[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Guest 278211]

Γιατί οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα αρνήθηκαν δωρεά 1 εκ. εμβολίων από τη Pfizer

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Γιατί οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα αρνήθηκαν δωρεά 1 εκ. εμβολίων από τη Pfizer

Ωραίο άρθρο και κάποιος με λίγη κριτική σκέψη θα μπορούσε να κάνει τον παραλληλισμό μεταξύ των δωρεάν εμβολίων και του ευρύτερου συστήματος welfare.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ένα ωραίο βίντεο για το Ελλαδιστάν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ένα ωραίο βίντεο για το Ελλαδιστάν.

''He's not a real economist.' και σταμάτησα να βλέπω... Κάνει ακριβώς το ίδιο που έχω ακούσει από πολλούς οι οποίοι δεν θεωρούν οικονομολόγο τον Friedman π.χ επειδή τυγχaνε να είναι συντηρητικός αγνοώντας την συνεισφορά του στη ποσοτική θεωρία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Αυτος ο Πολ Κρουγκαν ειναι που ελεγε το 2015 οτι ο εφιαλτης της Ελλαδας ελαβε τελος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

''He's not a real economist.' και σταμάτησα να βλέπω... Κάνει ακριβώς το ίδιο που έχω ακούσει από πολλούς οι οποίοι δεν θεωρούν οικονομολόγο τον Friedman π.χ επειδή τυγχaνε να είναι συντηρητικός αγνοώντας την συνεισφορά του στη ποσοτική θεωρία.

Και εξηγεί μετά γιατί, αλλά σταμάτησες να βλέπεις... Πόσο μ'αρέσουν οι τύποι που βγάζουν συμπεράσματα προτού καν δουν/διαβάσουν όλο το μήνυμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Σημείωση Συντονιστή:

Έχουμε πολλάκις αναφέρει ότι η φιλοξενία σας στη συγκεκριμένη ιστοσελίδα συνοδεύεται από κάποιους Όρους Χρήσης, με τους οποίους οφείλετε να συμορφώνεστε. Αν δεν είστε διατεθειμένοι να πράξετε αναλόγως, πέρα από τις ποινές που συνήθως δίνουμε, μπορούμε να προβούμε και στο κλείδωμα το θέματος/ολοκληρωτική παύση της συζήτησης. Κάπως έτσι έχουν καταλήξει να κλειδώνουν τα περισσότερα θέματα που συζητάτε κάποιο επίκαιρο πολιτικό ζήτημα. Αν δεν θέλετε να κλειδώσει ένα από τα πλέον διαχρονικά πολιτικά θέματα του forum μας, σας παρακαλώ πολύ να συμμορφωθείτε με τους Όρους Χρήσης που διέπουν τη λειτουργία του site.

Εκ της Ομάδος Διαχείρισης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Και εξηγεί μετά γιατί, αλλά σταμάτησες να βλέπεις... Πόσο μ'αρέσουν οι τύποι που βγάζουν συμπεράσματα προτού καν δουν/διαβάσουν όλο το μήνυμα.

Οταν το πρώτο λεπτό ειναι rant με ποδοσφαιρικά συνθηματα τύπου he's a whore δεν θα κάτσω να δω 30 λεπτό video. Μου ήταν πιο ευκολο να διαβάσω το άρθρο του Krugman.Πράγματι o παραλληλισμός που κάνει είναι άστοχος.

Πολλοί ξένοι οικονομολογοι ειναι off για το ελληνικό πρόβλημα γιατί πρώτον κάποιοι θεωρούν πως το πρόβλημα είναι ευρωπαϊκό αγνοώντας οτι η Ελλάδα θα έσκαγε ασχέτως αν γινόταν ή οχι η τραπεζική κρίση λογω των δημόσιων οικονομικών της και δεύτερον ως συνεπεια του πρώτου προσπαθούν να αντιστοιχίσουν τις οποίες οικονομικές πολιτικές που εφαρμόζονται στην Ελλάδα με την χώρα προέλευσης τους αγνοώντας τις αρχικές συνθήκες κάθε οικονομίας.(τι θα γινόταν αν π.χ).Προσθετεις και το ποιον υποστηρίζει ο καθένας πολιτικά(Krugman>>soft Democrat) και έχεις μια ανάλυση που μπάζει..

@DumeNuke Απορώ γιατι κλειδώνεται κάθε πολιτικό θέμα στο forum

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Οταν το πρώτο λεπτό ειναι rant με ποδοσφαιρικά συνθηματα τύπου he's a whore δεν θα κάτσω να δω 30 λεπτό video. Μου ήταν πιο ευκολο να διαβάσω το άρθρο του Krugman.Πράγματι o παραλληλισμός που κάνει είναι άστοχος

Εσύ χάνεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Using monetary policy to get the economy going doesn't work and will never work. You must produce articles.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Using monetary policy to get the economy going doesn't work and will never work. You must produce articles.

Και με ποιο τρόπο can we get the economy going?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Και με ποιο τρόπο can we get the economy going?

Αρκετά απλά. Χαμηλώνεις φορολογία στον πάτο, απελευθερώνεις τα πάντα στην αγορά και προστατεύεις την ιδιωτική περιουσία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Ένας μεγάλος ιδιωτικός οικονομικός οργανισμός αποφάσισε αφνιδίως, οριστικά και χωρίς να θέλει να δώσει καμία εξήγηση, να διακόψει τη συνεργασία του με έναν απ' τους μεγαλύτερους μιντιακούς κολοσσούς της χώρας. Δε θέλω να ακουστώ σαν συνωμοσιολόγος αλλά οκ τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια.

Όπως όταν ήθελαν να αποδυναμώσουν οικονομικά τον Assange και ξαφνικά η μία υπηρεσία μετά την άλλη αρνούνταν να συνεργαστούν μαζί του για να τους διαβιβάσουν τα donations. Καθημερινά πράγματα. Απλά να όταν τα κάνει ο μισός πολιτισμένος κόσμος είναι η ελεύθερη αγορά ενώ όταν τα κάνει ο άλλος μισός γινόμαστε Βενεζουέλα. ρε δε ντρεπόμαστε lίγο

Είναι πολύ πιθανό να υπάρχει κρατική επέμβαση, και αν όντως υπάρχει, την καταδικάζω. Αλλά η πράξη η ίδια δεν είναι αθέμιτη: κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δουλέψει για κανέναν. Αν μία τράπεζα θέλει να μην εξυπηρετεί κάποιον, τότε είναι φυσικά δικαίωμά της, εφόσον δεν δεσμεύεται από προηγούμενο συμβόλαιο. Ελευθερία λόγου σημαίνει ότι κανείς δεν θα σου απαγορέψει να μιλήσεις, δεν εξασφαλίζει και τα μέσα για να το κάνεις.

Και με ποιο τρόπο can we get the economy going?

Άστην ήσυχη.

Το μόνο που καταφέρνει το κράτος με το να μπλέκεται στην οικονομία είναι να τα κάνει όλα χειρότερα. Το καλύτερο πράγμα που μπορεί να κάνει είναι να πάρει τα κουλά του και να αφήσει τον κόσμο να δουλέψει ελεύθερα: σφαγιάστε τους φόρους, καταργήστε τον κρατικό έλεγχο όσο δεν πάει, βγάλτε τα άντερα του δημοσίου μέχρι να μείνει μόνο στρατός, αστυνομία και δικαστήρια, και αφήστε τον κοσμάκη να κάνει τα υπόλοιπα.

Τι? Θα ξεβολευτούν οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι κρατικοδίαιτες επιχειρήσεις? Καλώς. Κανείς δεν έχει δικαίωμα στην επιτυχία, μόνο στο κυνήγι αυτής: αν δεν παράγεις χρήσιμο έργο, δεν θα πληρωθείς. Απλά πράγματα.

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Και με ποιο τρόπο can we get the economy going?

Fiscal policy λέγεται το πρώτο βήμα στο οποίο συμπεριλαμβάνεται και η μείωση φόρων και στην συνέχεια αφήνεις μόνη της την καπιταλιστικη οικονομία να βρει και πάλι τους ρυθμούς της

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Οκ,οι περισσότεροι εστιάζουν σε διαρθρωτικά ζητήματα της οικονομίας(ιδιωτικοποιήσεις,απελευθέρωση αγορών κλπ).

Σε περίπτωση που μια οικονομια ειναι δομικά σωστή αλλα εχει προβλήματα, χρησιμοποιεις εργαλεια όπως την νομισματική ή την δημοσιονομική πολιτική για να δώσεις ώθηση στην οικονομία,περιμένεις την κατάσταση να διορθωθεί αυτόματα ή το σενάριο της κρίσης δεν παίζει καν σε μια free market economy?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Οκ,οι περισσότεροι εστιάζουν σε διαρθρωτικά ζητήματα της οικονομίας(ιδιωτικοποιήσεις,απελευθέρωση αγορών κλπ).

Σε περίπτωση που μια οικονομια ειναι δομικά σωστή αλλα εχει προβλήματα, χρησιμοποιεις εργαλεια όπως την νομισματική ή την δημοσιονομική πολιτική για να δώσεις ώθηση στην οικονομία,περιμένεις την κατάσταση να διορθωθεί αυτόματα ή το σενάριο της κρίσης δεν παίζει καν σε μια free market economy?

Οι κύκλοι της οικονομίας δεν είναι κάτι που πρέπει να φοβόμαστε, εφόσον δεν μπλέκεται το κράτος για να τα κάνει χειρότερα. Σίγουρα θα υπάρξουν κρίσεις, οι οποίες θα καταστρέψουν μέρος της οικονομίας (ένα σαθρό, άρρωστο κομμάτι της) για να δημιουργηθεί χώρος για το νέο. Creative destruction.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Οι κύκλοι της οικονομίας δεν είναι κάτι που πρέπει να φοβόμαστε, εφόσον δεν μπλέκεται το κράτος για να τα κάνει χειρότερα. Σίγουρα θα υπάρξουν κρίσεις, οι οποίες θα καταστρέψουν μέρος της οικονομίας (ένα σαθρό, άρρωστο κομμάτι της) για να δημιουργηθεί χώρος για το νέο. Creative destruction.

Άρα απαντάς το δεύτερο. Το κράτος(βάζω και την κεντρική τράπεζα μέσα στην ολοτητα ''κράτος'' για να βοηθηθεί η συζητηση) μπορει με σωστές πολιτικές να αμβλύνει έως κάποιο σημείο τους οικονομικούς κύκλους και να περιορίσει τις συνέπειες και τ ην διαρκεια των υφεσεων ή εξ ορισμού το κρατος θα τα κάνει χειρότερα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Άρα απαντάς το δεύτερο. Το κράτος(βάζω και την κεντρική τράπεζα μέσα στην ολοτητα ''κράτος'' για να βοηθηθεί η συζητηση) μπορει με σωστές πολιτικές να αμβλύνει έως κάποιο σημείο τους οικονομικούς κύκλους και να περιορίσει τις συνέπειες και τ ην διαρκεια των υφεσεων ή εξ ορισμού το κρατος θα τα κάνει χειρότερα?

Σχεδόν πάντα η ύφεση μετά την ανάκαμψη της εξελίσσεται σε πληθωρισμό εξαιτίας της ανεξέλεγκτης χρηματικής ροής της κεντρικής τράπεζας προς την οικονομία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Άρα απαντάς το δεύτερο. Το κράτος(βάζω και την κεντρική τράπεζα μέσα στην ολοτητα ''κράτος'' για να βοηθηθεί η συζητηση) μπορει με σωστές πολιτικές να αμβλύνει έως κάποιο σημείο τους οικονομικούς κύκλους και να περιορίσει τις συνέπειες και τ ην διαρκεια των υφεσεων ή εξ ορισμού το κρατος θα τα κάνει χειρότερα?

Το πρόβλημα ξεκινάει με το να θεωρήσεις ότι οι οικονομικοί κύκλοι είναι κακοί, και πρέπει να αμβλυνθούν. Το αντίθετο: οι 'κρίσεις' απελευθερώνουν πόρους και ανθρώπινο δυναμικό και δημιουργούν γνώση η οποία επιτρέπει στους επόμενους να φτιάξουν κάτι καλύτερο. Οι κρίσεις αποκαλύπτουν προβλήματα της κατανομής του κεφαλαίου και τα λύνουν. Είναι απαραίτητες για να σπάνε τις φούσκες και να κρατούν υγιή την οικονομία. Δεν μπορείς να φτιάξεις ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά.

Κανονικά, αυτές οι κρίσεις θα ήταν αυτοπεριοριζόμενες, και οι φούσκες θα έσκαγαν πριν να γίνουν καταστροφικές. Όμως όταν μπλέκεται το κράτος, στηρίζει τις φούσκες και τους επιτρέπει να γίνουν μεγαλύτερες, ή δημιουργεί τις συνθήκες που επιτρέπουν σε αυτές να σχηματιστούν ακόμα και όταν δεν υπάρχουν. Δες σαν παράδειγμα την φούσκα των student loans στην Αμερική και τις στρατιές ανέργων που παράγει (το κράτος 'βάζει πλάτη' για να δίνει ευνοϊκά δάνεια για άχρηστα πτυχία), ή την φούσκα με τα δάνεια ακινήτων.

Και δεν μίλησα καν για το έκτρωμα που είναι οι κεντρικές τράπεζες, και τον κρυφό φόρο που επιβάλουν με την νομισματική πολιτική. Μερικοί καλοί μ*****ς νομίζουν ότι το νόμισμα είναι κάποια σταθερή αξία, και αποτελεί πλούτο από μόνο του, και έτσι κόβουν λεφτά αβέρτα για να πληρώσουν για τα απέθαντα κοινωνικά προγράμματά τους. Έτσι καταλήγει το νόμισμα κωλόχαρτο και ο πολίτης μένει με τα δισεκατομμύρια δολάρια Ζιμπάμπουε στο χέρι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Σχεδόν πάντα η ύφεση μετά την ανάκαμψη της εξελίσσεται σε πληθωρισμό εξαιτίας της ανεξέλεγκτης χρηματικής ροής της κεντρικής τράπεζας προς την οικονομία

Ημίχρονο.

Ειναι φυσιολογικο σε περιοδους αναπτυξης να υπαρχει νορμαλ πληθωρισμος. Ο κανονικος πληθωρισμος(οχι hyper) δεν θα ειναι τοσο το αποτελεσμα της χρηματικης ροης της κεντρικης τραπεζας προς την οικονομια οσο της ιδιας της οικονομιας που επανερχεται σε φυσιολογικα επιπεδα. Η χρηματικη ροη της κεντρικης τραπεζας θα μειωθει σταδιακα οσο μεγεθυνεται η οικονομια.(Γι αυτο και συνεδριαζουν συχνα τα συμβουλια των κεντρικων τραπεζων εξεταζοντας δεδομενα(growth rates) για να δουν αν θα συνεχιστει χαλαρη νομισματικη πολιτικη)
Γι αυτο και βλεπεις προγραμματα QE που δεν σταματουν χωρις να αυξανεται ο πληθωρισμος.

@PeterTheGreat

Οταν το downturn επηρεαζει τοσο πολυ τους δεικτες ανεργιας και τα εισοδηματα (με ετεροβαρή τρόπο) του συνολου της οικονομιας μού φαίνεται αδιανόητο πως γίνεται να μην υιοθετούνται καθολου counter-cyclical πολιτικές.Kαι αναφερομαι σε ''φυσιολογικα'' downturns και οχι σε κρισεις τυπου 2008. Τεσπα καταλαβαίνω τι λες..

Ας βάλω και εγώ κάτι https://www.economist.com/news/econo...es-seminal-economic-ideas-looks-hyman-minskys

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.