[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Joaquín]

Προφανώς τα βάζουν με αυτούς που μπορούν έτσι ώστε να φαίνονται δυνατοί και πολύ αντρακλές. Σαφώς και δεν έχουν αρχίδια, αφού αν είχαν θα πλάκωναν και ξένους (για να υπερασπιστούν τις σκατοθεωρείες τους περί μεταναστών) που θα προέρχονταν απ την Σομαλία, απ΄την Ρωσία, απ΄την Ουκρανία, απ΄την Βουλγαρία αλλά σιγά που τολμάνε... Τα βρωμογουρουνα...

Ντροπή, είσαι και κορασίδα.

Τα επιχειρήματά τους καταρρίπτονται πανεύκολα για έναν που έχει βγάλει το Λύκειο και παρακολουθούσε στοιχειωδώς το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας.

You did it again!Υποτίμηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

You did it again!Υποτίμηση

Δεν είναι υποτίμηση! Είναι η αλήθεια! Τα επιχειρήματα που έχουν βασίζονται σε ατελείς γενικεύσεις και υπεραπλουστεύσεις, επικλήσεις στο Θεό, στο συναίσθημα και παραποίηση του λόγου των αρχαίων, και βέβαια σε επίθεση στο ήθος του αντιπάλου. Το τελευταίο δεν αποτελεί επιχείρημα γιατί "αν αποδείξεις ο άλλος είναι βλάκας, τότε αυτό δε σημαίνει ότι εσύ δεν είσαι".

edit: Συν ότι αυτό ίσχυε και για την επιχειρηματολογία των ομοϊδεατών τους (πχ Χίτλερ). Αυτό δεν αποκλείει το γεγονός ότι οι πολίτες μπορεί να παρασυρθούν από αυτούς. Εδώ παρασύρονται τόσα χρόνια από πολλούς άλλους, δεν είναι δύσκολο από ότι φαίνεται να καθοδηγηθεί η μάζα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giogWgiog]

Δεν είναι υποτίμηση! Είναι η αλήθεια! Τα επιχειρήματα που έχουν βασίζονται σε ατελείς γενικεύσεις και υπεραπλουστεύσεις, επικλήσεις στο Θεό, στο συναίσθημα και παραποίηση του λόγου των αρχαίων, και βέβαια σε επίθεση στο ήθος του αντιπάλου. Το τελευταίο δεν αποτελεί επιχείρημα γιατί "αν αποδείξεις ο άλλος είναι βλάκας, τότε αυτό δε σημαίνει ότι εσύ δεν είσαι".

Επειδή γνωρίζεις την ύλη της νεοελληνικής γλώσσας του λυκείου πίστεψέ με δεν μπορείς να αποδομήσεις έναν πολιτικό λόγο, από όποιο χώρο και να προέρχεται αυτός.Άκουσε μία ομιλία του προέδρου τους και αν πιστεύεις ότι μπορεί ένα άτομο στο καφενείο να τον αντικρούσει, τότε πάω πάσο.Δεν αναφέρομαι στο κατά πόσο ορθά μιλάει ή στις απόψεις του αν στέκουν, αλλά στο πως χειρίζεται τον λόγο του αλλά και την ψυχολογία των συνομιλητών/ακροατών.
Σοβαρά τώρα ο Χίτλερ ήταν άτομο που επηρέαζε μόνο την μάζα ή τους μέσης αντίληψης ανθρώπους;Σε προκαλώ να διαβάσεις μία ομιλία του Χίτλερ και να προσπαθήσεις να την αντικρούσεις αναφέροντας τους τρόπους πειθούς ή και άλλα τέτοια φιλολογικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Θεμιστοπόλος]

Σοβαρά τώρα ο Χίτλερ ήταν άτομο που επηρέαζε μόνο την μάζα ή τους μέσης αντίληψης ανθρώπους;Σε προκαλώ να διαβάσεις μία ομιλία του Χίτλερ και να προσπαθήσεις να την αντικρούσεις αναφέροντας τους τρόπους πειθούς ή και άλλα τέτοια φιλολογικά.

Δεν ξέρω την ιδιότητά σου, αλλά στη Γ' Λυκείου, στο βιβλίο της Έκθεσης, γίνεται ακριβώς αυτό που αναφέρεις παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Επειδή γνωρίζεις την ύλη της νεοελληνικής γλώσσας του λυκείου πίστεψέ με δεν μπορείς να αποδομήσεις έναν πολιτικό λόγο, από όποιο χώρο και να προέρχεται αυτός.Άκουσε μία ομιλία του προέδρου τους και αν πιστεύεις ότι μπορεί ένα άτομο στο καφενείο να τον αντικρούσει, τότε πάω πάσο.Δεν αναφέρομαι στο κατά πόσο ορθά μιλάει ή στις απόψεις του αν στέκουν, αλλά στο πως χειρίζεται τον λόγο του αλλά και την ψυχολογία των συνομιλητών/ακροατών.

Η ψυχολογία που εκπέμπει είναι να τρομάξει τους ακροατές, απειλώντας τους ίσως με έμμεσο τρόπο, χρησιμοποιώντας συναισθηματικά φορτισμένο λόγο. Ρόλο παίζει επίσης η ένταση της φωνής, η σοβαρότητα (~σοβαροφάνεια), η απολυτότητα και οι εκφράσεις-κινήσεις του ομιλητή, που προσπαθεί να έχει ύφος ηγέτη. Ο πολίτης οφείλει να μπορεί να ξεχωρίσει και να απομονώσει όσα ακούει από θέμα ουσίας. Αν δεν μπορεί να το κάνει αυτό, έχουμε θέμα παιδείας.

Για το Χίτλερ: όλα τα επιχειρήματά του (όσα είχε η Νεοελληνική της Γ' Λυκείου τέλος πάντων που έχω διαβάσει) βασίζονται στην αναπόδεικτη άποψη ότι η μια φυλή είναι ανώτερη από της υπόλοιπες. Δύσκολο μεν να το εντοπίσει κάποιος διαβάζοντάς το ή ακούγοντάς το χωρίς ιδιαίτερη προσοχή, μιας και περιπλέκεται με σωστές απόψεις που χρησιμοποιούνται για να καλύψουν τα κενά και τα λογικά άλματα. Αν όμως δώσει περισσότερη προσοχή και αναλύσει τι ακριβώς λέει, πρόταση-πρόταση, τότε βρίσκει τα λάθη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Itach1]

Για να πέσει η Χ.Α:
1. Η αστυνομία να κάνει καλύτερα την δουλειά της πολεμώντας το έγκλημα
2. Τα ΜΜΕ να σταματήσουν να ασχολούνται με αυτήν

Για να πεσει η χουντα νδ-πασοκ τι πρεπει να γινει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

μαύρο και κόκκινο!!!

Και μόλις έπεσες στην παγίδα του «αριστεροχουντισμού», όπως λέει και το άρθρο, της ιδεολογίας που προπαγανδίζεται επισήμως από την ΕΕ και τις ΗΠΑ που εξισώνει τον φασισμό και τον ναζισμό με τον κομμουνισμό.
Το καλό είναι ότι είσαι 13 ετών μόνο και επομένως κατά πάσα πιθανότητα θα αλλάξεις πολύ τις απόψεις σου στο μέλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giogWgiog]

Δεν ξέρω την ιδιότητά σου, αλλά στη Γ' Λυκείου, στο βιβλίο της Έκθεσης, γίνεται ακριβώς αυτό που αναφέρεις παραπάνω.

Ναι γιατί αν ήμουν θετική ας πούμε δεν έκανα έκθεση, ή δεν το έδωσα στις πανελλήνιες...Δηλαδή με το να σπάσεις ένα λόγο στα δομικά του στοιχεία αυτομάτως γίνεσαι ικανός και να τον αντικρούσεις.Μάλιστα.Δηλαδή ένα άτομο που ξέρει έκθεση γ λυκείου μπορεί αυτόματα να σταθεί σε μία πολιτική συζήτηση με επιχειρήματα ικανά να αντικρούσουν τον συνομιλητή του;Γιατί δεν μου βγάζει νόημα αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Όλα τα θρανία στη τάξη μου έχουν το σήμα της Χρυσής Αυγής
και το δικό μου λέει 'Θάνατος στη Χρυσή Αυγή'

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giogWgiog]

Η ψυχολογία που εκπέμπει είναι να τρομάξει τους ακροατές, απειλώντας τους ίσως με έμμεσο τρόπο, χρησιμοποιώντας συναισθηματικά φορτισμένο λόγο. Ρόλο παίζει επίσης η ένταση της φωνής, η σοβαρότητα (~σοβαροφάνεια), η απολυτότητα και οι εκφράσεις-κινήσεις του ομιλητή, που προσπαθεί να έχει ύφος ηγέτη. Ο πολίτης οφείλει να μπορεί να ξεχωρίσει και να απομονώσει όσα ακούει από θέμα ουσίας. Αν δεν μπορεί να το κάνει αυτό, έχουμε θέμα παιδείας.

Έχεις καταλάβει ότι τόση ώρα περιγράφεις τον τρόπο με τον οποίο εκφωνεί ένα λόγο και το πως να το ξεχωρίζεις σε έναν ομιλητή αυτό;Αυτό που σου λέω έιναι ότι αυτό δεν φτάνει για να μπορεί κάποιος να αντικρούσει με επιχειρήματα τον ίδιο τον λόγο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νηρηίς]

Όλα τα θρανία στη τάξη μου έχουν το σήμα της Χρυσής Αυγής
και το δικό μου λέει 'Θάνατος στη Χρυσή Αυγή'

Στο δικό μου σχολείο δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Στο δικό μου σχολείο δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα.

Τυχεροί είστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

Δεν είναι υποτίμηση! Είναι η αλήθεια! Τα επιχειρήματα που έχουν βασίζονται σε ατελείς γενικεύσεις και υπεραπλουστεύσεις, επικλήσεις στο Θεό, στο συναίσθημα και παραποίηση του λόγου των αρχαίων, και βέβαια σε επίθεση στο ήθος του αντιπάλου. Το τελευταίο δεν αποτελεί επιχείρημα γιατί "αν αποδείξεις ο άλλος είναι βλάκας, τότε αυτό δε σημαίνει ότι εσύ δεν είσαι".

edit: Συν ότι αυτό ίσχυε και για την επιχειρηματολογία των ομοϊδεατών τους (πχ Χίτλερ). Αυτό δεν αποκλείει το γεγονός ότι οι πολίτες μπορεί να παρασυρθούν από αυτούς. Εδώ παρασύρονται τόσα χρόνια από πολλούς άλλους, δεν είναι δύσκολο από ότι φαίνεται να καθοδηγηθεί η μάζα.

Αυτό που δε βλέπετε είναι ότι η Χ.Α αλλάζει.Δεν προσεγγίζει το λαό με τα πάλαι ποτέ χιτλερικά εξώφυλλα.Χτυπάει το πολιτικό κατεστημένο εκεί που πονάει, συνδυάζοντας ταυτόχρονα και αρκετό εθνικισμό.
What do people need?Simple.
1)"Μπατσίδια" στους πολιτικούς που μας έφεραν εδώ-->τους το δίνει η Χ.Α
2)Αντιμνημονισμό-->τους τον δίνει η Χ.Α
3)Πατριωτισμό-->Παρόλη την άνοδο της αριστεράς του διεθνισμού και της είμαστεόλοιέναέθνος, οι αγανακτισμένοι δεξιοί άλλοτε παρασύρονται από τις εθνικιστικές επικλήσεις της Χ.Α. και άλλοτε από το σκατολαικισμό του Καμμένου.Πίκρα.
Έτσι, λοιπόν, νομίζω ότι η Χ.Α είναι αρκετά δυνατή πλέον και ότι την υποτιμάς

Όλα τα θρανία στη τάξη μου έχουν το σήμα της Χρυσής Αυγής
και το δικό μου λέει 'Θάνατος στη Χρυσή Αυγή'

ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΛΙΓΟ ΠΟΥ ΟΛΑ ΤΑ ΘΡΑΝΙΑ ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΕΤΣΙ


ΗΜΑΡΤΟΝ, ΜΗ ΤΡΟΛΑΡΕΤΕ, ΜΟΥ ΤΗ ΔΙΝΕΙ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Έχεις καταλάβει ότι τόση ώρα περιγράφεις τον τρόπο με τον οποίο εκφωνεί ένα λόγο και το πως να το ξεχωρίζεις σε έναν ομιλητή αυτό;Αυτό που σου λέω έιναι ότι αυτό δεν φτάνει για να μπορεί κάποιος να αντικρούσει με επιχειρήματα τον ίδιο τον λόγο.

Και τι άλλο θέλει; Από τη στιγμή που ξεχωρίζουμε αυτά που λέει κάποιος, τα επεξεργαζόμαστε και τα επιβεβαιώνουμε ή τα απορρίπτουμε. Όταν τα απορρίπτουμε, έχουμε κάποια αιτία, την οποία λογικά θα είμαστε σε θέση να την εκφράσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

Και μόλις έπεσες στην παγίδα του «αριστεροχουντισμού», όπως λέει και το άρθρο, της ιδεολογίας που προπαγανδίζεται επισήμως από την ΕΕ και τις ΗΠΑ που εξισώνει τον φασισμό και τον ναζισμό με τον κομμουνισμό.
Το καλό είναι ότι είσαι 13 ετών μόνο και επομένως κατά πάσα πιθανότητα θα αλλάξεις πολύ τις απόψεις σου στο μέλλον.

Dear Communist,

Μπορεί να σκεφτόταν αυτό.
(Όχι ότι αυτά που λες είναι σωστά)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΛΙΓΟ ΠΟΥ ΟΛΑ ΤΑ ΘΡΑΝΙΑ ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΕΤΣΙ


ΗΜΑΡΤΟΝ, ΜΗ ΤΡΟΛΑΡΕΤΕ, ΜΟΥ ΤΗ ΔΙΝΕΙ.

Μα αφού όλα λένε:ο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

Μα αφού όλα λένε:ο

Στη δική μου τη τάξη, 1 είχε το σήμα της Χρυσής Αυγής και τα υπόλοιπα είχαν ζωγραφισμένες γυμνές γυναίκες πάντως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

Dear Communist,

Μπορεί να σκεφτόταν αυτό.
(Όχι ότι αυτά που λες είναι σωστά)

epic fail is epic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

epic fail is epic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

ο,τι και να πεις το fail το εκανες.

μαυροκοκκινη η Χ.Α.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.