[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[EnnisDelMar!]

-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giogWgiog]

τελείως αβάσιμο αυτό που λες. Αν κάποιος ασχολείται μπορεί να έχει επαρκή (και ενίοτε υπερπλήρη) γνώση της ιστορίας ακόμα και στα 20

Η ιστορία δεν είναι ένα βιβλίο να το μάθεις απέξω και να πεις πάει τελείωσε,την έμαθα.Χρειάζεται να διαβάσεις πολλές πηγές και να έχει παράλληλα ικανή κριτική σκέψη για αξιολόγηση.Η κριτική σκέψη καλλιεργείται και μεγαλώνει μαζί με το άτομο.Στα είκοσί σου μπορείς να έχεις όντως μία πολύ καλή γνώση της ιστορίας αλλά αλίμονο αν δεν την αναπτύξεις και άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EnnisDelMar!]

Η ιστορία δεν είναι ένα βιβλίο να το μάθεις απέξω και να πεις πάει τελείωσε,την έμαθα.Χρειάζεται να διαβάσεις πολλές πηγές και να έχει παράλληλα ικανή κριτική σκέψη για αξιολόγηση.Η κριτική σκέψη καλλιεργείται και μεγαλώνει μαζί με το άτομο.Στα είκοσί σου μπορείς να έχεις όντως μία πολύ καλή γνώση της ιστορίας αλλά αλίμονο αν δεν την αναπτύξεις και άλλο.

Μα δεν διαφώνησα με το γεγονός ότι όσο μεγαλώνεις τόσο περισσότερες γνώσεις αποκτάς. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος που ασχολείται απο μικρός και διαβάζει δεν ξέρει καλή ιστορία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EnnisDelMar!]

Απαντώντας κυριολεκτικά στην ερώτηση θα έλεγα μμμμ.... μαύρο κορακί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

Ναι ενώ αν ήμουν άντρας θα ήταν οκ, κοιτάς το δέντρο και όχι το δάσος. Ξεκολλά λίγο απ΄την ζωή σου ρε φίλε, για όνομα δηλαδή..

Αν ήσουν άντρας θα σου δικαιολογούσα και 5 μπινελίκια παραπάνω, αλλά σαν κορίτσι πρέπει να μιλάς πιο σεμνά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giogWgiog]

Μα δεν διαφώνησα με το γεγονός ότι όσο μεγαλώνεις τόσο περισσότερες γνώσεις αποκτάς. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος που ασχολείται απο μικρός και διαβάζει δεν ξέρει καλή ιστορία

Ναι αλλά δεν μπορεί ένα άτομο να πει ότι έχει "επαρκή (και ενίοτε υπερπλήρη)" γνώση ιστορίας στα είκοσί του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Αὐτὸ τὸ ὁποῖο εἶναι ἐξοργιστικὸ (περισσότερο κι ἀπὸ τὶς σβάστικες στὰ θρανία) εἶναι τὸ ὅτι ἐκπρόσωποι πολιτικῶν χώρων εἴτε τῆς ἀριστερᾶς εἴτε τῆς δεξιᾶς ὁμιλοῦν περὶ τῆς Χ.Α. ὡσὰν αὐτοὶ νὰ εἶναι οἱ ἄμεμπτοι καὶ νὰ μποροῦν νὰ «ἀνησυχοῦν» γιὰ τὴν ἄνοδο τοῦ συγκεκριμένου κόμματος καὶ τὴ διείσδυση τὴν ὁποία αὐτὴ ἔχει ἰδίως σὲ νεαρὰ ἄτομα. Αὐτὸ ποὺ δὲν καταλαβαίνουν εἶναι ὅτι αὐτοὶ ἔχουν χωθεῖ πολὺ περισσότερο μέσα στὴ βρωμιὰ ἀπὸ τὴν Χ.Α. καὶ σὲ κάθε περίπτωση δὲ δικαιοῦνται διὰ νὰ ὁμιλοῦν καὶ νὰ ἀποφαίνωνται σχεδὸν ὡσὰν αὒθεντίες γιὰ τὸ πῶς τάχα θὰ ἀντιμετωπίσουν τὸ πρόβλημα τῆς Χ.Α. Προτιμότερο θὰ ἦταν νὰ ἀρκεσθοῦν σὲ αὐτοκριτικὴ καθὼς οὔτε περισσότεροι ἠθικοὶ εἶναι ἀπὸ τὴ Χ.Α. (κατὰ τεκμήριο πάντοτε) οὔτε ἔχουν ἀποδειχθεῖ περισσότερο δημοκράτες.

Γιὰ ἐμένα τὸ ζητούμενο εἶναι πῶς θὰ γλιτώσουμε ἀπὸ κάθε πολιτικὸ ὁ ὁποῖος κάνει κακὸ στὴν πατρίδα καὶ ἑκουσίως ἢ ἀκουσίως ἀποσαθρώνει τὸν κοινωνικὸ ἱστό. Τὸ ἂν αὐτὸς ἐμφανίζεται μὲ τὸν μανδύα τοῦ «σοσιαλιστῆ δημοκράτη», τοῦ «φιλελεύθερου δεξιοῦ», τοῦ ἐθνικιστῆ ἢ τοῦ μαοϊκοῦ κλπ ἢ ἀκόμα κι ἂν ταυτίζεται πλήρως μὲ τὶς ἀπόψεις μου, αὐτὸ εἶναι δευτερεῦον. Σημασία ἔχει τί κάνει ὁ καθένας καὶ ποιά στάση παίρνει στὰ πράγματα μὲ τὶς πράξεις του. Τὰ ὑπόλοιπα εἶναι κροκοδειλίσια δάκρυα στὴν καλύτερη πρίπτωση καὶ στὴ χειρότερη καθαρὴ ὑποκρισία γιὰ νὰ καλυφθοῦν οἱ βρωμιὲς καὶ νὰ μὴν πληρώσουν οἱ ὑπαίτιοι γιὰ αυτὰ τὰ ὁποῖα ἤδη ἔχουν κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Βλα]

Αυτή η σβάστικα που ζωγράφισε ο έφηβος στο θρανίο του είναι η τρανότερη απόδειξη πως "σε αυτή τη χώρα δεν θα αλλάξει ποτέ, τίποτα!" (Αντώνης Σαμαράκης)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χριστιάννα ^^]

ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΠΟΣΤ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΝΕΙΣ;

Επειδή είναι πολύ συγκεκριμένο, όχι τίποτα άλλο.
Το θέμα δεν είναι με τι χρώμα έχει συνδέσει ο καθένας τη χούντα στο κεφάλι του, αλλά πώς τολμάνε 200 ακαδημαϊκοί (μορφωμένοι άνθρωποι) να εξισώνουν τη δικτατορία με αυτό που έγινε στις εκλογές για την ανάδειξη Συμβουλιων στα πανεπιστήμια.

Μιλάνε αυτοί για κατάλυση δημοκρατικών θεσμών, όταν μας επιβάλλεται ένας καθαρά αντισυνταγματικός νόμος.

Υπάρχει κάπου η λίστα; Εχω μεγάλη περιέργεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Είσαι στα ΜΑΤ, η μοναδική σου εκπαίδευση μετά το λύκειο ήταν η σχολή της αστυνομίας και ό,τι έμαθες εκεί ήταν πλήρως κρατικά ελεγχόμενο, ώστε να βγεις έτσι όπως ακριβώς σε χρειάζεται το αστικό κράτος.

βασικά καμία απολύτως πολιτική προπαγάνδα δεν γίνετε μεσα στις σχολες.. ουτε εισαι σε θέση να γνωρίζεις τι παιζει μεσα.
λες απλα αυτο που φαντάζεσαι.


αν κυβερνουσε το κκε και ειχαμε κομμουνισμό αντίθετα πιστευω θα γινόταν προπαγάνδα μέχρι το μεδούλι και όχι μόνο στον στρατό και στην αστυνομία, και στην tv και στο ραδιόφωνο και παντου.. κρατικη κομμουνιστική προπαγάνδα σε όλα τα μέσα και σε όλους τους πολίτες

οπως άλλωστε γινόταν και στην σοβιετική ένωση και γενικά στα κομμουνιστικά καθεστώτα.

το οτι αυτά καθεστωτα δεν ηταν δημοκρατικά και δεν υπήρχε ελευθερία, δεν θελει προπαγάνδα για να το καταλάβει κανεις, ειναι προφανές νομίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Ε τωρα δεν θα ανοιξουμε συζητηση noob level για να εξηγησουμε οτι δεν υπηρχε Κομμουνισμος σε εκεινα τα καθεστωτα.
Ελεος.

Αυτα πρεπει να τα γνωριζεις πριν εισαχθεις σε μια παρομοια πολιτικη συζητηση.Ειναι σαν να μου θελει ενας μαθηματικα και να μην ξερει να λυνει δευτεροβαθμια εξισωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

dr house θα σε πουν ρεφορμιστή.
δηλαδη στην σοβιετική ενωση δεν εφαρμόστηκε ποτε ο κομμουνισμός? η εφαρμόστηκε και απέτυχε?

δεν καταλαβαίνω γιατι υποστηρίζεις αυτο το κομμα και αυτο το τμημα της ξυλινης αριστερας.
ακομα και το ιδιο το κομμα να δεις και την πειθαρχια που υπάρχει μεσα σε αυτο θα καταλάβεις οτι μονο δημοκρατία δεν επικρατει, στο ελληνικό κκε αν πεις κατι διαφορετικό σε διαγραφουν, σε σβηνουν απο κομμουνιστή, και αποκτάς αλλους τιτλους
ρεφορμιστης οπορτουνιστής κτλ..

εκτος βεβαια αν πιστευεις οτι ουτε το κκε ειναι κομμουνιστικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Θεμιστοπόλος]

Αναφέρεται στην ονομασία του κοινωνικοοικονομικού σχηματισμού. Εφαρμόστηκε Σοσιαλισμός, δηλαδή πρώιμος Κομμουνισμός, και όχι Κομμουνισμός. Κομμουνισμό δεν έχει γνωρίσει ακόμη η ανθρωπότητά μας. Υπάρχουν βασικές διαφορές μεταξύ των σχηματισμών, οι οποίες τους καθορίζουν. Λάθος σού τά' παν, gaspar.

Υγ. Δε θα καταλάβεις ποτέ, γιατί, δυστυχώς, φρόντισαν άλλοι γι' αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

και ελεγα ποτε θα παει η ερμη η κουβεντα στην Σοβιετικη Ενωση, τον κουμουνισμο και στο ΚΚΕ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

dr house θα σε πουν ρεφορμιστή.
δηλαδη στην σοβιετική ενωση δεν εφαρμόστηκε ποτε ο κομμουνισμός? η εφαρμόστηκε και απέτυχε?

δεν καταλαβαίνω γιατι υποστηρίζεις αυτο το κομμα και αυτο το τμημα της ξυλινης αριστερας.
ακομα και το ιδιο το κομμα να δεις και την πειθαρχια που υπάρχει μεσα σε αυτο θα καταλάβεις οτι μονο δημοκρατία δεν επικρατει, στο ελληνικό κκε αν πεις κατι διαφορετικό σε διαγραφουν, σε σβηνουν απο κομμουνιστή, και αποκτάς αλλους τιτλους
ρεφορμιστης οπορτουνιστής κτλ..

εκτος βεβαια αν πιστευεις οτι ουτε το κκε ειναι κομμουνιστικο.

Πολυ απλα,δεν εφαρμοστηκε καν Κομμουνισμος.Η εφαρμογη του ''κομμουνισμου'' ηταν μια στειρα γραφειοκρατια και ευνοιοκρατια.Τιποτα παραπανω.

Ποιος ειπε οτι υποστηριζω το ''Κομμα''?

Προσωπικα, εχω ξεγραψει το ΚΚΕ απο την ''Αριστερα''.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Insomnie]

Εφόσων καταργείται η οικονομική ελευθερία, λογικό είναι κάποιοι να διαφθαρούν και να δημιουργήσουν θύλακες ολιγαρχίας.
Δυστυχώς, δεν είναι όλοι προλετάριοι, και όσο και να τους "μπουκώσεις" "μόρφωση", δε πρόκειται να γίνουν ποτέ.
Γενικά, είτε θα 'χεις πάσης φύσεως ζιζάνια να σου χαλάνε το μπαξέ, είτε θα τους ξεριζώνεις. Κορώνα χάνεις, γράμματα χάνεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Θεμιστοπόλος]

Εφόσων καταργείται η οικονομική ελευθερία, λογικό είναι κάποιοι να διαφθαρούν και να δημιουργήσουν θύλακες ολιγαρχίας.
Δυστυχώς, δεν είναι όλοι προλετάριοι, και όσο και να τους "μπουκώσεις" "μόρφωση", δε πρόκειται να γίνουν ποτέ.
Γενικά, είτε θα 'χεις πάσης φύσεως ζιζάνια να σου χαλάνε το μπαξέ, είτε θα τους ξεριζώνεις. Κορώνα χάνεις, γράμματα χάνεις.

Οικονομική ελευθερία δεν υπάρχει. Τουλάχιστον, όχι για το μέσο άνθρωπο. Ο τελευταίος μόνο να χάνει μπορεί-να κερδίσει όχι. Ελευθερία έχει το κεφάλαιο να φουσκώνει, πατώντας ανθρώπους. Αυτή είναι η σημερινή οικονομική ελευθερία, και αυτό είναι διαφθορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

βασικά καμία απολύτως πολιτική προπαγάνδα δεν γίνετε μεσα στις σχολες.. ουτε εισαι σε θέση να γνωρίζεις τι παιζει μεσα.
λες απλα αυτο που φαντάζεσαι.


αν κυβερνουσε το κκε και ειχαμε κομμουνισμό αντίθετα πιστευω θα γινόταν προπαγάνδα μέχρι το μεδούλι και όχι μόνο στον στρατό και στην αστυνομία, και στην tv και στο ραδιόφωνο και παντου.. κρατικη κομμουνιστική προπαγάνδα σε όλα τα μέσα και σε όλους τους πολίτες

οπως άλλωστε γινόταν και στην σοβιετική ένωση και γενικά στα κομμουνιστικά καθεστώτα.

το οτι αυτά καθεστωτα δεν ηταν δημοκρατικά και δεν υπήρχε ελευθερία, δεν θελει προπαγάνδα για να το καταλάβει κανεις, ειναι προφανές νομίζω.

Ξέρω πολύ καλά τι μαθήματα σας κάνουν και με ποιον τρόπο σας περνούν τα μηνύματα που θέλουν χωρίς (από ό,τι δείχνεις και εσύ) καν να το καταλάβετε. Άλλωστε πώς να το καταλάβετε όταν σας αναλαμβάνει το κράτος για εκπαίδευση καταστολής από τα 18 και σας μαθαίνει το πόσο καλή που είναι η αστική δημοκρατία ή σας μαθαίνει παραχαραγμένη ιστορία. Ακόμα χειρότερα, πώς να το αντιληφθεί κανείς από εσάς ότι προπαγανδίζεται ασύστολα από το αστικό κράτος, όταν είχε ήδη μία εθνικιστική και τάξις_και_ασφάλεια λοξή αντίληψη από την αρχή που επέλεγε την μπατσοσχολή.

Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που έχει μείνει το «ΟΥΓΚ». Στη ζωή σας το μόνο που μάθατε, ήταν αυτό που το αστικό σύστημα επέλεξε να μάθετε, να καταστέλλεστε το πλήθος δήθεν για τη διατήρηση της δημοκρατίας και γενικά να προστατεύετε τα αφεντικά σας, τους πλούσιους, τους επιχειρηματίες, τους εφοπλιστές κλπ.

Και αφού το πας πάλι στην ΕΣΣΔ, να σου πω ότι, ναι, προφανώς διδάσκονταν οι αρχές του Σοσιαλισμού-Κομμουνισμού. Προφανώς ο κρατικός μηχανισμός σε ένα Σοσιαλιστικό κράτος διδάσκει το πώς λειτουργεί και το πώς πρέπει να λειτουργεί και να λειτουργήσει στο μέλλον στο Σοσιαλιστικό κράτος, γιατί σε ένα τέτοιο κράτος ο πολίτης κάνει κουμάντο σε όλα και πρέπει να ετοιμασθεί.
Εδώ πρόκειται καθαρά για ένα θέμα ταξικής συνείδησης και επιλογής στρατοπέδου. Ή θα είσαι με το Κεφάλαιο και θα στηρίζεις την δημοκρατία των αστών ή θα είσαι με τους εργάτες και θα στηρίζεις τον Σοσιαλισμό και τον Κομμουνισμό. Όταν αυτή τη στιγμή στηρίζεις (με οποιονδήποτε τρόπο) το κράτος των αστών, είσαι εναντίον του εργαζόμενου λαού. Όταν κάνεις το ίδιο με ένα Σοσιασλιστικό-Κομμουνιστικό κράτος, είσαι με τους εργαζόμενους. So simple.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Οικονομική ελευθερία δεν υπάρχει. Τουλάχιστον, όχι για το μέσο άνθρωπο. Ο τελευταίος μόνο να χάνει μπορεί-να κερδίσει όχι. Ελευθερία έχει το κεφάλαιο να φουσκώνει, πατώντας ανθρώπους. Αυτή είναι η σημερινή οικονομική ελευθερία, και αυτό είναι διαφθορά.

σε ένα οικονομικά ελεύθερο περιβάλλον, μπορεις να χάσεις μπορεις και να κερδίσεις, απο εσένα εξαρτάται.
δεν έχεις κανέναν να σου επιβάλει που θα δουλέψεις, που θα μένεις, καμια ανώτερη δικτατορία του προλεταρίου να σου επιβάλει έναν κοινο μισθό.
η διαφορά είναι κυρίως οτι στην ελεύθερη οικονομία υπάρχει ανταγωνισμός, ο καλλίτερος επιβραβεύεται και επιβιώνει.
ο ρολος του κρατους είναι να ρυθμίζει τις οποιες αδικίες, οχι ομως να παρεμβαίνει ενεργά στην οικονομία.
η ελεύθερη οικονομία είναι ανώτερη του κομμουνισμού σε όλα τα επίπεδα.

και αυτο δεν το πιστεύω μονο εγω(ο προπαγανδισμένος ματατζης) το πιστεύουν όσοι δεν ειναι κομμουνιστές δηλαδή η πλειοψηφία του κόσμου

Ξέρω πολύ καλά τι μαθήματα σας κάνουν και με ποιον τρόπο σας περνούν τα μηνύματα που θέλουν

δεν ξερεις τιποτα απολυτως..
για πες όμως,(αφου ξερεις) τι μαθηματα μας κανουν?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

δεν ξερεις τιποτα απολυτως..
για πες όμως,(αφου ξερεις) τι μαθηματα μας κανουν?

Πολύ «ουσιαστική» απάντηση στο μήνυμά μου...
Τα μαθήματά σας μπορεί να τα βρει ο καθένας στο διαδίκτυο και μερικά πρώτα συμπεράσματα βγαίνουν και από εκεί.
Αυτό που δεν μπορεί να βρει καθένας στο διαδίκτυο είναι τι σας λένε μέσα στη σχολή στα μαθήματά σας, τι σχόλια σας κάνουν με αφορμή περιστατικά της επικαιρότητας, τι πράγματα σας λένε στις διάφορες γιορτές που γίνονται για το εορτασμό της 28ης, της 25ης κλπ. Αυτά δεν μπορεί να τα βρει, ούτε να τα μάθει ο καθένας, αλλά αλήθεια, πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν και αριστεροί ένστολοι που μας τα μεταφέρουν, γατάκι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.