bekker
Εκκολαπτόμενο μέλος


Η οποία, παρεμπιπτόντως (η Ευρώπη, όχι η Ελλάδα), ποτέ δεν έκλεισε τα σύνορα για τους πρόσφυγες, αλλά μόνο για τους λαθρομετανάστες - και δικαίως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης


Και τα σύνορα προφανώς δεν έχουν κλείσει μόνο για τους μετανάστες, αλλά και για τους πρόσφυγες, αλλιώς δεν θα κοιμούνταν προσφυγάκια στο δρόμο δίπλα στα σύνορα. Αυτή είναι η λογική του πλαφόν.
Υ.Γ. Να παραθέσω εδώ και την σχετική ανακοίνωση του Γ.Γ. του ΟΗΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
bekker
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης


Ε, κάτσε να κρατήσουμε τους 50.000 πρόσφυγες που συμφωνήσαμε και μετά ξανανοίγουν τα σύνορα οι Ευρωπαίοι. Εμείς καταπατούμε τη συμφωνία για τα ποσοστά, όχι αυτοί.
Αν το πάμε έτσι , μια μια χώρα να γεμίζει και πάμε στην επόμενη, δε θα τελειώσουμε ποτέ. Η Ελλάδα δεν καταπατά τη συμφωνία, δε μπορεί de facto να την καταπατήσει εφόσον είναι χώρα υποδοχής, αλλά έστω ότι υπάρχουν καθυστερήσεις, δεν μπορεί να βγαίνεις να λες πως εκείνες οι χώρες που κλείνουν τα σύνορα, αρνούνται τους πρόσφυγες και προτρέπουν μάλιστα να τους πνίγουμε δεν φέρουν ευθύνη για τη συμφωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
bekker
Εκκολαπτόμενο μέλος


Κακώς ξανάρχισα να γράφω εδώ, δεν παλεύεστε, επιστρέφω δια παντός στη σιωπή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακάλυπτος
Εκκολαπτόμενο μέλος


Υπό το μανδύα του πρόσφυγα έχει διεισδύσει στην Ευρώπη κάθε καρυδιάς φανατικό ισλαμοκάρυδο. Οι πρόσφυγες μπορούν να πάνε στην Σαουδική Αραβία, που είναι και πλούσια χώρα, έχει την ίδια θρησκεία, την ίδια κουλτούρα, γλώσσα και είναι και πιο κοντά. Μ'αρέσει που θεωρείς του Ευρωπαίους ιμπεριαλιστές, και μη ανεκτικούς ενώ παράλληλα υποστηρίζεις την είσοδο στην Ευρώπη μιας κουλτούρας που είναι δέκα φορές χειρότερη από την Ευρωπαική.
Ο μέσος Ευρωπαίος δεν χρωστά τίποτα στους πρόσφυγες. Ούτε το σπίτι τους βομβάρδισε ούτε τα παιδιά τους σκότωσε. Το τι κάνουν οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν αφορά τον λαό. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ευρωπαίων πολιτών ήταν κατά του πολέμου στη Σειρία αλλά παρόλα αυτά οι ηγέτες στείλανε στρατό. Ο Ευρωπαίος δεν ελέγχει τους ηγέτες του πάρτο χαμπάρι, και γι'αυτό δεν μπορείς να του φορτώσεις και τις συνέπειες των ενεργειών τους.
Αν θες να βοηθήσεις τους πρόσφυγες δίνεις λεφτά για να τους επαναπατρίσεις. Με τα λεφτά που τρώει ένας πρόσφυγας για να ζήσει στην Ευρώπη μπορείς να επαναπατρίσεις δέκα πρόσφυγες στην Συρία. Οι πρόσφυγες στην Ευρώπη δεν πρόκειται ούτε να δουλέψουν, ούτε να αφομοιωθούν. Αυτό που θα κάνουν είναι να φτιάξουν ισλαμικά γκέτο ενώ παράλληλα θα ζουν από τις κρατικές χορηγίες. Γίνεται ήδη στη Γαλλία αυτό με τα ισλαμικά γκέτο που δεν μπαίνει ούτε η Γαλλική αστυνομία μέσα και έχουν επιβάλει τη Σαρία.
1) Στην Σαουδική Αραβία, το βιοτικό τους επίπεδο θα'ναι ίδιο ή και χειρότερο με εκείνο που είχαν στην χώρα προέλευσης. Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, αλλά πρόκειται για ένα κράτος το οποίο πέραν του ότι δεν θέλει πρόσφυγες -εκτός κι αν πρόκειται να χτίσει καινούργια Ντουμπάι- χαρακτηρίζεται από τεράστιες οικονομικές ανισότητες. Ο πρόσφυγας που θα πήγαινε εκεί με την προτροπή σου, θα δούλευε για ένα κομμάτι ψωμί κυριολεκτικά.
2) Αυτό δεν πάει να πει κάτι. Αν είναι έτσι, τότε όλοι θα πρέπει να αδιαφορούμε για όλα, εφόσον οι ηγέτες παίρνουν τις αποφάσεις και εμείς είμαστε άμοιροι των ευθυνών μας. Βολική εξήγηση, όμως η εξουσία απορρέει από τον λαό και εκείνοι που αποφασίζουν εφαρμόζουν τα σχέδια τους, επάνω στον λαό.
3) Στην Γαλλία τα Ισλαμικά γκέτο υπάρχουν για δεκαετίας. Και μάντεψε γιατί; Οι μετανάστες εκεί, μιλάνε Γαλλικά, τους είναι εύκολο να βρεθούν στην Γαλλία, υπάρχουν ήδη πολλοί ομοεθνείς τους εκεί και πέραν αυτού, αρκετοί αφομοιώθηκαν αποτελώντας τρανό παράδειγμα. Τα γκέτο δεν δημιουργούνται από μόνα τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης



...Και μη μένεις στις politically correct δηλώσεις, ποιος άλλωστε θα δήλωνε απερίφραστα κάτι τέτοιο;
Η κυβέρνηση παρότι αντελήφθη το πρόβλημα σε σχέση με την προηγούμενη, δεν υπολόγισε τις διαστάσεις που είχε, ούτε και είχε συγκεκριμένο σχέδιο αντιμετώπισής του και αυτό είναι αλήθεια, προχωρούσε ανάμεσα σε παλινωδίες και ερασιτεχνισμούς. Από την άλλη, με την ένταση του προβλήματος και την δεδομένη οικονομική κατάσταση δεν ξέρω αν μια άλλη χώρα στη θέση μας θα είχε πολύ καλύτερη αντιμετώπιση, βλέποντας π.χ. τις άθλιες συνθήκες κράτησης σε χώρες όπως η Γαλλία και η Γερμανία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Gate4
Επιφανές μέλος


Ενώ οι Έλληνες όταν πήγαν στην Γερμανία (και άλλες χώρες) και δουλεύαν στα εργαστάσια τρέχαν ανέμελοι στα λιβάδεια με λυτές πλεξούδες. Το ίδιο και οι Αλβανοί μέχρι να σταθεροποιηθούν δεν δουλεύαν εδώ για ψύχουλα. Συνέλθετε ορισμένοι.Ο πρόσφυγας που θα πήγαινε εκεί με την προτροπή σου, θα δούλευε για ένα κομμάτι ψωμί κυριολεκτικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αντικειμενικός
Διακεκριμένο μέλος


Ενώ οι Έλληνες όταν πήγαν στην Γερμανία (και άλλες χώρες) και δουλεύαν στα εργαστάσια τρέχαν ανέμελοι στα λιβάδεια με λυτές πλεξούδες. Το ίδιο και οι Αλβανοί μέχρι να σταθεροποιηθούν δεν δουλεύαν εδώ για ψύχουλα. Συνέλθετε ορισμένοι.
Στην Αραβία είναι άλλες οι συνθήκες το 30% 40% παίζει καν να μην ξέρει την έννοια Δημοκρατία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος


Α ναι ξέχασα οι Σύριοι και γενικά στη μέση ανατολή την δημοκρατία στα κράτη τους την έχουν σε εκτίμηση, πόσο μάλλον στα άλλα κράτη που μεταναστεύουν τώρα.Στην Αραβία είναι άλλες οι συνθήκες το 30% 40% παίζει καν να μην ξέρει την έννοια Δημοκρατία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αντικειμενικός
Διακεκριμένο μέλος


Α ναι ξέχασα οι Σύριοι και γενικά στη μέση ανατολή την δημοκρατία στα κράτη τους την έχουν σε εκτίμηση, πόσο μάλλον στα άλλα κράτη που μεταναστεύουν τώρα.
είπα εγώ την έχουν σε εκτίμηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης


Ενώ οι Έλληνες όταν πήγαν στην Γερμανία (και άλλες χώρες) και δουλεύαν στα εργαστάσια τρέχαν ανέμελοι στα λιβάδεια με λυτές πλεξούδες. Το ίδιο και οι Αλβανοί μέχρι να σταθεροποιηθούν δεν δουλεύαν εδώ για ψύχουλα. Συνέλθετε ορισμένοι.
Α ναι ξέχασα οι Σύριοι και γενικά στη μέση ανατολή την δημοκρατία στα κράτη τους την έχουν σε εκτίμηση, πόσο μάλλον στα άλλα κράτη που μεταναστεύουν τώρα.
Είναι τόσο κακό για κάποιους να παράσχεται σε αυτούς τους κατατρεγμένους ανθρώπους ένα βασικό αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης σε ένα περιβάλλον που θα τους σέβεται; Ή είναι τόσο δύσκολο για τον πολιτισμό μας;
Και σε κάθε περίπτωση, οι χώρες της Ανατολής έχουν δεχθεί υπερπολλαπλάσσιους πρόσφυγες από την Ευρώπη οπότε καλό είναι να ζυγίζουμε και το τι λέμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Το θέμα δεν είναι να κοιτάμε πού θα ήθελε ο καθένας να πάει λογικό είναι να προσπαθούν για το καλύτερο δυνατό για αυτούς και τις οικογένειές τους, και οι Έλληνες της διασποράς τότε για αυτό πήγαν σε χώρες όπως Γερμανία, ΗΠΑ, Αυστραλία και όχι στην Αίγυπτο και τη Βουλγαρία. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς ως Ευρώπη σε αυτό.
Αυτοαποκαλείσαι ως χώρα και ως ήπειρος η κοιτίδα του πολιτισμού και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ο πυρήνας της Αναγέννησης και του Διαφωτισμού, το παράδειγμα προς μίμηση κάθε κοινωνικής δομής, αλλά όταν έρχονται τα δύσκολα συγκρίνεις οτν εαυτό σου με την Υεμένη και τη Σαουδική Αραβία για να δικαιολογήσεις την ξεφτίλα σου.;Περαστικά μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακάλυπτος
Εκκολαπτόμενο μέλος


Ενώ οι Έλληνες όταν πήγαν στην Γερμανία (και άλλες χώρες) και δουλεύαν στα εργαστάσια τρέχαν ανέμελοι στα λιβάδεια με λυτές πλεξούδες. Το ίδιο και οι Αλβανοί μέχρι να σταθεροποιηθούν δεν δουλεύαν εδώ για ψύχουλα. Συνέλθετε ορισμένοι.
Αν γνώριζες δυο-τρια πραγματάκια παραπάνω, θα ήξερες πως είναι τελείως διαφορετικές οι συνθήκες εργασίες στην Σ. Αραβία και άλλες πανομοιότυπες χώρες, όπου ο πλούτος διαχειρίζεται από μετρημένους στα δάκτυλα ανθρώπους.
Κυριολεκτικά, οι άνθρωποι που δουλεύουν εκεί, ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ από την πείνα και τις κακουχίες για ένα κομμάτι ψωμί. Καμία σχέση, με την σύγκριση που κάνεις πιο πάνω.
Απ'ότι φαίνεται, κάποιος άλλος πρέπει να συνέλθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος


Αντίσταση στην εργοδοτική ασυδοσία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


https://www.902.gr/eidisi/ergatiki-t...antiproedroy-toy-somateioy-apo-tin-epiheirisi
Αντίσταση στην εργοδοτική ασυδοσία
@@ αντίσταση θα κάνουν οι απολυμένοι.Καταρχάς για να σε προσλάβουν στα ΜΙΚΕΛ αναγκάζεσαι σαν υπάλληλος να υπογράψεις συμφωνητικό ότι δεν έχεις δικαίωμα να λάβεις αποζημείωση σε περίπτωση απόλυσης και ότι ο εργοδότηςμπορεί να σε απολύσει οποιαδήποτε στιγμή θέλει ο εργοδότης ενώ τα δώρα χριστούγεννα δεν καταβάλλονται ποτέ παρόλο που είναι ιδιωτικό τομέας και προβλέπει ο νόμος δώρο.Οσο για τους συνδικάλες οτι κι αν κάνουν για καθε 1 εξαγριωμένο συνδικαλιστή απέναντι στην διοίκηση του μικέλ υπάρχουν 10 πελάτες που αγαπάνε το μαγαζί αυτό και αγοράζουν καθημερινά απο αυτό (παρόλο που ο καφές είναι νεροζούμιμε πέντε κιλά γάλα) ενώ για την κενή θέση είμαι σίγουρος ότι την έχει και όλας καλύψει άλλος πιτσιρικάς 20χρονος.
Όσο για το κλεάνθη για να προσφέρεις σε έναν πρόσφυγα σωστή διαβίωση και ζωή πρέπει να είσαι σε θέση να προσφέρεις αξιοπρεπές διαβίωση στους πολίτες σου.Πρίν φτάσουν κάποιοι αριστεροί να με πουνε φασίστα να τους πω ότι είναι λογικό ο οποιοσδήποτε μέσος έλληνας πολίτης να έχει τέτοιου είδους ξεσπάσματα όταν απο την μια τρώει στην μάπα ενα σωρό χαράτσια και μειώσεις μισθών και απο την άλλη να έρχονται ξένοι στην όποια κατάσταση είναι και να μπαίνουν μέσα σε σπίτια να κλέβουν και η αστυνομία/δικαιοσύνη να κάθεται με τα χέρια σταυρωμένα.Οσο για την παραβατικότητα των προσφύγων για δες πόσες ειδήσεις υπάρχουν στην Γερμανία για σεξουαλικές παρενοχλήσεις γυναικών .Δεν ήξερα ότι η φιλοξενία περιλαμβάνει και στήσιμο κώλου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης


Όσο για το κλεάνθη για να προσφέρεις σε έναν πρόσφυγα σωστή διαβίωση και ζωή πρέπει να είσαι σε θέση να προσφέρεις αξιοπρεπές διαβίωση στους πολίτες σου.Πρίν φτάσουν κάποιοι αριστεροί να με πουνε φασίστα να τους πω ότι είναι λογικό ο οποιοσδήποτε μέσος έλληνας πολίτης να έχει τέτοιου είδους ξεσπάσματα όταν απο την μια τρώει στην μάπα ενα σωρό χαράτσια και μειώσεις μισθών και απο την άλλη να έρχονται ξένοι στην όποια κατάσταση είναι και να μπαίνουν μέσα σε σπίτια να κλέβουν και η αστυνομία/δικαιοσύνη να κάθεται με τα χέρια σταυρωμένα.Οσο για την παραβατικότητα των προσφύγων για δες πόσες ειδήσεις υπάρχουν στην Γερμανία για σεξουαλικές παρενοχλήσεις γυναικών .Δεν ήξερα ότι η φιλοξενία περιλαμβάνει και στήσιμο κώλου
Καταρχήν, είμαι απόλυτα πεπεισμένος πως μπορούμε να τα προσφέρουμε αυτά στους πρόσφυγες. Θα βοηθούσε βέβαια ένα σχέδιο και το εύλογο αίτημα οι δαπάνες του προσφυγικού να μην υπολογίζονται στο κρατικό έλλειμμα (μπορούν να είναι έκτακτες επιδοτήσεις, αποζημιώσεις, οικονομική βοήθεια για αντιμετώπιση ανθρωπιστικής κρίσης κλπ). Σε κάθε όμως περίπτωση, οι οικονομικές δυσκολίες που περνάμε παρότι σοβαρότατες δεν μπορούν να δικαιολογήσουν σε καμιά περίπτωση την εγκατάλειψη των προσφύγων ούτως ώστε "πρώτα να βοηθηθούν οι Έλληνες". Συμφωνώ ότι τα χαράτσια και οι μειώσεις μισθών είναι σημαντικά, όμως εδώ έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους που έρχονται κατατρεγμένοι από την κόλαση κυριολεκτικά (παραπέμπω σε ενδεικτικό χάρτη συγκρούσεων στη Συρία που δημοσίευσε ο Economist), που έχουν χάσει τις οικογένειές τους, που δεν έχουν πλέον στέγη να κοιμηθούν και εξασφάλιση τροφής, νερού και περίθαλψης, είναι δηλαδή στο έλεος του θεού, αυτοί και ακόμα πιο πολύ τα παιδιά που έχουν μαζί τους. Για αυτούς τους ανθρώπους λοιπόν δε ζητάω εγώ προσωπικά τίποτα περισσότερο από τις ελάχιστες ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης. Άρα κατά τη γνώμη μου και συγγνώμη που θα το πω, το συγκεκριμένο επιχείρημα λέγεται απλά και μόνο για να "δικαιολογήσει" τη ρατσιστική προδιάθεση όσων το εκφέρουν.
Τώρα, όσον αφορά την παραβατικότητα, δεν ξέρω αν έχουν υπάρξει ανάλογα στοιχεία από την ΕΛΑΣ, καθώς τα στοιχεία εγκληματικότητας καταγράφονται, σε κάθε περίπτωση αν έχεις τέτοια στοιχεία και όχι μεμονωμένες περιπτώσεις να τα παρουσιάσεις εδώ. Η εγκληματικότητα πρέπει να αντιμετωπίζεται ανεξάρτητα του αν κάποιος είναι ή όχι πρόσφυγας. Κι επειδή έθιξες τις επιθέσεις στη Γερμανία δες αυτό κι αυτό. Δε λέω πως δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά δε ζούσαμε και σε μια κοινωνία χωρίς τέτοιες καταστάσεις. Οι παραβατικές συμπεριφορές θα πρέπει να αντιμετωπίζονται από τις αρχές και όσον αφορά την ενημέρωση να προσέχουμε τι ακούμε και τι μας πλασάρουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος


Οι ροές εκατοντάδων χιλιάδων προσφύγων στη χώρα μας, είναι αποτέλεσμα των πολέμων στη Μέση Ανατολή, στη Μεσόγειο, στη Συρία, στη Βόρειο Αφρική. Αυτές οι περιοχές είναι πλούσιες σε πρώτες ύλες, φυσικό αέριο, πετρέλαιο. Γι' αυτό εκδηλώνονται μεγάλες συγκρούσεις ανάμεσα σε ισχυρά καπιταλιστικά κράτη και ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς
Απαιτούμε να σταματήσουν τώρα οι ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και οι πόλεμοι, και η εμπλοκή της Ελλάδας σε αυτούς. Να φύγει τώρα το ΝΑΤΟ από το Αιγαίο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 54 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.