never give up
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος


Μαθήματα οικονομίας από τον μέγα δάσκαλο-πρώην υπ.Ναυτιλίας-χουφτώνωτομπούτιτηςχριστίναςπαππά- Μιλτιάδη.
Για όσους δεν έχουν συνειδητοποιήσει ακόμα τις συνταρακτικές επιπτώσεις της χρεοκοπίας.
Νταξ, τα μάτια του έχουν βγει από τις κόγχες λίγο εξαιτίας του καλαματιανού, αλλά να τον πιστέψετε ε.
Πολύ σωστά τα λέει ο Βαρβιτσιώτης. Αυτή τη στιγμή όσοι Έλληνες έχουν συναλλαγές στο εξωτερικού είναι ξεκρέμαστοι. Ανυπολόγιστη ζημιά για το δημόσιο. Ακόμα και για το App Store/Google Play το δημόσιο χάνει τεράστια ποσά κσθημερινά. Όλοι αυτοί πάνε και κάνουν λογαριασμούς στη Βουλγαρία που θα τους διατηρήσουν.
Όλοι κοιτάνε τους συνταξιούχους και ξεχνάνε τη πραγματική οικονομία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jj!
Τιμώμενο Μέλος


Nαι.Έχω γεννηθεί το 1997, αλλά θα γίνω 18 τον Αύγουστο. Έχω δικαίωμα να ψηφίσω στο δημοψήφισμα;
-Ευχαριστούμε που συμμετείχατε στη δημοσκόπηση για το δημοψήφισμα της Κυριακής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος


Τελικά δεν μας είπες ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Θα απέχεις μήπως, σαν το ΚΚΕ?![]()
Κοίτα επειδή βλέπω πολυ οριακή την κατάσταση ίσως αποφασίσω να ρίξω ΟΧΙ χωρίς να πιστεύω οτι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει έτοιμο το νεο μνημονιο οτι και να ψηφίσουμε. Μόνο και μόνο επειδή πιστεύω οτι το ναι θα ειναι πολυ αρνητικο αποτελεσμα, αμαχητί παράδοση στον ιμπεριαλισμό και πισωγύρισμα στην επαναστατική συνείδηση του κόσμου. Χαιρετίζω όμως και όποιον κρατήσει τη γραμμή βράχο του ΚΚΕ για άκυρο(χωρις να αποκλείω να την ακολουθήσω).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dmzk
Δραστήριο μέλος


Nομίζω πως δεν έπεισε ίσα ίσα σχημάτισε αμφιβολίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος


ΟΧΙ
ΟΧΙ
ΟΧΙ
ΟΧΙ
ΟΧΙ
ΟΧΙ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
olgalicious97
Εκκολαπτόμενο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος


Sorry κι όλας αλλά όταν η ανεργία έχει φτάσει απ' το 7% στο 28 μέσα σε 5 χρόνια, δε μπορεί να ρχεται και να μας κουνά μετά το δάχτυλο ο Σαμαράς πως έχουμε ανάκαμψη επειδή από το 28 πήγε στο 25. Σ' αρέσει να σε περνάνε για ηλίθιο; εμένα όχι. Τα ίδια ισχύουν και για το ΑΕΠ.
Ανάπτυξη έχεις όταν πέφτουν λεφτά στην αγορά. Είτε μιλάμε για κρατικό είτε για ιδιωτικό χρήμα. Μάντεψε τι συμφέροντα εκεί έχει ο ένας και τι ο άλλος.
κατσε τωρα συγχέεις διαφορετικά θέματα.
μιλάμε για τις ευθύνες της κρίσης ή για τη διαχείριση?
ευθύνες σίγουρα έχει αποκλειστικά και μόνο όλο το μεταπολιτευτικό πολιτικό σύστημα μαζί με τους ίδιους τους πολίτες και το πελατειακό διεφθαρμένο κράτος που είχε στήσει.. μεγάλη συζήτηση..
αυτή έκαναν την κατάσταση όπως έγινε.
μετά κλήθηκαν οι ίδιοι να φτιάξουν τα πράγματα.
ακολουθησαν ένα πρόγραμμα (όχι δικό τους, αλλά ευρωπαιων και μη τεχνοκρατών) το οποίο άρχισε να αποδίδει από τον τελευταίο χρόνο. μην μου τα βαζεις όμως όλα σε ένα καλαθι και μου απαντας με το απλοικο "όλα χάλια ειναι".
οικονομικά ηταν σίγουρο πως κάθε χρόνος στο μέλλον θα ήταν και λίγο καλύτερος από τον προηγούμενο. ναι λίγο , αλλά καλύτερος. και από ότι φάνηκε τις τελευταίες ημέρες πάντα υπάρχει και το χειρότερο.
σωστά δίνεις τον ορισμο της αναπτυξης, αλλά ξεχνάς ότι είμαστε ενα υπερδανεισμένο κράτος (και συνεπως μπαίνουν περιορισμοί σε αυτά που λες- δυστυχως η κατασταση ειναι περιπλοκη όχι τοσο απλοικη). εκτός αν έχετε όλοι πειστεί ότι τέρμα το χρέος ήρθε ο Τσίπρας να το διαγράψει όλο.
Διάβασα την σημερινή ομιλία του πρωθυπουργού,δεν αναφέρθηκε σε ΕΕ,ΕΖ,ευρώ αναφέρθηκε στον Δια,στην ελληνική μυθολογία.Έκανε και μια αναφορά στον Κάλβο(στο τέλος της ομιλίας).
Nομίζω πως δεν έπεισε ίσα ίσα σχημάτισε αμφιβολίες.
φίλε τι περιμενες να πει? έκανε το ερωτημα τοσο περιπλοκο που ο κοσμος δεν εχει ιδεα στο τι να ψηφισει.. οπότε πετάς 10 ηρωικα και επαναστατικα ιστορικα παραδειγμα, κανεις μια επικληση σε συναισθημα και θυμικο, εκμεταλλευεσαι το φιλοτιμο και τον εγωισμο του νεοελληνα, λες τα λογια και κανεις τις κινησεις του αρχιλαικιστη Ανδρεα Παπανδρεου, βαζεις 5-10 αγωνιστικα τραγουδια και τελος, πάπαλα εγινε η δουλεια!! τόσο εύκολα..
η επικοινωνιακη πολιτικη του Συριζα ειναι αριστη από την πρώτη ημέρα. θα καταφερει πραγματικα (του το παραδεχομαι αυτο) να υπογραψει το χειροτερο με διαφορα απο οσα μνημονια εχουμε γνωρισει, και ταυτοχρονα να εχει όλη τη στηριξη του κοσμου. ΜΕΓΑΛΗ ΜΑΓΚΙΑ.
τι περιμενες? να μιλησει για esm, efsf, τχς και τετοια χαζο-νεο-φιλελευθερα τεχνοκρατικα θεματα? εισαι με τα καλα σου τωρα? σιγα μην παρει ψηφο ετσι...
επισυνάπτω και ενα ακρως προπαγανδιστικο και κινδυνολογικο αρθρο που δυστυχως θα πραγματοποιηθει πιθανα τις επομενες ημερες εφοσον επικρατησει το οχι. (εκτος αν υπογραψει αμεσως μνημονιο -οπως λεει οτι εχει ηδη κλεισμενη συμφωνια- και πιστευω προσωπικα οτι αυτο θα κανει και τοτε θα μιλαμε για την απατη του αιωνα...θα υπογραψει μνημονιο λιγες ωρες αφου του ειπανε οχι στο δημοψηφισμα.. επαναλαμβανω, μεγαλη μαγκια του.)
Το “κούρεμα” ή όχι των καταθέσεων δεν μπορεί να το αποτρέψει ούτε ο πρωθυπουργός, ούτε πολύ περισσότερο ο Γιάνης Βαρουφάκης για έναν πολύ απλό λόγο. Δεν εξαρτάται από αυτούς, αλλά από την Ευρωπαϊκή Κεντρική. Αν αυτή αποφασίσει είτε να κουρέψει τα ενέχυρα, είτε να ζητήσει την επιστροφή του ELA από τις ελληνικές τράπεζες, τότε θα κληθούν να βάλουν το χέρι στην τσέπη κατά σειρά οι μέτοχοι, οι ομολογιούχοι και στη συνέχεια οι καταθέτες.
Πράγμα που σημαίνει πολύ απλά “κούρεμα” του οποίου το ύψος εξαρτάται από την απόφαση της ΕΚΤ πάλι, αφού αυτή θα αποφασίσει πόσο θα κουρέψει τα ενέχυρα ή ποιο ποσό του ELA θα ζητήσει να επιστραφεί.
Τούτων λεχθέντων και με βάση τις κατά καιρούς δηλώσεις του Ντράγκι η απόφαση για να ανοίξει η στρόφιγγα του ELA ή να κοπούν τα ενέχυρα ή να ζητηθεί η επιστροφή όλου ή μέρους του ELA βρίσκεται στα χέρια της πολιτικής ηγεσίας της Ευρωπαϊκής Ενωσης.
Αν πάρουμε κατά γράμμα τις δηλώσεις τους τότε η απόφασή τους εξαρτάται από το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.
Επομένως με βάση τις δηλώσεις τους αν επικρατήσει το ΟΧΙ δεν θα μας διώξουν μεν από την ευρωζώνη ευθέως γιατί δεν μπορούν, δεν προβλέπεται νομικά, αλλά μπορούν να βάλουν την ΕΚΤ να μας στραγγαλίσει οικονομικά και μεταξύ άλλων να υποχρεώσει τις εγχώριες τράπεζες σε ¨κούρεμα¨ των καταθέσεων.
Η κυβέρνηση σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο δεν έχει τη δυνατότητα να αντιδράσει και η μόνη διαφυγή για να τροφοδοτηθεί η χώρα με ρευστό είναι η ανεξαρτητοποίηση της Τράπεζας της Ελλάδος και η επιστροφή στη δραχμή καθαρά και ξάστερα.
Στην περίπτωση όμως που επικρατήσει το ΝΑΙ, τότε, σύμφωνα με τις δηλώσεις των Ευρωπαίων πολιτικών πάλι μπορεί να ανοίξει ο δρόμος για μία συμφωνία.
Στην περίπτωση αυτή τη Δευτέρα μπορεί να συνεδριάσει το Eurogroup να εξεταστεί η πρόταση που κατέθεσε η ελληνική κυβέρνηση ή το κείμενο του Γούνκερ και να καταλήξει με τη διαπίστωση ότι οι δύο πλευρές βρίσκονται κοντά στη συμφωνία, απόφαση που θα αποτελεί σινιάλο στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα να ανοίξει τη στρόφιγγα του ELA από την επομένη μέρα και οι τράπεζες να ανοίξουν μόλις ξεπεραστούν τα τεχνικά προβλήματα.
Βεβαίως, υπάρχουν και τα επιχειρήματα της κυβέρνησης, σύμφωνα με τα οποία το ΟΧΙ θα την ισχυροποιήσει να κάνει μία καλύτερη συμφωνία. Αν τα κυβερνητικά επιχειρήματα πείθουν και τους Ευρωπαίους κανείς δεν το γνωρίζει και στους πολίτες απομένει να σταθμίσουν αν πείθονται από τις δηλώσεις των Ευρωπαίων ή τις υποθέσεις της κυβέρνησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


κατσε τωρα συγχέεις διαφορετικά θέματα.
μιλάμε για τις ευθύνες της κρίσης ή για τη διαχείριση?
ευθύνες σίγουρα έχει αποκλειστικά και μόνο όλο το μεταπολιτευτικό πολιτικό σύστημα μαζί με τους ίδιους τους πολίτες και το πελατειακό διεφθαρμένο κράτος που είχε στήσει.. μεγάλη συζήτηση..
αυτή έκαναν την κατάσταση όπως έγινε.
μετά κλήθηκαν οι ίδιοι να φτιάξουν τα πράγματα.
ακολουθησαν ένα πρόγραμμα (όχι δικό τους, αλλά ευρωπαιων και μη τεχνοκρατών) το οποίο άρχισε να αποδίδει από τον τελευταίο χρόνο. μην μου τα βαζεις όμως όλα σε ένα καλαθι και μου απαντας με το απλοικο "όλα χάλια ειναι".
οικονομικά ηταν σίγουρο πως κάθε χρόνος στο μέλλον θα ήταν και λίγο καλύτερος από τον προηγούμενο. ναι λίγο , αλλά καλύτερος. και από ότι φάνηκε τις τελευταίες ημέρες πάντα υπάρχει και το χειρότερο.
σωστά δίνεις τον ορισμο της αναπτυξης, αλλά ξεχνάς ότι είμαστε ενα υπερδανεισμένο κράτος (και συνεπως μπαίνουν περιορισμοί σε αυτά που λες- δυστυχως η κατασταση ειναι περιπλοκη όχι τοσο απλοικη). εκτός αν έχετε όλοι πειστεί ότι τέρμα το χρέος ήρθε ο Τσίπρας να το διαγράψει όλο.
Μιλάμε για ευθύνες αυτών των οποίων ως αποτέλεσμα των δικών τους πολιτικών η οικονομία κατρακύλησε τα τελευταία 5-6 χρόνια. Όποιοι κι αν είναι αυτοί δε με ενδιαφέρει, να τους καθίσουν σε ένα σκαμνί και να βγάλουν άκρη.
Επιχειρήματα του στυλ το ψάρι βρωμούσε απ' την αρχή τα ακούω βερεσέ πραγματικά. Έχω χορτάσει μπαρούφα, από το ότι το πρόβλημα είναι ο δημόσιος τομέας της Ελλάδας, μέχρι πως οι Έλληνες δεν δουλεύουν αρκετές ώρες και πληρώνονται πολλά. Αν κάτσει και δει κανείς τα στοιχεία του ΟΟΣΑ θα διαπιστώσει πως τίποτα από αυτά δεν ισχύει. Μιλάμε για μεταπολίτευση και αηδίες ενώ ξεχνάμε πως το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ διπλασιάστηκε τα τελευταία 10 χρόνια. Ούτε το 80 ούτε το 90 ούτε το 2000.
Αν κάποιος θέλει να βγει και να μιλήσει για πολιτικές του παρελθόντος βγάζοντας την ουρά του απέξω να έχει και τη σοβαρότητα να ψάξει και να παρουσιάσει συγκεκριμένα στοιχεία, κι όχι να πετά κατηγορίες από δω κι από κει. Ούτε ίχνος τσίπας. Και ποιοι μάλιστα, οι ίδιοι που πρωτοστάτισαν στο να δημιουργήσουν ένα πελατειακό κράτος.
Έχει βγάλει πόρισμα η επιτροπή για το λογιστικό έλεγχο του χρέους και το θεωρεί μη βιώσιμο, το ίδιο το ΔΝΤ το παραδέχτηκε επισήμως, το να θέτεις θέμα στους Ευρωπαίους για μείωση το θεωρείς εσύ αβάσιμο; Πιστεύεις πως με 350 δις χρέος μπορεί μια χώρα να αναπτυχθεί; με τι με αέρα κοπανιστό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φρεντος
Πολύ δραστήριο μέλος


ξεροσταλιάζουν για 60 ευρώ...
Κατά τις πληροφορίες του Candianews, ο "φιλοευρωπαίος παράγοντας" ζήτησε να πάρει το ποσό που υπερβαίνει κατά πολύ το 1 εκατ. ευρώ, καθώς μπήκε στην τράπεζα, ενώ ήταν κλειστή, χρησιμοποιώντας την πολιτική του ιδιότητα! Αξίωσε να μεταφέρει στο εξωτερικό από το λογαριασμό του τα χρήματα, αλλά φυσικά η απάντηση των τοπικών τραπεζικών στελεχών ήταν αρνητική. Ο ίδιος επέμεινε, έκανε επαφές με στελέχη της κεντρικής διοίκησης της Τράπεζας της Ελλάδος, επικαλέστηκε το γεγονός ότι κάνει μπίζνες με το εξωτερικό και ήθελε να μεταφέρει το ποσό σε τραπεζικό λογαριασμό γαλλικής τράπεζας.
Με τα πολλά, κατάφερε να σηκώσει και να μεταφέρει τα χρήματα, για τις δουλειές του, που σχετίζονται, όπως είπε, με επενδύσεις στα φωτοβολταϊκά...
Το Candianews γνωρίζει φυσικά ποιος είναι ο πολύ γνωστός "φιλοευρωπαίος παράγοντας". Περιμένει από τις αρμόδιες αρχές να αναζητήσουν και να δώσουν στη δημοσιότητα τα στοιχεία της συναλλαγής και της μεταφοράς του ενός και πλέον εκατομμυρίου ευρώ στο εξωτερικό.
Το θέμα φυσικά σχετίζεται τόσο με την ισονομία - καθώς οι τράπεζες ήταν κλειστές και κάποιος απόλαυσε παρανόμως το προνόμιο να σηκώσει ένα τέτοιο ποσό και να το μεταφέρει σε ξένη τράπεζα- όσο και με την πολιτική ηθική: την ώρα που έκανε παρανόμως τη μεταφορά των χρημάτων στο εξωτερικό, "συμπαραστεκόταν" στους συνταξιούχους, που δεν μπορούσαν να πάρουν παρά 60-120 ευρώ, και καλούσε σε "ναι" στο δημοψήφισμα για να "σωθεί η Ελλάδα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φρεντος
Πολύ δραστήριο μέλος


Aνέκαθεν ο Ελληνικός λαός λάτρευε τις χειρότερες επιλογές. Γιατί να διαφοροποιηθεί τώρα;
Καποτε πρεπει να γινει η αρχη, μακαρι να ειναι τωρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος


ψύχραιμα, ενωτικά και λογικά.
όλοι το καλό του τόπου θέλουμε αλλά το προσεγγίζουμε από διαφορετικές οπτικές.
όλοι εδώ θα είμαστε την επομένη και είμαστε εμεις που θα κληθούμε να εφαρμόσουμε τις απαιτήσεις των "μεγάλων".
αν ενα πράγμα έχει δείξει η ελληνική ιστορία είναι ότι πάντα κάναμε τις χειρότερες επιλογές ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος


https://www.kathimerini.gr/822155/article/epikairothta/politikh/a-fwkas-mhpws-sfaloyme
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
persi
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακάλυπτος
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alan09
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
damn
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 17 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 54 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.