[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[nPb]

Alejandro che 7, ο ρόλος της Εκκλησίας είναι πολύ σημαντικός στο κομματικό κατεστημένο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

εγω νομιζω το νο1 προβλημα ειναι πως για να διατηρηθουν στις θεσεις τους ,θεσεις διχως πραγματικη εργασια αναγκαιοτητα ,ατομα που μπηκαν απο την πισω κομματικη πορτα,κοπηκανε οι μισθοι αναριθμητων ατομων,ιδιως νεων,με αποτελεσμα να εξαφανιστει η αγοραστικη δυναμη του μεσου ελληνα.

ΥΣ αυτο για τους ιερεις ισχυει;διοτι ουτε και ιδιαιτερα μεγαλος αριθμος ειναι,ουτε και παιρνουν ιδιαιτερα σημαντικο μισθο,τοσο οι απλοι ιερεις(που οντως παιρνουν λιγα οι ανθρωποι),αλλα ακομα και οι μητρπολιτες(καθαρα 1.600 ευρω καπου εκει)δεν παιρνουν τους μισθους που πολλοι φανταζονται
ποια ειναι η πηγη της ειδησης;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giorgos216]

https://www.news.gr/politikh/esoteri...-stamatame-thn-agria-antiparathesh-me-to.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Σύμφωνα με την Καθημερινή στο τέλος του 2010 υπήρχαν 10.368 διορισμένοι κληρικοί ενώ οι λεγόμενες οργανικές θέσεις έφθαναν στις 8.300, δηλαδή πλεόναζαν περίπου δύο χιλιάδες ιερείς. Πριν από τρία χρόνια το Βήμα έγραφε ότι τα στοιχεία της Eurostat “έδειχναν” 10.811 εκκλησιαστικούς δημοσίους υπαλλήλους και 350 διοικητικούς υπαλλήλους που υπηρετούσαν ως γραμματείς ή οδηγοί μητροπολιτών. Πρέπει να προστεθούν επίσης άτομα που εργάζονται σε εκκλησιαστικά ιδρύματα και έχουν εισέλθει στο μισθολόγιο του Δημοσίου καθώς και αποσπασμένοι κληρικοί σε μητροπόλεις του Οικουμενικού Πατριαρχείου στο εξωτερικό, σε ιεραποστολικά κέντρα στην Αφρική και σε μοναστήρια. Αναφέρονται ακόμα ορθόδοξοι κληρικοί από εκκλησίες του εξωτερικού που ήρθαν να σπουδάσουν στην Ελλάδα και πληρώνονται από το ελληνικό κράτος. Ο αριθμός των παραπάνω παραμένει θολός.
Το ύψος των μισθών των ιερέων βρίσκεται σε σχετικά υψηλά επίπεδα σε σχέση με τους υπόλοιπους Δ.Υ αλλά σίγουρα οποιαδήποτε προσέγγιση της κατάστασης θα ήταν εικονική δεδομένου ότι οι κληρικοί κατά κύριο λόγο αμείβονται, παράτυπα, από την τέλεση γάμων, βαφτίσεων, τρισάγιων κι άλλων τελετών και “μυστηρίων”. Ανύπαρκτος σχεδόν είναι ο κρατικός έλεγχος στα έσοδα που συγκεντρώνονται στο παγκάρι των ναών, από δωρεές και από περιφορές λειψάνων αγίων και εικόνων. Αποδεικτικά έγγραφα που να αποδεικνύουν τα ποσά που προέρχονται από αυτές τις πηγές δεν εκδίδονται άλλωστε. Το επόμενο θέμα με το οποίο θα ασχοληθούμε θα είναι ποιος θα πρέπει να επιβαρύνεται με τη μισθοδοσία του αγνώστου αριθμού κληρικών και τη συντήρηση κάθε τύπου ναού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 001921]

Το θέμα είναι ότι οι ΚΚΕδες δεν δείχνουν σεβασμό στα όργανα του κράτους, όποια και αν είναι αυτά. Αν επιθυμούν διακαώς να τα αλλάξουν, τότε ας πείσουν το 30% των Ελλήνων για να έρθουν στην εξουσία και να τα αλλάξουν. Μόνο στο μπλα μπλα είναι. Το οικονομικό είναι άλλο θέμα, το οποίο είναι εξωφρενικά σε πολλές περιπτωσεις απαράδεκτο, αλλά σε σχέση με αυτά που φαγώθηκαν και φαγώνονται δεν είναι τόσο μεγάλο ποσό κύριε γιαλατζί Τσε Γκεβάρα.

Τώρα για το άλλο, πολύ απλό είναι· ο ΣΥΡΙΖΑ έπρηξε τα ούμπαλα των άλλων, οπότε αποφάσισαν να κλείσουν τα αφτιά τους ο άλλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

... ο ρόλος της Εκκλησίας είναι πολύ σημαντικός στο κομματικό κατεστημένο!

Δυστυχώς είναι. Αν ένας πολιτικός θέλει να εκλεγεί, θα πρέπει οπωσδήποτε να έχει καλές σχέσεις με το παπαδαριό. Έτσι όλοι τρέχουν να δείξουν ότι είναι "καλοί χριστιανοί" και να "γλύψουν" τους τραγορασοφόρους. (Δεν θα μου προξενούσε έκπληξη, αν ο Τσίπρας λίγο πριν τις εκλογές έκανε θρησκευτικό γάμο).

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

Η ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΚΑΙ Ο ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ ΤΩΝ ΘΕΙΩΝ​

​

Συγκρίνετε τη φωτογραφία με τις δηλώσεις του Τσίπρα το 2008


Μερικά λόγια από τον Γέροντα Σωφρόνιο που τον βάφτισε για το βαφτιστήρι του (τουλάχιστον δεν τον βάφτισε τρελός παπάς)


Τι διάλεξε τελικά ο Τσίπρας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

παιδια καπως ξεφευγουμε απο το νημα σιγουρα δεν μπηκαμε στην κριση λογω των ιερεων

ΥΣ che φερε την πηγη αν θες της εφημεριδας και καποια συγκεκριμενα στοιχεια για την μισθοδοσια, ενδιαφερει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jj!]

παιδια καπως ξεφευγουμε απο το νημα σιγουρα δεν μπηκαμε στην κριση λογω των ιερεων

ΥΣ che φερε την πηγη αν θες της εφημεριδας και καποια συγκεκριμενα στοιχεια για την μισθοδοσια, ενδιαφερει

https://www.tovima.gr/files/1/2012/kliros.pdf
(Μισθοδοσία του 2012. Ίσως να έχουν μεταβληθεί τα ποσά έκτοτε)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

με τον νομο του 11 ειναι αυτα ,εχουν μειωθει κι αλλο επειτα,αλλα thnx για την πηγη

τελος παντων δεν ειναι εκει το θεμα,μιλαμε για ησσονος σημασιας ζητημα

καραβια καιγονται

παντως εστω και συμβολικα οι μητροπολιτες(που λιγοι ειναι,γι αυτο κυριως συμβολικη θα ηταν η χειρονομια) θα πρεπε απο τα 1600,να πεσουν στα 700,αλλωστε οικογενεια δεν εχουν
το παραδειγμα του Μεσογαιας που παρεδωσε ολον τον μισθο του και δεν λαμβανει τιποτα ειναι εξαιρετικο


ΥΣ
εβλεπα αυτο πριν λιγο
https://www.logiosermis.net/2014/09/1997.html#.VJCnEHtW9ck

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Παιδια συμβουλη για αυτους π προκειται να ψηφισουν πρωτη φορα οπως εγω.
Ψηφιστε οποιον θελετε δε λεω και δε κρινω.
Απλα για 1η φορα ψηφειστε ατομο που εμπιστευεστε και το ξερετε καλα.
Εγω αυτο θα κανω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[HonoreDeBalzac]

Παιδια συμβουλη για αυτους π προκειται να ψηφισουν πρωτη φορα οπως εγω.
Ψηφιστε οποιον θελετε δε λεω και δε κρινω.
Απλα για 1η φορα ψηφειστε ατομο που εμπιστευεστε και το ξερετε καλα.
Εγω αυτο θα κανω.

Τι εννοείς με αυτό; Πόσους υποψηφίους μπορεί να ξέρει και να εμπιστεύεται ένα άτομο που θα ψηφίσει για 1η φορά;
(Εκτός κι αν είναι χωμένος από τα 15 σε καμιά παράταξη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

ιδεολογια και προγραμματα ψηφιζουμε

δεν ψηφιζουε φιλους για να "τους ξερουμε καλα"
εκ των πραγματων δεν γινεται αυτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GiorgosAsi]

Οχι δεν εννοει αυτο ελπιζω δηλαδη.Δεν εννοει ψηφισε τον νταβατζη σου που σε εχει πελατη.

Εννοει ψαχτειτε!Διαβαστε ενημερωθειτε.Μην ψηφιζετε οποιον κατεβασει η πουστρα του σαμαρα στο ψηφοδελτιο.Ψηφιστε καποιον που εχει ιδεες και αξιες και ιδανικα.Ψηφιστε καποιον που τον ξερετε οχι απο την τηλεοραση,αλλα απο το αξιολογο εργο του.Ψηφιστε προσωπα και οχι κομματα.Γιατι ναι μεν τα κομματα εχουν προγραμματα αλλα αυτοι που θα τα εφαρμοσουν παντα αποτυγχανουν παντα τα κανουν θαλασσα.Θαλασσα τα κανετε και μονοι σας.Ψηφιστε σωστα αυτη τη φορα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

ο καθε ενας που ψηφιζει θελω να πιστευω πως ψηφιζει για το κοινο καλο,ειτε ειναι η επιλογη του Σαμαρας ειτε Τσιπρας ειτε οτι
ενας που ψηφιζει με την σκεψη του στο κοινο καλο δεν πραττει λαθος,ακομα και αν αποδειχτει/αποδειχτηκε λαθος η επιλογη του.

τα προβληματα ξεκινουν οταν καποιος δεν ψηφιζει για το κοινο,αλλα για το προσωπικο καλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Ρε παιδια εννοω οτι θα ψηφισω 1 ατομο που το ξερω πρωσοπικα και ναι ξερω κανεναν 2 π εχω κατσει να μιλησω μαζι τους σε διαφορετικο κομμα ο 1 σε διαφορετικο ο αλλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[youhou]

Οι φορείς με τους οποίους η εργατική τάξη ελέγχει το κράτος της, προστατεύεται από κινδύνους αυθαιρεσίας, γραφειοκρατίας, απόσπασης από το γενικό συμφέρον είναι οι μαζικές κοινωνικές οργανώσεις και ιδιαίτερα τα εργατικά συνδικάτα. Η σοσιαλιστική δημοκρατία θα κατοχυρώσει την ύπαρξη των κομμάτων που δρουν μέσα στα πλαίσια του σοσιαλιστικού συντάγματος. Κοινωνικοπολιτικές ενώσεις, πχ. ριζοσπαστικά κοινωνικά κινήματα γυναικών, νέων, οικολόγων με πολιτικούς προσανατολισμούς, με συμμετοχή στο κοινωνικοπολιτικό αντικαπιταλιστικό μέτωπο της επαναστατικής περιόδου θα αναπτύσσουν το δικό τους σημαντικό ρόλο. Βασική προϋπόθεση αποτελεί η διαλεκτική σχέση κόμματος εξουσίας - μαζών, η ζωντανή του σύνδεση με την εργατική τάξη, τις εργατικές και τις άλλες λαϊκές οργανώσεις. Αποφασιστικό ρόλο παίζει η κοινωνική σύνθεση του Κόμματος, η πολιτική ανάδειξης εργατικών στελεχών, η ανάπτυξη της θεωρητικής και ιδεολογικής δουλειάς. Το ΚΚΕ σε συνθήκες εξουσίας πρέπει να κατοχυρώνει στον προσανατολισμό και στη δράση του τη σταθερή φροντίδα για την ανάπτυξη της συλλογικότητας, της δημοκρατικής εσωκομματικής ζωής, την καλλιέργεια και αξιοποίηση της πρωτοβουλίας των εξωκομματικών οργανώσεων, την αποτελεσματικότητα στον έλεγχο από πάνω προς τα κάτω και κυρίως από κάτω προς τα πάνω κλπ.

Οι κοινωνικες οργανωσεις, τα εργατικα συνδικατα και τα κομματα της σοσιαλιστικης δημοκρατιας προυποθετουν οτι πρεπει να μπουμε ολοι κατω απο την ομπρελλα του κομμουνισμου.
Δε μου ειπες πως θα σταματησει το ΚΚΕ να ελεγχει το κρατος. Και παλι θα υπαρχει καποιος που θα κανει οτι γουσταρει στο ονομα του κομμουνισμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[christosxanthi]

Οι κοινωνικες οργανωσεις, τα εργατικα συνδικατα και τα κομματα της σοσιαλιστικης δημοκρατιας προυποθετουν οτι πρεπει να μπουμε ολοι κατω απο την ομπρελλα του κομμουνισμου.
Δε μου ειπες πως θα σταματησει το ΚΚΕ να ελεγχει το κρατος. Και παλι θα υπαρχει καποιος που θα κανει οτι γουσταρει στο ονομα του κομμουνισμου.

Απο εμπειριες μεγαλυτερων σε ηλικια συγγενων. Πρωτοχρονια σε τοπ ξενοδοχειο της ---------------------( χρονια πριν). Εξω, παιδακια ντυμενα με ανεπαρκη ρουχισμο, λενε τα αντιστοιχα καλαντα και χρονια πολλα στους ξενους. Ζητιανευοντας. Ελαχιστα φωτα στην πολη. Τα οποια μαγαζια κλειστα, αλλα και το 8ωρο που δουλευουν η εξυπηρετηση ανυπαρκτη. Μια ωρα απλα για να ρωτησουν τι θες. Οι φωτογραφιες σπαρακτικες. Το ρεβεγιον αρχιζει. Εξω στο κρυο τα παιδακια ΖΗΤΙΑΝΕΥΟΥΝ πενταροδεκαρες και μεσα στο ξενοδοχειο οι τουριστες αλλαζουν το χρονο. Οχι μονοι τους ομως... Μαζι τους ειναι οι στρατηγοι και οι αξιωματουχοι του καθεστωτος. Κυρατσες και αντρακια με γουνες, ακριβα ρολογια και πολυτελεστατη διαβιωση. Οποιος μου βρει την χωρα και την εποχη, δωρο ενα παγωτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Απο εμπειριες μεγαλυτερων σε ηλικια συγγενων. Πρωτοχρονια σε τοπ ξενοδοχειο της ---------------------( χρονια πριν). Εξω, παιδακια ντυμενα με ανεπαρκη ρουχισμο, λενε τα αντιστοιχα καλαντα και χρονια πολλα στους ξενους. Ζητιανευοντας. Ελαχιστα φωτα στην πολη. Τα οποια μαγαζια κλειστα, αλλα και το 8ωρο που δουλευουν η εξυπηρετηση ανυπαρκτη. Μια ωρα απλα για να ρωτησουν τι θες. Οι φωτογραφιες σπαρακτικες. Το ρεβεγιον αρχιζει. Εξω στο κρυο τα παιδακια ΖΗΤΙΑΝΕΥΟΥΝ πενταροδεκαρες και μεσα στο ξενοδοχειο οι τουριστες αλλαζουν το χρονο. Οχι μονοι τους ομως... Μαζι τους ειναι οι στρατηγοι και οι αξιωματουχοι του καθεστωτος. Κυρατσες και αντρακια με γουνες, ακριβα ρολογια και πολυτελεστατη διαβιωση. Οποιος μου βρει την χωρα και την εποχη, δωρο ενα παγωτο

Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών, περί το 1970-80?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[christosxanthi]

Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών, περί το 1970-80?

Εποχη σωστη, αλλα Βουλγαρια! (παρομοιες '' πολιτικες αποψεις'')

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.