[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Guest 209912]

Στον ιδιωτικό τομέα σε ροταω εγω

Γιατί είναι κάτι καινούργιο ο μισθός αποδοτικότητας στον ιδιοτικό τομέα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Στον ιδιωτικό τομέα σε ροταω εγω

Το πως θα λειτουργεί ο ιδιωτικός τομέας εξαρτάται αποκλειστικά από αυτόν, δεν βλέπω τι σχέση έχει αυτό με οτιδήποτε. Το πρόβλημα είναι το δημόσιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Γιατί είναι κάτι καινούργιο ο μισθός αποδοτικότητας στον ιδιοτικό τομέα?

Ειναι κατι που συμφέρει τις επιχηρησεις

Το πως θα λειτουργεί ο ιδιωτικός τομέας εξαρτάται αποκλειστικά από αυτόν, δεν βλέπω τι σχέση έχει αυτό με οτιδήποτε. Το πρόβλημα είναι το δημόσιο.

Πριν μιλήσεις ξερεις τι ειναι αυτο π ρωτησα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Κάπως έτσι λειτουργεί ξέρεις. Χώρα με χαμηλούς φόρους, μισθούς και εισφορές προσελκύει επενδυτές, οι οποίοι δημιουργούν επιχειρήσεις, οι οποίες με την σειρά τους αυξάνουν την εγχώρια παραγωγικότητα και δημιουργείτε έτσι άναπτυξη. Δεν είναι και τόσο παράλογο.

Όλο λέμε να προσελκύσουμε επενδυτές κλπ, αλλά ένας που θέλει να φτιάξει δική του επιχείρηση πως ακριβώς θα το κάνει με τόσο πόλεμο που του κάνει το κράτος; Δεν είναι ανάγκη να έρθουν ξένοι ξέρεις για να επενδύσουν στα χαμηλά τριτοκοσμικών μισθών χέρια, αλλά να δημιουργήσεις μια κινούμενη εγχώρια αγορά. Με τόση ανεργία και με τόσες επιχειρήσεις που κλείνουν δεν το πετυχαίνεις αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Όλο λέμε να προσελκύσουμε επενδυτές κλπ, αλλά ένας που θέλει να φτιάξει δική του επιχείρηση πως ακριβώς θα το κάνει με τόσο πόλεμο που του κάνει το κράτος; Δεν είναι ανάγκη να έρθουν ξένοι ξέρεις για να επενδύσουν στα χαμηλά τριτοκοσμικών μισθών χέρια, αλλά να δημιουργήσεις μια κινούμενη εγχώρια αγορά. Με τόση ανεργία και με τόσες επιχειρήσεις που κλείνουν δεν το πετυχαίνεις αυτό.

Δεν διαφωνώ. Εξάλου οι επιχειρηματίες δεν χρειάζετια να είναι ξένοι. Επενδυτής δεν σημαίνει πάντα και επιχειρηματίας, ο επενδυτής είναι αυτός που βάζει λεφτά. Απλά οι έλληνες επιχειρηματίες πρέπει να προσελκύσουν ξένους επενδυτές γιατί οι έλληνες επενδυτές είναι λίγοι. Το κράντος πάντα πολεμούσε την υγειή επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα. Η καταστροφή του μέσου επιχειρηματία είναι το Α και το Ω του Σοσιαλισμού, στον οποίο έχεις κυρίως δύο τάξεις, του μεγαλοεπιχειρηματίες που κάνουν λόμπι το κράτος και όλους τους υπόλοιπους που τρώνε τα ξεροκόμματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Πριν μιλήσεις ξερεις τι ειναι αυτο π ρωτησα

Δεν είναι και κάποιο δύσκολο concept. Απλά δεν βλέπω για ποιο λόγο αναφέρεις τον ιδιωτικό τομέα και την λειτουργία του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Όχι, αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος για να έχεις γνήσια και σταθερή ανάπτυξη. Εσύ σε ποιους άλλους πολλούς τρόπους αναφέρεσαι?

τα έχω ξανά πιάσει αυτά και βαριέμαι να ξανά κάνω αυτη κουβέντα. Ο επενδυτής θέλει μεν χαμηλό κόστος αλλά θέλει και λίγη γραφειοκρατία, σταθερό φορολογικό καθεστώς, πολιτικό καθεστώς, οικονομικό καθεστώς, να μην υπάρχει μεροληψία από μέρους του κράτους προςόφελος κάποιοων ημέτερων, να κινείται χρήμα στην αγορά ώστε να έχει ανταπόκριση η δουλειά του και πολλά άλλα.

το να μειώσεις μισθούς και συντάξεις είναι ένα κουμπάκι που το πατάς και έγινε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bekker]

Το καλύτερο τεστ ψήφου.
Στην περίπτωση που υποψιάζεστε ότι κάποιος ψήφισε Σύριζα, αλλά τώρα κάνει το παπί, δείξτε του το βίντεο και κόψτε αντίδραση.
Αν τον δείτε να το σκέφτεται, έχει ρίξει Τσίπρα Ιανουάριο-Σεπτέμβριο.
Αν τρέξει να αγοράσει καστανόχωμα, έχει σταυρώσει και τριπλέτα Σκουρλέτη-Βερναρδάκη-Φίλη.
Εγγυημένο αποτέλεσμα-Σίγουρη επιτυχία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Δεν είναι και κάποιο δύσκολο concept. Απλά δεν βλέπω για ποιο λόγο αναφέρεις τον ιδιωτικό τομέα και την λειτουργία του.

μειώνεται το κόστος παραγωγής (καλό)
Αυξάνονται τα προϊόντα(καλό)
αυξάνεται και η ανεργία
δε σημαίνει ότι το βάζει το κράτος η επιχειρήσεις το βάζουν και 2ον δε σημαίνει όσο ποιο αποδοτικός είσαι σου δίνουν μισθό αλλά σου δίνουν μισθό για να σαι ποιο αποδοτικός
Στο δημόσιο τομέα πρέπει να γίνεται αυστηρός έλεγχος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

https://luben.tv/blogosphere/politics/75516

Οι Ρώσοι σε ποσοστό μεγαλύτερο του 60%, όπως και πριν από 25 χρόνια, θα ψήφιζαν υπέρ του να διατηρηθεί η ΕΣΣΔ, όπως δείχνουν τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης που έκανε το Πανρωσικό Κέντρο Μελέτης της Κοινής Γνώμης (VITSIOM)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Τίποτα δε σημαίνουν αυτές οι τεμπέλικες στατιστικές με τους ακόμα πιο τεμπέλικους τίτλους. Οι ρώσοι βρίσκονταν στη χειρότερη κατάσταση στην Ιστορία, λόγω του κομμουνισμού-σοσιαλισμού-σταλινισμού-λενινισμού-ολοκληρωτισμού(όπως αλλιώς θέλει κάποιος να ονομάσει το μεγαλύτερο λάθος της ανθρώπινης σκέψης) και μόνο τώρα με τον Πούτιν έχουν δει (ραγδαία) ανάπτυξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ακάλυπτος]

Τίποτα δε σημαίνουν αυτές οι τεμπέλικες στατιστικές με τους ακόμα πιο τεμπέλικους τίτλους. Οι ρώσοι βρίσκονταν στη χειρότερη κατάσταση στην Ιστορία, λόγω του κομμουνισμού-σοσιαλισμού-σταλινισμού-λενινισμού-ολοκληρωτισμού(όπως αλλιώς θέλει κάποιος να ονομάσει το μεγαλύτερο λάθος της ανθρώπινης σκέψης) και μόνο τώρα με τον Πούτιν έχουν δει (ραγδαία) ανάπτυξη.

Το ξέρεις ότι αναφέρεσαι ως ''λάθος'' σε μια υπερδύναμη των προηγούμενων δεκαετιών. Το υπερδύναμη, με όλη την έννοια.
Δεν αναφέρομαι σε συνθήκες διαβίωσης, άσχετα που δεν ήταν όπως παρουσιάζονται σήμερα, προφανώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Libertus]

https://luben.tv/blogosphere/politics/75516

Οι Ρώσοι σε ποσοστό μεγαλύτερο του 60%, όπως και πριν από 25 χρόνια, θα ψήφιζαν υπέρ του να διατηρηθεί η ΕΣΣΔ, όπως δείχνουν τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης που έκανε το Πανρωσικό Κέντρο Μελέτης της Κοινής Γνώμης (VITSIOM)

Τότε γιατί δεν ψηφίζουν το κομμουνιστικό κόμμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Στο δημόσιο τομέα πρέπει να γίνεται αυστηρός έλεγχος

Τα κλειδιά του δημόσιου τομέα τα έχουν παραδώσει οι πολιτικοί στους προνομιούχους συνδικαλιστο-πατέρες που όχι μόνο δεν δέχονται κανέναν έλεγχο και καμιά αξιολόγηση αλλά εκμεταλλεύονται την ιδιότητα του συνδικαλιστή και τα παράθυρα του νόμου για να μην πατάνε στην δουλειά και να πληρώνονται τα κοπρόσκυλα.Κανένας δεν τιμωρείται απο αυτούς όλοι περνάνε καλά και οι μ@λ@κες οι φορολογούμενοι πληρώνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Τότε γιατί δεν ψηφίζουν το κομμουνιστικό κόμμα;

Η στατικότητα και ο γραφειοκρατικός εκφυλισμός του επαναστατικού κράτους επι δεκαετίες δεν άφησε ανεπηρρέαστο τον Ρωσσικό λαό. Γέννησε αντιδραστικά αντανακλαστικά που κορυφώθηκαν μετά την ολοκλήρωση της αντεπανάστασης. Έτσι είναι στο έρμαιο πολιτικών απατεώνων που καπηλεύονται την ΕΣΣΔ. Από την μία πλευρά του Πούτιν, του Μπρεζνιεφικού πράκτορα της KGB, που επενδύει στο εθνικιστικό στοιχείο και την Ορθοδοξία, υμνεί υποκριτικά την αντιφασιστική νίκη του Στάλιν αλλά στρεβλώνει την πορεία της ΕΣΣΔ προσπαθώντας να την παρουσίασει ως συνέχεια της Ρωσσικής αυτοκρατορίας, ενώ επιτίθεται ευθέως στην επαναστατική παράδοση του Λένιν και των πρώτων μπολσεβίκων, στην διεθνιστική και αντιιμπεριαλιστική γραμμή τους, χωρίς να διστάζει να τους χαρακτηρίσει ακόμα και προδότες. Από την άλλη το "KK" καπηλεύεται την κοινωνική πρόνοια που είχε επιτύχει η ΕΣΣΔ για να αποσπάσει την λαική ψήφο, ψαρεύοντας στα θολά νερά της ειρηνικής μετάβασης και της κάθαρσης από την διαφθορά, ενώ βρίθει εθνικιστικών, θρησκευτικών και σεξιστικών στρεβλώσεων. Το κομμουνιστικό κίνημα στη Ρωσσία γενικά χρειάζεται ολοκληρωτική επαναθεμελίωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

τα έχω ξανά πιάσει αυτά και βαριέμαι να ξανά κάνω αυτη κουβέντα. Ο επενδυτής θέλει μεν χαμηλό κόστος αλλά θέλει και λίγη γραφειοκρατία, σταθερό φορολογικό καθεστώς, πολιτικό καθεστώς, οικονομικό καθεστώς, να μην υπάρχει μεροληψία από μέρους του κράτους προς όφελος κάποιοων ημέτερων, να κινείται χρήμα στην αγορά ώστε να έχει ανταπόκριση η δουλειά του και πολλά άλλα.

το να μειώσεις μισθούς και συντάξεις είναι ένα κουμπάκι που το πατάς και έγινε

Συμφωνώ με όλα όσα λες, απλά υπάρχει ένα βασικό πρόβλημα.

Αν προσπαθήσεις να μειώσεις τη γραφειοκρατία του δημοσίου τότε αυτομάτως θα πρέπει να κάνεις και απολύσεις, διότι πάρα πολλές δημόσιες θέσεις που υπάρχουν μόνο και μόνο για να εξυπηρετούν την γραφειοκρατία, αλλά και το αντίστροφο φυσικά, υπάρχει πολλή περιττή γραφειοκρατία μόνο και μόνο για να υπάρχουν αυτές οι "βισματικές" θέσεις. Βέβαια αν κάποια κυβέρνηση τολμήσει να κάνει άρση μονιμότητας και απολύσεις τότε θα γίνει της πόπης από τα αριστερολαικίστικα κόμματα τύπου ΚΚΕ και Λαφαζάνη αλλά και από τους συνδικαλιστές. Επίσης ουσιαστικές απολύσεις δεν πρόκειται να γίνουν στο δημόσιο γιατί η βαθειά διαφθορά ονομάζεται συνδικαλισμός και έχει μεγάλη δύναμη πάνω στις κυβερνήσεις. Ακόμη και ο Σαμαράς που ήταν αρκετά "δεξιός" πρωθυπουργός δεν τόλμησε να πειράξει κανέναν από αυτούς, έδιωξε μόνο κάτι άχρηστες καθαρίστριες τις οποίες έκανε σημαία ο Τσίπρας στον αγώνα του και τον νίκησε.

Στην Ελλάδα το δημόσιο σύστημα είναι τόσο σαθρό και διαπλεκόμενο που δεν γίνεται απλά να κάνεις μια αλλαγή σε ένα τμήμα του χωρίς να επηρεάσεις όλα τα υπόλοιπα. Είναι σαν να φτιάχνεις ένα πρόγραμμα στη Java όπου όλα τα αντικείμενα του προγράμματος κάνουν απευθείας κλίσεις στις μεταβλητές όλων των άλλων αντικειμένων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Συμφωνώ με όλα όσα λες, απλά υπάρχει ένα βασικό πρόβλημα.

Αν προσπαθήσεις να μειώσεις τη γραφειοκρατία του δημοσίου τότε αυτομάτως θα πρέπει να κάνεις και απολύσεις, διότι πάρα πολλές δημόσιες θέσεις που υπάρχουν μόνο και μόνο για να εξυπηρετούν την γραφειοκρατία, αλλά και το αντίστροφο φυσικά, υπάρχει πολλή περιττή γραφειοκρατία μόνο και μόνο για να υπάρχουν αυτές οι "βισματικές" θέσεις. Βέβαια αν κάποια κυβέρνηση τολμήσει να κάνει άρση μονιμότητας και απολύσεις τότε θα γίνει της πόπης από τα αριστερολαικίστικα κόμματα τύπου ΚΚΕ και Λαφαζάνη αλλά και από τους συνδικαλιστές. Επίσης ουσιαστικές απολύσεις δεν πρόκειται να γίνουν στο δημόσιο γιατί η βαθειά διαφθορά ονομάζεται συνδικαλισμός και έχει μεγάλη δύναμη πάνω στις κυβερνήσεις. Ακόμη και ο Σαμαράς που ήταν αρκετά "δεξιός" πρωθυπουργός δεν τόλμησε να πειράξει κανέναν από αυτούς, έδιωξε μόνο κάτι άχρηστες καθαρίστριες τις οποίες έκανε σημαία ο Τσίπρας στον αγώνα του και τον νίκησε.

Στην Ελλάδα το δημόσιο σύστημα είναι τόσο σαθρό και διαπλεκόμενο που δεν γίνεται απλά να κάνεις μια αλλαγή σε ένα τμήμα του χωρίς να επηρεάσεις όλα τα υπόλοιπα. Είναι σαν να φτιάχνεις ένα πρόγραμμα στη Java όπου όλα τα αντικείμενα του προγράμματος κάνουν απευθείας κλίσεις στις μεταβλητές όλων των άλλων αντικειμένων.

Λόγω της διαφορετικής φύσης του δημοσίου σε σχέση με τον ιδιωτικο τομέα που έχω εξηγήσει σε άλλο μήνυμα διαφωνώ με τις μαζικές άστοχες απολύσεις. Δεν έχω κάτι με αυτό ούτε θεωρώ πως δεν πρέπει να γίνονται, προφανώς αν κάποιος δεν κάνει σωστά τη δουλειά του δεν αξίζει να την έχει αλλά σε περιπτώσεις όπου δεν εξαρτάται από αυτόν θεωρώ λάθος να τον διώξεις. Διώξε τους διοικητές και σύρε τους στα δικαστήρια ώστε να λειτουργήσει και παραδειγματικά για τους υπόλοιπους που θα πάνε να κάνουν τα ίδια. Δεν καταπολεμάς τη διαφθορά με το να κυνηγήσεις τον καθένα που απλά ψάχνει για μια μικρή δουλίτσα.

Ακούσαμε για τις καθαρίστριες του υπουργείου οικονομικών και δε μας πήγε το μυαλό να ψάξουμε καταρχήν αν όντως κακώς προσελήφθησαν και αν ναι, με τίνος απόφαση έγινε αυτό. Αλλά ο φτωχός ο Έλληνας δεν έχει λίγο σύνεση να δει τη γενική εικόνα αλλά τέτοιες περιπτώσεις αποτελούν τέλεια παραδείγματα κοινωνικού αυοτματισμού για να ψάξει απλά κάποιον να κατηγορήσει για τη δική του κατάντια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Συμφωνώ με όλα όσα λες, απλά υπάρχει ένα βασικό πρόβλημα.

Αν προσπαθήσεις να μειώσεις τη γραφειοκρατία του δημοσίου τότε αυτομάτως θα πρέπει να κάνεις και απολύσεις, διότι πάρα πολλές δημόσιες θέσεις που υπάρχουν μόνο και μόνο για να εξυπηρετούν την γραφειοκρατία, αλλά και το αντίστροφο φυσικά, υπάρχει πολλή περιττή γραφειοκρατία μόνο και μόνο για να υπάρχουν αυτές οι "βισματικές" θέσεις. Βέβαια αν κάποια κυβέρνηση τολμήσει να κάνει άρση μονιμότητας και απολύσεις τότε θα γίνει της πόπης από τα αριστερολαικίστικα κόμματα τύπου ΚΚΕ και Λαφαζάνη αλλά και από τους συνδικαλιστές. Επίσης ουσιαστικές απολύσεις δεν πρόκειται να γίνουν στο δημόσιο γιατί η βαθειά διαφθορά ονομάζεται συνδικαλισμός και έχει μεγάλη δύναμη πάνω στις κυβερνήσεις. Ακόμη και ο Σαμαράς που ήταν αρκετά "δεξιός" πρωθυπουργός δεν τόλμησε να πειράξει κανέναν από αυτούς, έδιωξε μόνο κάτι άχρηστες καθαρίστριες τις οποίες έκανε σημαία ο Τσίπρας στον αγώνα του και τον νίκησε.

Στην Ελλάδα το δημόσιο σύστημα είναι τόσο σαθρό και διαπλεκόμενο που δεν γίνεται απλά να κάνεις μια αλλαγή σε ένα τμήμα του χωρίς να επηρεάσεις όλα τα υπόλοιπα. Είναι σαν να φτιάχνεις ένα πρόγραμμα στη Java όπου όλα τα αντικείμενα του προγράμματος κάνουν απευθείας κλίσεις στις μεταβλητές όλων των άλλων αντικειμένων.

Βασικά στον Δημόσιο τομέα αυτοί π δεν έφαγαν (πολλοί ληγοι) την πλευρών ουν τωρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Λόγω της διαφορετικής φύσης του δημοσίου σε σχέση με τον ιδιωτικο τομέα που έχω εξηγήσει σε άλλο μήνυμα διαφωνώ με τις μαζικές άστοχες απολύσεις. Δεν έχω κάτι με αυτό ούτε θεωρώ πως δεν πρέπει να γίνονται, προφανώς αν κάποιος δεν κάνει σωστά τη δουλειά του δεν αξίζει να την έχει αλλά σε περιπτώσεις όπου δεν εξαρτάται από αυτόν θεωρώ λάθος να τον διώξεις.

Οι παραγωγικοί κλάδοι του δημοσίου όπως ΔΕΗ, νοσοκομεία, σχολεία κτλ δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές από τον ιδιωτικό τομέα. Έχουν ένα budget και πρέπει να διαθέσουν το καλύτερο δυνατόν προϊόν γι' αυτό το budget.

Τώρα αν μιλάμε για εφορίες, δημαρχεία κτλ ναι είναι διαφορετικά πράγματα. Τελείως άχρηστα μπορώ να πω.

Δεν είναι θέμα μόνο απόλυσης όσων δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους (που παρεμπιπτόντως δεν μπορείς να το κρίνεις με κανένα τρόπο καθώς δεν υπόκεινται στο μηχανισμό της τιμής) αλλά και απόλυσης ατόμων των οποίων η θέση δεν είναι πλέον διαθέσιμη. Αυτό το πράγμα γίνεται συνεχώς στον ιδιωτικό τομέα ιδιαίτερα στο εξωτερικό. Πολλές φορές επιχειρήσεις απολύουν ολόκληρα τμήματα μετά από διαρθρωτικές αλλαγές καθώς αυτά τα τμήματα δεν έχουν πλέον αντικείμενο. Το κακό με την Ελλάδα και δει με το δημόσιο είναι πως οι υπάλληλοι μπαίνουν με τη νοοτροπία της μονιμότητας και της ακινησίας και αυτό οδηγεί σε ένα δυσκίνητο δημόσιο καθώς δεν μπορείς να κάνεις παραγωγικές αλλαγές, επειδή δεν μπορείς να απολύσεις κόσμο.
Δεν έχει καμία σχέση τι θέλει αυτός που ψάχνει μια δουλίτσα, ούτε απολύεις κάποιον για να τον τιμωρήσεις.
Απλά όταν η δουλειά του δεν έχει πλέον αντικείμενο και δεν μπορείς να τον μετατάξεις αλλού πρέπει να απολυθεί.

Διώξε τους διοικητές και σύρε τους στα δικαστήρια ώστε να λειτουργήσει και παραδειγματικά για τους υπόλοιπους που θα πάνε να κάνουν τα ίδια. Δεν καταπολεμάς τη διαφθορά με το να κυνηγήσεις τον καθένα που απλά ψάχνει για μια μικρή δουλίτσα.

Ακούσαμε για τις καθαρίστριες του υπουργείου οικονομικών και δε μας πήγε το μυαλό να ψάξουμε καταρχήν αν όντως κακώς προσελήφθησαν και αν ναι, με τίνος απόφαση έγινε αυτό. Αλλά ο φτωχός ο Έλληνας δεν έχει λίγο σύνεση να δει τη γενική εικόνα αλλά τέτοιες περιπτώσεις αποτελούν τέλεια παραδείγματα κοινωνικού αυοτματισμού για να ψάξει απλά κάποιον να κατηγορήσει για τη δική του κατάντια.

Όπως είπα και πριν όσοι είναι υψηλά ιστάμενοι στο δημόσιο έχουν βαθειά κομματικά και συνδικαλιστικά κοννέ γι' αυτό και κανείς ποτέ δεν πρόκειται να τους πειράξει. Και είναι ολόκληρη πυραμίδα, που ξεκινά από τον υπουργό και καταλήγει στον τελευταίο υπάλληλο. Όλοι τρώνε από το κράτος και δεν συμφέρει κανέναν τους μια τέτοια αλλαγή γι' αυτό και υποστηρίζουν κόμματα που δεν πρόκειται να τους πειράξουν. Είναι λίγο δύσκολο να εξορθολογιστεί το κράτος όταν ο μισός πληθυσμός (δ. υπάλληλοι και συνταξιούχοι) τρέφονται από αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Οι παραγωγικοί κλάδοι του δημοσίου όπως ΔΕΗ, νοσοκομεία, σχολεία κτλ δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές από τον ιδιωτικό τομέα. Έχουν ένα budget και πρέπει να διαθέσουν το καλύτερο δυνατόν προϊόν γι' αυτό το budget.

Τώρα αν μιλάμε για εφορίες, δημαρχεία κτλ ναι είναι διαφορετικά πράγματα. Τελείως άχρηστα μπορώ να πω.

Δεν είναι θέμα μόνο απόλυσης όσων δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους (που παρεμπιπτόντως δεν μπορείς να το κρίνεις με κανένα τρόπο καθώς δεν υπόκεινται στο μηχανισμό της τιμής) αλλά και απόλυσης ατόμων των οποίων η θέση δεν είναι πλέον διαθέσιμη. Αυτό το πράγμα γίνεται συνεχώς στον ιδιωτικό τομέα ιδιαίτερα στο εξωτερικό. Πολλές φορές επιχειρήσεις απολύουν ολόκληρα τμήματα μετά από διαρθρωτικές αλλαγές καθώς αυτά τα τμήματα δεν έχουν πλέον αντικείμενο. Το κακό με την Ελλάδα και δει με το δημόσιο είναι πως οι υπάλληλοι μπαίνουν με τη νοοτροπία της μονιμότητας και της ακινησίας και αυτό οδηγεί σε ένα δυσκίνητο δημόσιο καθώς δεν μπορείς να κάνεις παραγωγικές αλλαγές, επειδή δεν μπορείς να απολύσεις κόσμο.
Δεν έχει καμία σχέση τι θέλει αυτός που ψάχνει μια δουλίτσα, ούτε απολύεις κάποιον για να τον τιμωρήσεις.
Απλά όταν η δουλειά του δεν έχει πλέον αντικείμενο και δεν μπορείς να τον μετατάξεις αλλού πρέπει να απολυθεί.

ΕΧΟΥΝ μια σημαντική διαφορά ΔΕΝ λειτουργούν κερδοσκοπικά. Δεν ανοίγονται, δεν δημιουργούν προσφορά για να υπάρξει ζήτηση, δεν κάνουν επιθετικές εξαγορές, δεν ανταγωνίζονται άλλες εμπορικές εταιρείες.

Αξιολόγηση γίνεται μια χαρά και το ξέρεις. Δεν είναι πατέντα του δημοσίου. Ο προϊστάμενος θα αξιολογήσει τη δουλειά που του βγάζει ο υφιστάμενος, και ο διευθυντής με τη σειρά του θα αξιολογήσει το κόστος της ύπαρξης του σχετικού τμήματος συγκριτικά με τη δουλειά που βγάζει.

Τα ίδια μπορούν κάλλιστα να γίνουν και στο δημόσιο. Η μόνη διαφορά εδώ είναι πως δε μετράς πωλήσεις για να έχεις αξιολόγιση σε μορφή bottom up. Αυτό που μπορείς όμως να κάνεις είναι να ζητήσεις ευθέως τη γνώμη των πολιτών για τις υπηρεσίες που τους παρέχονται.

Όπως είπα και πριν όσοι είναι υψηλά ιστάμενοι στο δημόσιο έχουν βαθειά κομματικά και συνδικαλιστικά κοννέ γι' αυτό και κανείς ποτέ δεν πρόκειται να τους πειράξει. Και είναι ολόκληρη πυραμίδα, που ξεκινά από τον υπουργό και καταλήγει στον τελευταίο υπάλληλο. Όλοι τρώνε από το κράτος και δεν συμφέρει κανέναν τους μια τέτοια αλλαγή γι' αυτό και υποστηρίζουν κόμματα που δεν πρόκειται να τους πειράξουν. Είναι λίγο δύσκολο να εξορθολογιστεί το κράτος όταν ο μισός πληθυσμός (δ. υπάλληλοι και συνταξιούχοι) τρέφονται από αυτό.

Καλά, αποφασίστε τελικά τα φαινόμενα διαφθοράς είναι θέμα κομμάτων ή κάτι καθολικό; Πριν ένα χρόνο περίπου είχαμε για πρώτη φορά στην εξουσία ένα άλλοτε μικρό κόμμα. Σιγά σιγά κάμποσα στελέχη από γειτονικά πολιτικά κόμματα πήδηξαν στη βάρκα όπως και θα περίμενε δηλαδή κάποιος και άρχισαν διάφοροι καλοπροαίρετοι αμέσως να φωνάζουν "ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το νέο ΠΑΣΟΚ" και λοιπά ωραία. Αμέσως λοιπόν το ίδιο κόμμα φορτώθηκε κάθε λάθος του παρελθόντος άλλων κομμάτων και άρχισε να κατηγορείται για την κατάσταση της χώρας τα τελευταία 30 χρόνια. Για το συνδικαλισμό, για τους μισθούς του δημοσίου, για την κατασπάλιση ( άσχετα θέματα μεταξύ τους αλλά δε βαριέσαι χολή να χύνεται ).

Και να που τώρα βρισκόμαστε και περιμένουμε ξανά αυτό το νέο κόμμα που θα καταπολεμήσει αυτή τη διαφθορά και θα κάνει ό,τι δεν έκαναν όλοι οι υπόλοιποι, για δεύτερη φορά. Για να βγάλω κι εγώ το ίδιο κυνικό υφάκι που βλέπω εδώ και παντού κάθε μέρα, θα θελα πολύ να βγαινε μια μέρα κανένα από αυτά τα ωραία νεοφιλελεύθερα ιδεολογικά κόμματα που κράζουν εσαεί και θα τα αλλάξουν όλα και και... να δω τι θα λένε όταν θα φορτωθούν χωρίς πολλά πολλά όλο το βόθρο της ΝΔ και του ποταμιού και θα κάνουν τα ίδια και χειρότερα. Πέσιμο απ' τα σύννεφα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.