεει το νομοσχεδιο;

Υπουργοί και πρωθυπουργός να μην είναι μέτοχοι σε offshore εταιρίες. Ακυρώθηκε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Υπουργοί και πρωθυπουργός να μην είναι μέτοχοι σε offshore εταιρίες. Ακυρώθηκε....

Πως ακριβώς είναι φιλελεύθερο μέτρο αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Πως ακριβώς είναι φιλελεύθερο μέτρο αυτό;

Ο καθένας είναι ελεύθερος να ανοίξει εταιρεία όπου θέλει και όπου τον συμφέρει. Το να μην σε αφήνει ένα κράτος να μπεις σε κυβέρνηση αν κάνεις κάτι τέτοιο είναι παραβίαση προσωπικών δικαιωμάτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CEO]

Πως ακριβώς είναι φιλελεύθερο μέτρο αυτό;

Το να έχεις την δυνατότητα να έχεις μετοχές σε offshore είναι υπέρ της οικονομικής ελευθερίας ενώ το να το απαγορεύεις είναι κατά. Με αυτή την λογική.

Βέβαια εδώ μιλάμε για υπουργούς, βουλευτές, δήμαρχους κλπ όπου παίζονται διάφορα (σύγκρουση συμφερόντων) οπότε είναι κάπως πιο περίπλοκο το ζήτημα.

Δεν ξέρω ακριβώς τι παίζεται εδώ (τις λεπτομέρειες δηλαδή), ούτε τις ανάλογες νομοθεσίες άλλων κρατών αλλά ούτε και το δικό μας σχετικό νομοθετικό πλαίσιο τα προηγούμενα χρόνια και τι αποτέλεσματα είχε οπότε δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μα ο συριζα το αντίθετο θέλει να περάσει, να απαγορευθεί αυτό. Αύριο θα κατατεθεί. Και η ΝΔ αντιδράει σε αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Μα ο συριζα το αντίθετο θέλει να περάσει, να απαγορευθεί αυτό. Αύριο θα κατατεθεί. Και η ΝΔ αντιδράει σε αυτό.

Επιτρέπεται εξαιτίας του νομοσχεδίου που πέρασαν ΑΝΕΛ/ΣΥΡΙΖΑ. Το είδε η αντιπολίτευση έγινε χαμός και τώρα τον καταργούνται.

Μόνο ο τζήμερος τοποθετήθηκε καλά στο facebook του:

Αντί να κυνηγάτε τις οφσόρ, δεν προσπαθείτε καλύτερα να φτιάξετε ανταγωνιστικό περιβάλλον στην Ελλάδα ώστε να μην έχει κίνητρο κάποιος να φτιάχνει οφσόρ; Μια ιδέα λέω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Οι offshore είναι πάντα καλύτερη επιλογή όσο ελεύθερο περιβάλλον και αν έχεις. Και δεν καταλαβαίνω τον λόγο που ήθελες να περάσει το αρχικό, δηλαδή αν ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί τους έχουν offshore σε τι βοηθάει αυτό την Ελλάδα και την οικονομία της; Σε τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CEO]

Είναι ένα μπέρδεμα. Είχαμε λέει απ' το ΠΑΣΟΚ ένα νομοθετικό πλαίσιο αλλά ήταν ανεφάρμοστο στην πράξη και ήθελε να το αλλάξει ο ΣΥΡΙΖΑ για να το εφαρμόσει αλλά όταν το έκανε τον έκραξαν όλοι γιατί είπαν ότι στην ουσία κάνει το πλαίσιο λιγότερο αυστηρό και μετά τους είπε ο ΣΥΡΙΖΑ "α έτσι είστε;" και λέει τώρα ότι θα ξαναλλάξει τον νόμο και θα απαγορεύσει πλήρως για όλους τους πολιτικούς και για τους συγγενείς τους την κατοχή μετοχών σε offshore.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Οι offshore είναι πάντα καλύτερη επιλογή όσο ελεύθερο περιβάλλον και αν έχεις. Και δεν καταλαβαίνω τον λόγο που ήθελες να περάσει το αρχικό, δηλαδή αν ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί τους έχουν offshore σε τι βοηθάει αυτό την Ελλάδα και την οικονομία της; Σε τίποτα.

Oi offshore σε χώρες ιδρύονται δεν ιδρύονται στον Άρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Oi offshore σε χώρες ιδρύονται δεν ιδρύονται στον Άρη.

Παναμάς, Σειχέλες κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.