[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Δεν είπα πως θες ντε και καλά 10 χιλιάρικα, είπα πως εγώ δεν θα έβγαινα έξω με λιγότερα. 3-4 χιλιάρικα θα δώσεις μπαμ για το σπίτι 2-3 ενοίκια μπροστά + εγγύηση, ιδιαίτερα αν είσαι σε ακριβές πόλεις όπως Λονδίνο. Και μετά δεν ξέρεις τι μπορεί να στραβώσει, καλό είναι να έχεις λεφτά στην άκρη, ιδιαίτερα αν είσαι μόνος σου έξω.

Λεφτά στην άκρη πάντα πρέπει να έχεις έκτακτα γεγονότα συμβαίνουν σε όλους πάντα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Ότι κυβέρνηση και να έχουμε πάντα τα ίδια πράγματα βλέπουμε. Εσείς παιδιά που τελειώσατε εδώ πως και κάτσατε εδώ και δεν πήγατε εξωτερικό για εργασία να σωθείτε;
Πρέπει να απομυθοποιήσεις την ουτοπία του εξωτερικού. Οι μισθοί μπορεί να φαίνονται μεγάλοι αλλά αντίστοιχα μεγάλα είναι τα ωράρια και το κόστος διαβίωσης. Επίσης οι σπουδές μέχρι τα 30++, ειδικά σε τομείς όπως η πληροφορική, περισσότερο κακό κάνουν παρά καλό.

Η Ελλάδα δύο κακά έχει την στοχοποιημένη υπεροφορόληση και την νοοτροπία "δημοσίου υπαλλήλου" του κόσμου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Πρέπει να απομυθοποιήσεις την ουτοπία του εξωτερικού. Οι μισθοί μπορεί να φαίνονται μεγάλοι αλλά αντίστοιχα μεγάλα είναι τα ωράρια και το κόστος διαβίωσης. Επίσης οι σπουδές μέχρι τα 30++, ειδικά σε τομείς όπως η πληροφορική, περισσότερο κακό κάνουν παρά καλό.

Η Ελλάδα δύο κακά έχει την στοχοποιημένη υπεροφορόληση και την νοοτροπία "δημοσίου υπαλλήλου" του κόσμου.

Εκτός από Αραβία και κάποιες ακόμη ελάχιστες περιπτώσεις, σε ποια άλλη χώρα του κόσμου είδες "μεγάλα ωράρια" σε σχέση με τα δικά μας;!:confused:
Μιλάμε πάντα για μόνιμες θέσεις απασχόλησης στελεχών και όχι π.χ. πήγα μηχανικός third party να επιθεωρήσω έργο με 6 μήνες σύμβαση και δουλεύω 12ωρα για να τελειώσω γρήγορα...
Και το κόστος διαβίωσης έχει επίσης μεγάλη διακύμανση, μη γενικεύεις!

Η Ελλάδα έχει δύο καλά όλα κι όλα το κλίμα της και το καλό φαγητό, σε ΟΛΑ τα υπόλοιπα μειονεκτεί δυστυχώς...θες πολιτική ζωή;Υγεία;Παιδεία;Δικαιοσύνη;Επιχειρείν;Συμπολίτες;Συνθήκες δημόσιας διαβίωσης;
Για τα ανάθεμα όλα!:rolleyes:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Εκτός από Αραβία και κάποιες ακόμη ελάχιστες περιπτώσεις, σε ποια άλλη χώρα του κόσμου είδες "μεγάλα ωράρια" σε σχέση με τα δικά μας;!:confused:
Αγγλία και Ελβετία που έχω γνωσοτούς μου λένε για 10 - 12ώρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Εκτός από Αραβία και κάποιες ακόμη ελάχιστες περιπτώσεις, σε ποια άλλη χώρα του κόσμου είδες "μεγάλα ωράρια" σε σχέση με τα δικά μας;!:confused:
Μιλάμε πάντα για μόνιμες θέσεις απασχόλησης στελεχών και όχι π.χ. πήγα μηχανικός third party να επιθεωρήσω έργο με 6 μήνες σύμβαση και δουλεύω 12ωρα για να τελειώσω γρήγορα...
Και το κόστος διαβίωσης έχει επίσης μεγάλη διακύμανση, μη γενικεύεις!

Γερμανία Γαλλία ξέρω εγώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αγγλία και Ελβετία που έχω γνωσοτούς μου λένε για 10 - 12ώρα.

Γερμανία Γαλλία ξέρω εγώ

Μέσος όρος ωρών εργασίας το χρόνο

Γαλλια 1535
Γερμανία 1452
Αγγλία 1700
Αμερική 1836
Ελβετία 1674
Ελλάδα 2108

Μη λέμε και ότι θέλουμε
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Μέσος όρος ωρών εργασίας το χρόνο

Γαλλια 1535
Γερμανία 1452
Αγγλία 1700
Αμερική 1836
Ελβετία 1674
Ελλάδα 2108

Μη λέμε και ότι θέλουμε

συγνώμη δικό μου λάθος απλά δεν είμαστε παραγωγικοί.
Στις άλλες χώρες είναι εδώ οχι τόσο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Αυτά τα δεδομένα είναι επίσημα απο ΟΟΣΑ που δέίχνουν οτι στην Ελλάδα δεν είμαστε τεμπέληδες όπως πολλοί "φίλοι" ευρωπαίοι έχουν βγάλει για την Ελλάδα αλλά βέβαια παρόλο που δουλέύουμε περισσότερες ώρες είμαστε οι χειρότερα αμειβόμενοι σε όλη την Ευρώπη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Αυτά τα δεδομένα είναι επίσημα απο ΟΟΣΑ που δέίχνουν οτι στην Ελλάδα δεν είμαστε τεμπέληδες όπως πολλοί "φίλοι" ευρωπαίοι έχουν βγάλει για την Ελλάδα αλλά βέβαια παρόλο που δουλέύουμε περισσότερες ώρες είμαστε οι λιγότερο αμειβόμενοι σε όλη την Ευρώπη.

όταν υπήρχε χρήμα στην Ελλάδα γινόταν και πολλά σκάνδαλα και έτσι από εδώ από εκεί πάνε τα λεφτά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αυτά τα δεδομένα είναι επίσημα απο ΟΟΣΑ που δέίχνουν οτι στην Ελλάδα δεν είμαστε τεμπέληδες όπως πολλοί "φίλοι" ευρωπαίοι έχουν βγάλει για την Ελλάδα αλλά βέβαια παρόλο που δουλέύουμε περισσότερες ώρες είμαστε οι χειρότερα αμειβόμενοι σε όλη την Ευρώπη.

Στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετοί τεμπέληδες και αργόμισθοι, απλά έχουν μαζευτεί όλοι στον δημόσιο τομέα, όπως πάνω κάτω γίνεται και σε κάθε χώρα. Το θέμα με την Ελλάδα είναι πως ποτέ δεν υπήρξε απελευθέρωση της αγοράς, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν επενδύσεις και ανάπτυξη. Κανένας επενδυτής δεν θέλει να βάλει τα λεφτά του σε ένα βαλκανικό σοβιέτ, που το κράτος θα του παίρνει το 70% του κέρδους και κάθε βδομάδα θα έχει και μια απεργία. Έτσι δεν αποκτήσαμε ποτέ βαριά βιομηχανία, την κινητήρια δύναμη της οικονομίας. Ακόμη και σε τομείς όπως η γεωργία η παραγωγικότητάς μας είναι άθλια. Οι επαγγελματίες αγρότες έχουν μέση καλλιεργήσιμη έκταση 80 στρέμματα ο καθένας όταν στο εξωτερικό έχουν 1000 και 2000. Τα καλοκαίρια εγώ ακόμη μαζεύω ελιές με τις βέργες, όταν στο εξωτερικό η γεωργική παραγωγή είναι πλήρως μηχανοποιημένη.

Η Ελλάδα είναι γενικώς χώρα εχθρική προς το κεφάλαιο, και όπου δεν υπάρχει κεφάλαιο δεν υπάρχει και οικονομική ανάπτυξη. Αλλά τι περιμένεις από μια χώρα στην οποία η λέξη καπιταλιστής είναι βρισιά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
όταν υπήρχε χρήμα στην Ελλάδα γινόταν και πολλά σκάνδαλα και έτσι από εδώ από εκεί πάνε τα λεφτά


Κοίτα μην γενικολογούμε οφείλουμε να παραδεχτούμε οτι έχουν υπάρξει και αλλού σκάνδαλα αλλά αυτά τιμωρήθηκαν τις περισσότερες φορές.Εδώ πέρα η διαφθορά η φοροδιαφυγή και τα σκάνδαλα δεν σταματάνε ούτε και αντιμετωπίζονται βλέπε παπακωνσταντίνου που την γλύτωσε παρόλο που διέγραψε αρχέία της λίστας λαγκαρντ,παπαγεωργόπουλος ο οποίος είναι ελεύθερος παρόλα τα φαγοπότια,ο εφραίμ με τις ράβδους χρυσού που παραγράφτηκε το έγκλημα,ο παπανδρέου που έβγαλε τα φράγμα με την απάτη των cds και πάει λέγοντας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Πρέπει να απομυθοποιήσεις την ουτοπία του εξωτερικού. Οι μισθοί μπορεί να φαίνονται μεγάλοι αλλά αντίστοιχα μεγάλα είναι τα ωράρια και το κόστος διαβίωσης. Επίσης οι σπουδές μέχρι τα 30++, ειδικά σε τομείς όπως η πληροφορική, περισσότερο κακό κάνουν παρά καλό.

Η Ελλάδα δύο κακά έχει την στοχοποιημένη υπεροφορόληση και την νοοτροπία "δημοσίου υπαλλήλου" του κόσμου.
Δεν το θεωρώ ουτοπία, απλά αν βρεις καλή δουλειά, πιστεύω πως ζεις καλύτερα με μια αντίστοιχη δουλειά στην Ελλάδα αυτήν την στιγμή.

Η Ελλάδα έχει δύο καλά όλα κι όλα το κλίμα της και το καλό φαγητό, σε ΟΛΑ τα υπόλοιπα μειονεκτεί δυστυχώς...θες πολιτική ζωή;Υγεία;Παιδεία;Δικαιοσύνη;Επιχειρείν;Συμπολίτες;Συνθήκες δημόσιας διαβίωσης;
Για τα ανάθεμα όλα!:rolleyes:
Έχουμε κακή υγεία; Νομίζω σε άλλες χώρες η περίθαλψη μπορεί να είναι καλύτερη αλλά είναι πολύ ακριβότερη! Τώρα αν έχεις λεφτά πας σε ιδιώτη. Η δημόσια υγεία δεν νομίζω να είναι τόσο κακή...

Η Ελλάδα είναι γενικώς χώρα εχθρική προς το κεφάλαιο, και όπου δεν υπάρχει κεφάλαιο δεν υπάρχει και οικονομική ανάπτυξη. Αλλά τι περιμένεις από μια χώρα στην οποία η λέξη καπιταλιστής είναι βρισιά.
Όλο μιλάς για οικονομική ανάπτυξη. Οικονομική ανάπτυξη δεν σημαίνει καθόλου ότι οι άνθρωποι ζουν σε καλές συνθήκες. Αντιθέτως, οι μεγαλύτερες οικονομικά αναπτυσσόμενες χώρες έχουν φτωχούς πολίτες. Να ένα άρθρο του 2013 με τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες χώρες τότε. Για να αποκτήσουμε ανάπτυξη πρέπει να χαμηλώσουμε τους μισθούς μας σε γελοίο επίπεδο και τότε θα έχουμε ανάπτυξη γιατί θα έχουμε φτηνό εργατικό δυναμικό και θα έρχονται επιχειρήσεις. Χαίρω πολύ, τι να το κάνω εγώ που θα εργάζομαι? :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Κοίτα μην γενικολογούμε οφείλουμε να παραδεχτούμε οτι έχουν υπάρξει και αλλού σκάνδαλα αλλά αυτά τιμωρήθηκαν τις περισσότερες φορές.Εδώ πέρα η διαφθορά η φοροδιαφυγή και τα σκάνδαλα δεν σταματάνε ούτε και αντιμετωπίζονται βλέπε παπακωνσταντίνου που την γλύτωσε παρόλο που διέγραψε αρχέία της λίστας λαγκαρντ,παπαγεωργόπουλος ο οποίος είναι ελεύθερος παρόλα τα φαγοπότια,ο εφραίμ με τις ράβδους χρυσού που παραγράφτηκε το έγκλημα,ο παπανδρέου που έβγαλε τα φράγμα με την απάτη των cds και πάει λέγοντας.
Καλαμπόκι πικρός καφές ξυλεία κοσκωτάς υποβρίχία
Τσιτουρίδης εφρεμ Μυκόνου και αλλά πολλά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Όλο μιλάς για οικονομική ανάπτυξη. Οικονομική ανάπτυξη δεν σημαίνει καθόλου ότι οι άνθρωποι ζουν σε καλές συνθήκες. Αντιθέτως, οι μεγαλύτερες οικονομικά αναπτυσσόμενες χώρες έχουν φτωχούς πολίτες. Να ένα άρθρο του 2013 με τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες χώρες τότε. Για να αποκτήσουμε ανάπτυξη πρέπει να χαμηλώσουμε τους μισθούς μας σε γελοίο επίπεδο και τότε θα έχουμε ανάπτυξη γιατί θα έχουμε φτηνό εργατικό δυναμικό και θα έρχονται επιχειρήσεις. Χαίρω πολύ, τι να το κάνω εγώ που θα εργάζομαι? :P

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει οικονομική ανάπτυξη. Η Ουγκάντα σύμφωνα με το λινκ σου είχε 7.27% ανάπτυξη το 2015.

To AEΠ της Ουγκάντα το 2015 ήταν 21 δις δολάρια, δηλαδή κάθε κάτοικος έχει μέσο εισόδημα 586$ το χρόνο. Είναι φτωχοί? Ναι. Έχουν κακές συνθήκες ζωής? Ναι.

Ας υποθέσουμε τώρα ότι η Ουγκάντα κρατά το 7.27% για μια εικοσαετία. Μετά από 20 έτη με 7.27% ανάπτυξη η Ουγκάντα θα έχει ΑΕΠ 89 δις δολάρια, 4.5 φορές πάνω δηλαδή. Και ο μέσος μισθός θα είναι 2637$ από 586 που είναι σήμερα. Πάλι λίγα?

Ας υποθέσουμε ότι η ανάπτυξη κρατά 40 χρόνια. Η Ουγκάντα θα έχει ΑΕΠ 378 δισεκατομμύρια δολάρια. Σχεδόν το διπλάσιο από την Ελλάδα σήμερα. Και ο μέσος μισθός θα είναι 10788 $. Όλα αυτά μέσα σε 40 χρόνια, δηλαδή μέσα σε 2 γενιές.

Αυτό συμβαίνει όταν έχεις ελεύθερη αγορά. Αυτό συνέβη στις ΗΠΑ, στην Ιαπωνία, στην Γερμανία και σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες. Όλες κάποτε ήταν Ουγκάντα. Η Ελλάδα τόσα χρόνια είχε πλασματικούς μισθούς. Το ΑΕΠ μας δεν βασιζόταν στην παραγωγή αλλά στο τεχνητό φούσκωμα μέσω του δημόσιου χρέους. Απλά ο Έλληνας ψηφοφόρος είναι τόσο αστοιχείωτος που νομίζει ότι μπορεί να δανείζεται επ άπειρον και πως το κράτος έχει λεφτόδεντρα και μοιράζει χρήμα. Δεν καταλαβαίνει πως οι κρατικές παροχές φέρνουν χρέος, το οποίο με τη σειρά του φέρνει φόρους, οι οποίοι φέρνουν ύφεση.

Η ύφεση είναι αυτό που έχουμε στην Ελλάδα, και είναι το ακριβώς αντίθετο από την ανάπτυξη της Ουγκάντα. Εσύ σήμερα κοροϊδεύεις την Ουγκάντα και την ανάπτυξή της αλλά σε 40 χρόνια αν συνεχίσουμε όπως σήμερα τα δύο κράτη θα έχουν αλλάξει θέση. Η μισθοί στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να πάνε στα 200 ευρώ. Είναι ήδη στα 200 ευρώ. Απλά υπάρχουν δύο Ελλάδες. Η Ελλάδα του ιδιωτικού τομέα με τα 200 και τα 500 ευρώ και η Ελλάδα του δημοσίου και των συνταξιούχων με τα 1500 ευρώ. Οι πρώτοι τροφοδοτούν τους δεύτερους. Η γενιά μας είναι καμένη γενιά και όσο πιο σύντομα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο. Δεν πρόκειται να ζήσουμε τη ζωή των πατεράδων μας και των παππούδων μας, πρέπει να φάμε την πούτσα και να δουλέψουμε. Αλλά αν καταφέρουμε και απελευθερώσουμε αυτήν τη κολοελληνική αγορά όταν θα είμαστε 60 τα παιδιά μας θα ζούνε σε ευρωπαϊκό κράτος και θα έχουν πραγματικές επιλογές στη ζωή τους.

Αυτός είναι ο σκληρός αλλά σωστός δρόμος. Ειδάλλως μπορούμε να συνεχίσουμε να μασάμε το σανό και να απαιτούμε κρατικές επιδοτήσεις και αριστερές ουτοπίες. Και στα 60 μας να λέμε στα παιδιά μας που θα μεταναστεύουν στην Ουγκάντα ότι αγωνιστήκαμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro che 7

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
Στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετοί τεμπέληδες και αργόμισθοι, απλά έχουν μαζευτεί όλοι στον δημόσιο τομέα, όπως πάνω κάτω γίνεται και σε κάθε χώρα. Το θέμα με την Ελλάδα είναι πως ποτέ δεν υπήρξε απελευθέρωση της αγοράς, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν επενδύσεις και ανάπτυξη. Κανένας επενδυτής δεν θέλει να βάλει τα λεφτά του σε ένα βαλκανικό σοβιέτ, που το κράτος θα του παίρνει το 70% του κέρδους και κάθε βδομάδα θα έχει και μια απεργία. Έτσι δεν αποκτήσαμε ποτέ βαριά βιομηχανία, την κινητήρια δύναμη της οικονομίας. Ακόμη και σε τομείς όπως η γεωργία η παραγωγικότητάς μας είναι άθλια. Οι επαγγελματίες αγρότες έχουν μέση καλλιεργήσιμη έκταση 80 στρέμματα ο καθένας όταν στο εξωτερικό έχουν 1000 και 2000. Τα καλοκαίρια εγώ ακόμη μαζεύω ελιές με τις βέργες, όταν στο εξωτερικό η γεωργική παραγωγή είναι πλήρως μηχανοποιημένη.

Η Ελλάδα είναι γενικώς χώρα εχθρική προς το κεφάλαιο, και όπου δεν υπάρχει κεφάλαιο δεν υπάρχει και οικονομική ανάπτυξη. Αλλά τι περιμένεις από μια χώρα στην οποία η λέξη καπιταλιστής είναι βρισιά.

Την οικονομική ανάπτυξη την φέρνει η εργασία. Όταν έχεις 25% ανεργία δεν μπορείς να έχεις ανάπτυξη. Όταν πάλι ο εργαζόμενος δουλεύει με 300 ευρώ ανασφάλιστος, με τον κίνδυνο της απόλυσης αν τολμήσει να απεργήσει ή να δηλώσει ότι στηρίζει το όχι σε ένα δημοψήφισμα δεν έχει και κανένα κίνητρο να αποδόσει, μόνο και μόνο για να έχει το αφεντικό του μαζί με άλλα 550 πατριωτάκια μας το 50% του εθνικού πλούτου. Αλλά βέβαια όταν μιλάμε εμείς για ταξική πάλη ανάμεσα στο λαό και στα 1000 πατριωτάκια σπέρνουμε την διχόνοια και την πόλωση. Όταν οι τραγελαφικοί νεοφιλελέδες διχάζουν την κοινωνία στα δύο, σε καλούς και εργατικούς ιδιωτικούς υπάλληλους και σε τεμπέληδες αργόμισθους δημόσιους, είναι όλα εντάξει. Btw μέχρι να μπουμε στην ΕΕ είχαμε θετικό ισοζύγιο αγροτικής παραγωγής για να μας καταντήσουν σήμερα να εισάγουμε λεμόνια από την Αργεντινή.
Κατά τα άλλα οι εργαζόμενοι έχουν αποδείξει ότι μπορούν και χωρίς αφεντικά. Χώνεψε το:
Μπορούν να υπάρξουν και τράπεζες χωρίς τραπεζίτες
Μπορούν να υπάρξουν και καράβια χωρίς εφοπλιστές
Μπορούν να υπάρξουν και βιομηχανίες χωρίς βιομήχανους
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Την οικονομική ανάπτυξη την φέρνει η εργασία. Όταν έχεις 25% ανεργία δεν μπορείς να έχεις ανάπτυξη. Όταν πάλι ο εργαζόμενος δουλεύει με 300 ευρώ ανασφάλιστος, με τον κίνδυνο της απόλυσης αν τολμήσει να απεργήσει ή να δηλώσει ότι στηρίζει το όχι σε ένα δημοψήφισμα δεν έχει και κανένα κίνητρο να αποδόσει, μόνο και μόνο για να έχει το αφεντικό του μαζί με άλλα 550 πατριωτάκια μας το 50% του εθνικού πλούτου. Αλλά βέβαια όταν μιλάμε εμείς για ταξική πάλη ανάμεσα στο λαό και στα 1000 πατριωτάκια σπέρνουμε την διχόνοια και την πόλωση. Όταν οι τραγελαφικοί νεοφιλελέδες διχάζουν την κοινωνία στα δύο, σε καλούς και εργατικούς ιδιωτικούς υπάλληλους και σε τεμπέληδες αργόμισθους δημόσιους, είναι όλα εντάξει. Btw μέχρι να μπουμε στην ΕΕ είχαμε θετικό ισοζύγιο αγροτικής παραγωγής για να μας καταντήσουν σήμερα να εισάγουμε λεμόνια από την Αργεντινή.
Κατά τα άλλα οι εργαζόμενοι έχουν αποδείξει ότι μπορούν και χωρίς αφεντικά. Χώνεψε το:
Μπορούν να υπάρξουν και τράπεζες χωρίς τραπεζίτες
Μπορούν να υπάρξουν και καράβια χωρίς εφοπλιστές
Μπορούν να υπάρξουν και βιομηχανίες χωρίς βιομήχανους

Kαι κράτος χωρίς κυβέρνηση μπορεί να υπάρχει (ειδικά στην Ελλάδα)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Έχουμε κακή υγεία; Νομίζω σε άλλες χώρες η περίθαλψη μπορεί να είναι καλύτερη αλλά είναι πολύ ακριβότερη! Τώρα αν έχεις λεφτά πας σε ιδιώτη. Η δημόσια υγεία δεν νομίζω να είναι τόσο κακή...

Εγώ π.χ. είμαι ασφαλισμένος του Ι.Κ.Α., άκου λοιπόν τι "περίθαλψη" απολαμβάνω με τα 60€ που πληρώνω κάθε μήνα μέσω των ασφαλιστικών μου εισφορών (που παρεμπιπτόντως όσον αφορά τον κλάδο υγείας είναι ίδιες είτε είσαι ασφαλισμένος 1 χρόνο είτε 40):

Ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ. έχει απλήρωτους τους συμβεβλημένους γιατρούς από το 2011 και από το περασμένο καλοκαίρι έχουν λήξει οι συμβάσεις χωρίς φυσικά να έχουν ανανεωθεί μέχρι σήμερα, οπότε αν πας σε γιατρό και του πεις "είμαι ασφαλισμένος του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. και θέλω να κλείσουμε ραντεβού" το καλύτερο που θα πάρεις ως απάντηση είναι μπινελικοειδή μπινελίκια!:rolleyes:
Άρα τι απομένει για να πάς σε γιατρό δωρεάν;Το δημόσιο νοσοκομείο...έλα όμως που παίρνεις τηλέφωνο για ραντεβού (στα γνωστά τηλεφωνικά κέντρα-βρυκόλακες που χρεώνουν 1,5€ την κλήση) και σου λένε "τα πρωινά ραντεβού είναι κλεισμένα για 3 μήνες, πάρτε ξανά σε ένα μήνα" (και δε μιλάμε για παθολόγο ή κάποια άλλη ειδικότητα "ρουτίνας", ουρολόγο ήθελα να δω που λες "σιγά πόσοι θα πάνε πια")...περιττό να σου πω ότι ως εργαζόμενος πρώτα ρώτησα για απογευματινό ραντεβού και η απάντηση που πήρα ήταν ότι τα απογευματινά χρεώνονται!:rolleyes:
Άρα για να δεις γιατρό δωρεάν στην Ελλάδα του 2016 πρέπει να σου κοπεί π.χ. το χέρι και να σε δεχτούν έτσι στα επείγοντα κάποιου νοσοκομείου, όπου εννοείται ότι κι εκεί θα περιμένεις κάνα 3ωρο τη σειρά σου παρέα με τους ανασφάλιστους γύφτους, άνεργους κ.λπ.!
Αλλά θα μου πεις τι είναι 3 ωρίτσες μπροστά σε όσα περιέγραψα πιο πάνω;:lol:

Κι όλα αυτά για ένα απλό ιατρικό ραντεβού...εύχομαι να μη σου τύχει π.χ. σοβαρό πρόβλημα υγείας όπου θα χρειαστείς άμεση επέμβαση ή θεραπεία...σ' αυτή την περίπτωση θα αναγκαστείς να τους πληρώσεις το "φακελάκι" ζεστό ζεστό γιατί αν δεν το πληρώσεις θα σου πουν "ελάτε σε 6 μήνες" κι αν περιμένεις μέχρι τότε στο τέλος θα τους κεράσεις κόλλυβα!

Επομένως για ποια "Υγεία" μιλάμε;;;
Πήγα στη Eurolife προχθές και με 40€ το μήνα μόνο δωρεάν τσιμπούκι κάθε μήνα που δεν μου προσέφεραν!:P
Έχουμε ΣΚΑΤΑ Υγεία την οποία πληρώνουμε πανάκριβα ΔΥΟ φορές, μια μέσω των φόρων και άλλη μια όταν έρθει η ώρα να τη χρειαστούμε!;)

ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ λοιπόν να πληρώνουμε ασφάλιστρα από την τσέπη μας και να ξέρουμε ανά πάσα στιγμή τι και πόσες υπηρεσίες θα λάβουμε αν μας συμβεί κάτι, παρά να πληρώνουμε μέσω φόρων και πάσης φύσεως κρατήσεων τη "Δημόσια Υγεία" με συνεχώς αυξητικές τάσεις στα ασφάλιστρα και μειωτικές στις υπηρεσίες, η οποία Δημόσια Υγεία στην τελική είναι "καλή" μόνο γι' αυτούς που δεν πληρώνουν ούτε 1€ κι έχουν ουσιαστικά τις ίδιες παροχές που έχεις εσύ που πληρώνεις!

Υ.Γ. Το παρήγορο μ' εμάς του Ι.Κ.Α. είναι ότι τουλάχιστον αυτά τα γαμησιάτικα τα πληρώνουν οι εργοδότες μας!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Κάτι παρόμοι ισχύει για την δικαιοσύνη όπου για τα πάντα χρειάζεται να πληρώσεις προκειμένου να δικαιωθείςΓια να καταγγείλεις ένα κατ έγκληση αδίκημ π.χ σου έκλεψε κάποιος το αυτοκίνητο χρειάζεται 100 ευρώ και η αγωγή 60 ευρώ,για να ασκηθεί έφεση κατά απόφασης χρειάζεσαι 200 ευρώ,για κάθε απόφαση που παίρνει πάιρνει δικαστήριο πληρώνεις για να εκδόσει απόφαση το δικαστήριο.Αν θυμάμαι καλά το ειρηνοδικείο χρειάζεται 60 ευρώ για να βγάλει απόφαση,για αν παρουσιαστεί στο δικαστήριο το θύμα ως πολιτική αγωγή να καταθέση επιπλέον 50 ευρώ μαζί με τα 100 της μήνυσης.Τα ασφαλιστικά μέτρα επίσης κοστίζουν κάπου στα 250 ευρώ,τα διαζύγια επίσης κοστίζουν μια 500 αφού ακόμα και με κοινή συναίνεση το δικαστήριο γίνεται αυτεπάγγελτα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Κάτι παρόμοι ισχύει για την δικαιοσύνη όπου για τα πάντα χρειάζεται να πληρώσεις προκειμένου να δικαιωθείς...

Αυτά που περιγράφεις είναι τα "ψιλά"...εδώ μιλάμε ότι σε περιπτώσεις που είσαι σε αντιδικία π.χ. με μια τράπεζα ή κάποιον με "πλάτες" κι έχεις το δίκιο με το μέρος σου, όσο καραμπινάτη κι εξόφθαλμη και να είναι η περίπτωση σου αν δεν τα σκάσεις στο δικαστή θετική απόφαση ΔΕΝ βλέπεις!;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Οσο για την οικονομία μας πετάξαμε στις ανακεφαλαιοποιήσεις τραπεζών τόσα χρήματα και παρόλα αυτά τον Μάρτιο εάν δεν αλλάξει ο FTSE την απόφαση του για την υποβάθμιση του χρηματιστήριου σε "προηγμένη αναπτυσσόμενη αγορά" θα πάνε όλα στράφει και τα λεφτά θα πεταχτούν στα σκουπίδια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top