[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Johnny15]

Ξεχασμένε το θέμα είναι ότι υπάρχουν γυναίκες αλλά και μικρά παιδιά ανάμεσα που θα μπορούσαν να αλλάξουν. Το παιδί που είναι 5-10 χρονών δεν φταίει σε κάτι και μπορείς να το βάλεις στο σωστό δρόμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

εχμ.. όχι?

Καλά τι μηνύματα είναι αυτά τελευταία;

"Όλοι οι μουσουλμάνοι δεν είναι τρομοκράτες, όλοι όμως οι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι."

γουάτ?? πέρα από όλα τ' άλλα για γενικεύσεις, ρατσισμούς και τέτοια, ξέρεις πόσους τρομοκράτες ξεπλένεις;

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

1/4 Ευρωπαίους Μουσουλμάνους είναι υπέρ των βομβαρδισμών. Τις είχα παραθέσεις τις στατιστικές όταν έγινε το χτύπημα στο Παρίσι. Φυσικά όλες απ'το ένα αυτί μπήκανε, απ'το άλλο βγήκανε. Όταν έχεις ένα καλάθι με μήλα όπου το 25% μπορεί να είναι δηλητηριώδη πετάς όλο το καλάθι, δεν παίζεις με τις πιθανότητες.

Ξεχασμένε το θέμα είναι ότι υπάρχουν γυναίκες αλλά και μικρά παιδιά ανάμεσα που θα μπορούσαν να αλλάξουν. Το παιδί που είναι 5-10 χρονών δεν φταίει σε κάτι και μπορείς να το βάλεις στο σωστό δρόμο.

https://www.facebook.com/photo.php?....149555875076805.23572.100000671811321&type=3
και για όσους δεν μπορούν να το ανοίξουν το άρθρο γράφει ένας Βέλγος δάσκαλος "Πως να συνεχίσω να διδάσκω όταν μερικά απο τα μουσουλμανάκια στην τάξη μου...ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΣΑΝ όταν έμαθαν τα νέα!!"

Τα παιδιά θα μεγαλώσουν με τους γονείς τους και με τη σειρά τους θα γίνουν μουσουλμάνοι και αρκετά από αυτά φανατικοί. Αν θες να σώσεις τα παιδιά παίρνεις μόνο αυτά και απελαύνεις τους γονείς. Αν δεν τα αφήσουν οι γονείς τότε αυτό δείχνει ποιος ήταν ο αρχικός σκοπός τους στην Ευρώπη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Ξεχασμένε το θέμα είναι ότι υπάρχουν γυναίκες αλλά και μικρά παιδιά ανάμεσα που θα μπορούσαν να αλλάξουν. Το παιδί που είναι 5-10 χρονών δεν φταίει σε κάτι και μπορείς να το βάλεις στο σωστό δρόμο.

Παιδιά μουσουλμάνων όμως. Η μόνη ελπίδα για να παραμείνουν στην Ευρώπη είναι να τα βάλουμε σε αναμορφωτήρια και να τα κλέψουμε από τους γονείς τους. Το ισλάμ(όχι η τζιχάντ, το ισλάμ) αντιπροσωπεί ότι πρέπει να αποφευχθεί για το μέλλον της ανθρωπότητας. Τι δικαίωμα έχουμε εμείς να το κάνουμε αυτό; Επίσης, κάτα πόσον μπορεί να αλλάξει; Τα περισσότερα πράγματα είναι γενετικά δυστυχώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

1/4 Ευρωπαίους Μουσουλμάνους είναι υπέρ των βομβαρδισμών. Τις είχα παραθέσεις τις στατιστικές όταν έγινε το χτύπημα στο Παρίσι. Φυσικά όλες απ'το ένα αυτί μπήκανε, απ'το άλλο βγήκανε. Όταν έχεις ένα καλάθι με μήλα όπου το 25% μπορεί να είναι δηλητηριώδη πετάς όλο το καλάθι, δεν παίζεις με τις πιθανότητες.



https://www.facebook.com/photo.php?....149555875076805.23572.100000671811321&type=3
και για όσους δεν μπορούν να το ανοίξουν το άρθρο γράφει ένας Βέλγος δάσκαλος "Πως να συνεχίσω να διδάσκω όταν μερικά απο τα μουσουλμανάκια στην τάξη μου...ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΣΑΝ όταν έμαθαν τα νέα!!"

Τα παιδιά θα μεγαλώσουν με τους γονείς τους και με τη σειρά τους θα γίνουν μουσουλμάνοι και αρκετά από αυτά φανατικοί. Αν θες να σώσεις τα παιδιά παίρνεις μόνο αυτά και απελαύνεις τους γονείς. Αν δεν τα αφήσουν οι γονείς τότε αυτό δείχνει ποιος ήταν ο αρχικός σκοπός τους στην Ευρώπη.

το tweet ήταν φτιαχτό. Ο τύπος δεν είναι καν Βέλγος, αλλά Ολλανδός και παραδέχτηκε ότι δε μιλούσε βάση προσωπικής εμπειρίας αλλά έφτιαξε έναν υποθετικό περιστατικό με βάση ακούσματά του. Η αστυνομία τον συνέλαβε και του απαγόρευσε να ξανα tweetαρει.

Εδώ ένα ωραίο άρθρο που εξηγεί πως παραχαράσσουν την πραγματικότητα οι έρευνες που υποστηρίζουν ότι 1/4 ή 1/5 μουσουλμάνους βλέπουν θετικά τις επιθέσεις του isis

https://www.independent.co.uk/voices/no-one-in-five-muslims-do-not-support-isis-a6745206.html

Τονίζεται επίσης πως η ρητορική αυτή οδήγησε σε 300% αύξηση σε δολοφονικές επιθέσεις ρατσιστικού μίσους εναντίον απλών μουσουλμάνων πολιτών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

1/4 Ευρωπαίους Μουσουλμάνους είναι υπέρ των βομβαρδισμών.

https://www.facebook.com/photo.php?....149555875076805.23572.100000671811321&type=3
και για όσους δεν μπορούν να το ανοίξουν το άρθρο γράφει ένας Βέλγος δάσκαλος "Πως να συνεχίσω να διδάσκω όταν μερικά απο τα μουσουλμανάκια στην τάξη μου...ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΣΑΝ όταν έμαθαν τα νέα!!"

So what? 1/4 που είναι υπέρ σημαίνει ότι όλοι οι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι;; Κι επειδή κάποια παιδιά χειροκρότησαν (και δεν ξέρω κατά πόσο έχουν βάση αυτά) τι; Ότι τι; Είναι επιχειρήματα αυτά; Ξέρεις πόσα "παιδάκια" μπορεί να χειροκρότησαν όταν η ΧΑ έδερνε μετανάστες; Τι πάει να πει αυτό; Έλεος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

So what? 1/4 που είναι υπέρ σημαίνει ότι όλοι οι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι;; Κι επειδή κάποια παιδιά χειροκρότησαν (και δεν ξέρω κατά πόσο έχουν βάση αυτά) τι; Ότι τι; Είναι επιχειρήματα αυτά; Ξέρεις πόσα "παιδάκια" μπορεί να χειροκρότησαν όταν η ΧΑ έδερνε μετανάστες; Τι πάει να πει αυτό; Έλεος

Αυτό αντιλήφθηκες; Καλώς. Οι μουσουλμάνοι δεν είναι άνθρωποι από άλλη κουλτούρα. Είναι άνθρωποι από άλλο πλανήτη. Είναι αδύνατο για έναν δύτικο(ή έναν ιάπωνα) να κατανοήσει τη στενομυαλιά, το μίσος, την οπισθοδρομικότητα και τον φανατισμό που τους διακατέχει. Είναι επίσης αδύνατο να συνυπάρξουν αυτοί οι 2 χωρίς έντονα προβλήματα. Είναι η δυτική κουλτούρα ανώτερη από τη μεσανατολήτικη; Ας ρίξουμε στάχτη στα μάτια μας και ας πούμε πως όλες οι κουλτούρες είναι ίσες. Κάθε χρόνο καθίσταται πιο καταφανές πως η Ευρώπη οφείλει να κατέχει την δικιά της ταυτότητα. Όσο περισσότερο αργοπορεί η καταπολέμηση του Ισλάμ, τόσο πιο βίαια θα είναι όταν γίνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Αυτό αντιλήφθηκες; Καλώς. Οι μουσουλμάνοι δεν είναι άνθρωποι από άλλη κουλτούρα. Είναι άνθρωποι από άλλο πλανήτη. Είναι αδύνατο για έναν δύτικο(ή έναν ιάπωνα) να κατανοήσει τη στενομυαλιά, το μίσος, την οπισθοδρομικότητα και τον φανατισμό που τους διακατέχει. Είναι επίσης αδύνατο να συνυπάρξουν αυτοί οι 2 χωρίς έντονα προβλήματα. Είναι η δυτική κουλτούρα ανώτερη από τη μεσανατολήτικη; Ας ρίξουμε στάχτη στα μάτια μας και ας πούμε πως όλες οι κουλτούρες είναι ίσες. Κάθε χρόνο καθίσταται πιο καταφανές πως η Ευρώπη οφείλει να κατέχει την δικιά της ταυτότητα. Όσο περισσότερο αργοπορεί η καταπολέμηση του Ισλάμ, τόσο πιο βίαια θα είναι όταν γίνει.

Από άλλο πλανήτη; Μάλιστα, μήπως να τους βάλουμε σε ένα διαστημόπλοιο και να τους αμολήσουμε σε καμιά μαύρη τρύπα κιόλας; Μιλάς για μίσος και φανατισμό στην ίδια παράγραφο στην οποία λες πως (όλοι) οι μουσουλμάνοι είναι από άλλο πλανήτη;

Κι επίσης, δεν έχει υπόσταση η έννοια "ίσων πολιτισμών", αυτό απηχεί μια λογική ανταγωνισμού και επιβολής του ενός στον άλλο. Κάθε πολιτισμός έχει τα στοιχεία του, το φαινόμενο που πρέπει να παταχθεί είναι ο θρησκευτικός φανατισμός που δεν κάνει διακρίσεις και το Ισλάμ δεν έχει το μονοπώλιο.

Εντωμεταξύ, ο τύπος τον οποίο χρησιμοποίησε ως πηγή ο Ξεχασμένος πραγματικά είναι όλα τα λεφτά ό,τι και να πεις λίγο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Από άλλο πλανήτη; Μάλιστα, μήπως να τους βάλουμε σε ένα διαστημόπλοιο και να τους αμολήσουμε σε καμιά μαύρη τρύπα κιόλας; Μιλάς για μίσος και φανατισμό στην ίδια παράγραφο στην οποία λες πως (όλοι) οι μουσουλμάνοι είναι από άλλο πλανήτη;

Κι επίσης, δεν έχει υπόσταση η έννοια "ίσων πολιτισμών", αυτό απηχεί μια λογική ανταγωνισμού και επιβολής του ενός στον άλλο. Κάθε πολιτισμός έχει τα στοιχεία του, το φαινόμενο που πρέπει να παταχθεί είναι ο θρησκευτικός φανατισμός που δεν κάνει διακρίσεις και το Ισλάμ δεν έχει το μονοπώλιο.

Εντωμεταξύ, ο τύπος τον οποίο χρησιμοποίησε ως πηγή ο Ξεχασμένος πραγματικά είναι όλα τα λεφτά ό,τι και να πεις λίγο

Γυμνασιακό χιούμορ και κανένα επιχείρημα. Ναι, όλοι οι μουσουλμάνοι είναι από άλλο (μεταφορικό) πλανήτη. Δε σημαίνει πως όλοι είναι κακοί άνθρωποι ή χαζοί. Σημαίνει πως δε μπορούν να συνυπάρξουν με άλλους. Δε μπορούν να προσαρμοστούν και δε μπορούν να αφομοιωθούν. Το ισλάμ είναι ένα "θρησκευτικό μονοπώλιο" κατά κόρον, αλλά δεν μας απασχολεί 100% τώρα αυτό. Η λύση είναι να μείνουν οι δυτικές χώρες δυτικές και οι μουσουλμανικές χώρες μουσουλμανικές. Τι θα γίνει μέτα είναι άλλο. Βεβαίως οι τωρινοί μουσουλμάνοι μπορούν ιδανικά να δυτικοποιηθούν, αλλά αυτό είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Γυμνασιακό χιούμορ και κανένα επιχείρημα. Ναι, όλοι οι μουσουλμάνοι είναι από άλλο (μεταφορικό) πλανήτη. Δε σημαίνει πως όλοι είναι κακοί άνθρωποι ή χαζοί. Σημαίνει πως δε μπορούν να συνυπάρξουν με άλλους. Δε μπορούν να προσαρμοστούν και δε μπορούν να αφομοιωθούν. Το ισλάμ είναι ένα "θρησκευτικό μονοπώλιο" κατά κόρον, αλλά δεν μας απασχολεί 100% τώρα αυτό. Η λύση είναι να μείνουν οι δυτικές χώρες δυτικές και οι μουσουλμανικές χώρες μουσουλμανικές. Τι θα γίνει μέτα είναι άλλο. Βεβαίως οι τωρινοί μουσουλμάνοι μπορούν ιδανικά να δυτικοποιηθούν, αλλά αυτό είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Μόνο με χιούμορ μπορώ να τα δω αυτά. Μα τι λέμε; Τώρα μας λες ότι δεν είναι όλοι κακοί άνθρωποι, α είναι ένα βήμα. Μετά μας λες ότι οι μουσουλμανικές χώρες πρέπει να μείνουν μουσουλμανικές, ενώ στο προηγούμενο έλεγες άλλα.

Τι σημαίνει δε μπορούν να συνυπάρξουν με άλλους; Έχεις δει πόσοι δικοί σου συνάνθρωποι έχουν ανοίξει τα σπίτια τους στους πρόσφυγες; Έχει δει τι γίνεται στα σημεία όπου μαζεύονται με οργανώσεις αλληλεγγύης; Έχεις έρθει σε επαφή με αυτούς τους ανθρώπους να νιώσεις πόσο ευγνώμονες είναι για τους Έλληνες; Έχεις διαβάσει τι γράμματα αφήνουν πίσω τους όσοι φεύγουν; Έχεις γνωρίσει αυτά τα παιδιά που δεν πρόκειται ποτέ στη ζωή τους να χαρούν την παιδική ηλικία; Αυτοί οι άνθρωποι όχι μόνο δεν είναι κακοί, όχι μόνο μπορούν και με το παραπάνω να συνυπάρξουν μαζί μας, αλλά πολλές φορές έχουν και πολύ περισσότερο ήθος από διάφορους φασίστες που πετάνε γουρουνοκεφαλές από δω κι από κει. Αν εγώ δε μπορώ να συνυπάρξω με κάποιους λοιπόν, αυτοί είναι οι φασίστες. Και ούτε εδώ υπάρχει μονοπώλιο.

Ενδεικτικά και μόνο δες εδώ, εδώ, εδώ κι εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Οι μουσουλμάνοι είναι καλοί και ευγενικοί όταν αποτελούν μειονότητα σε μια κοινωνία και βρίσκονται σε δυσχερή σχέση από άποψη δύναμης. Περίμενε να δεις πόσο ευγενικοί και ανεκτικοί θα είναι όταν γίνουν πλειοψηφία. Ειλικρινά δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι αν η μουσουλμανική κουλτούρα ήταν ευγενής σαν την Ευρωπαϊκή, τότε οι χώρες τους δεν θα είχαν τα χάλια που έχουν? Σε τι οφείλεται το γεγονός πως στις χώρες τις μέσης ανατολής έχουν το μισό βιοτικό επίπεδο της Ευρώπης και πως είναι από τις πιο ανελεύθερες χώρες που υπάρχουν αν όχι στην κουλτούρα τους δηλαδή το μουσουλμανισμό? Αυτή τη λογική του παθολογικού αλτρουισμού δεν μπορώ να την αντιληφθώ.

Αν οι μουσουλμάνοι ήταν φιλελεύθεροι, ανεκτικοί κτλ κτλ τότε θα ήταν και οι χώρες τους έτσι. Είναι άλλο πράγμα να έρχονται 10 Σύριοι στην Ευρώπη όπου μπορείς να ισχυρισθείς ότι ήρθαν οι πιο φιλελεύθεροι γιατί δεν ταιριάζανε στην χώρα τους και άλλο πράγμα να έρχεται η μισή Συρία, δηλαδή ο μέσος όρος. Αυτό που έχω καταλάβει είναι πως όπως ο μέσος Ευρωπαίος έτσι και πολλοί εδώ μέσα θεωρούν τις ελευθερίες του δυτικού πολιτισμού ως δικαιώματα που έχουν όλοι οι άνθρωποι απ'αρχής κόσμου και τίποτα δεν μπορεί να τους τα στερήσει, ενώ ουσιαστικά είναι ελευθερίες που κερδήθηκαν με πάρα πολύ αίμα από τους προγόνους μας και τις οποίες περιφρονούμε τόσο, που είμαστε έτοιμοι να τις πετάξουμε στον κάλαθο των αχρήστων κάνοντας μαζική εισαγωγή μιας κουλτούρας που δεν σέβεται καμία τους. Μόλις χάσετε τις ελευθερίες σας θα καταλάβετε την αξία τους, αλλά τότε θα είναι αργά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Μόνο με χιούμορ μπορώ να τα δω αυτά. Μα τι λέμε; Τώρα μας λες ότι δεν είναι όλοι κακοί άνθρωποι, α είναι ένα βήμα. Μετά μας λες ότι οι μουσουλμανικές χώρες πρέπει να μείνουν μουσουλμανικές, ενώ στο προηγούμενο έλεγες άλλα.

Τι σημαίνει δε μπορούν να συνυπάρξουν με άλλους; Έχεις δει πόσοι δικοί σου συνάνθρωποι έχουν ανοίξει τα σπίτια τους στους πρόσφυγες; Έχει δει τι γίνεται στα σημεία όπου μαζεύονται με οργανώσεις αλληλεγγύης; Έχεις έρθει σε επαφή με αυτούς τους ανθρώπους να νιώσεις πόσο ευγνώμονες είναι για τους Έλληνες; Έχεις διαβάσει τι γράμματα αφήνουν πίσω τους όσοι φεύγουν; Έχεις γνωρίσει αυτά τα παιδιά που δεν πρόκειται ποτέ στη ζωή τους να χαρούν την παιδική ηλικία; Αυτοί οι άνθρωποι όχι μόνο δεν είναι κακοί, όχι μόνο μπορούν και με το παραπάνω να συνυπάρξουν μαζί μας, αλλά πολλές φορές έχουν και πολύ περισσότερο ήθος από διάφορους φασίστες που πετάνε γουρουνοκεφαλές από δω κι από κει. Αν εγώ δε μπορώ να συνυπάρξω με κάποιους λοιπόν, αυτοί είναι οι φασίστες. Και ούτε εδώ υπάρχει μονοπώλιο.

Ενδεικτικά και μόνο δες εδώ, εδώ, εδώ κι εδώ

Πραγματικά δεν έχω συναντήσει αδυναμότερο και αυτοκαταστροφικότερο επιχείρημα φέτος. Υποθέτω πως πήγες τρίτη λυκείου και υποθέτω πως έμαθες πως η επίκληση στο συναίσθημα αποτελεί την αρχαίοτερη μορφή προπαγάνδας. Δε μπορώ να διανοηθώ πως βγάζεις τέτοια απόλυτα συμπεράσματα από τέτοιες συναισθηματοκρατικές και ειδικές προκείμενες. Ξέρεις ποσοί πολλοί σου συνάθρωποι έχουνε κατακλέισει το δικό τους σπίτι; Ξέρεις πόσοι ευρωπαίοι το κάνουν και θα το κάνουν; Ξέρεις τι κάνουν οι σύριοι(που με το ζόρι είναι σύριοι); Θα σου απαντήσω: οργανώνονται και βιάζουν μαζικά. Ξέρεις πόσα γυναικόπαιδα έχουν μείνει στη συρία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Πραγματικά δεν έχω συναντήσει αδυναμότερο και αυτοκαταστροφικότερο επιχείρημα φέτος. Υποθέτω πως πήγες τρίτη λυκείου και υποθέτω πως έμαθες πως η επίκληση στο συναίσθημα αποτελεί την αρχαίοτερη μορφή προπαγάνδας. Δε μπορώ να διανοηθώ πως βγάζεις τέτοια απόλυτα συμπεράσματα από τέτοιες συναισθηματοκρατικές και ειδικές προκείμενες. Ξέρεις ποσοί πολλοί σου συνάθρωποι έχουνε κατακλέισει το δικό τους σπίτι; Ξέρεις πόσοι ευρωπαίοι το κάνουν και θα το κάνουν; Ξέρεις τι κάνουν οι σύριοι(που με το ζόρι είναι σύριοι); Θα σου απαντήσω: οργανώνονται και βιάζουν μαζικά. Ξέρεις πόσα γυναικόπαιδα έχουν μείνει στη συρία;

δεν είναι επιχείρημα ούτε επίκληση στο συναίσθημα, είναι αντιπαράδειγμα στη δική σου απόλυτη θέση και ως τέτοιο αρκεί κατ' εμέ

Ξεχασμένε, δε μπορώ να πιστέψω ότι ο πληθυσμός είναι αυτός πουθα προκαλέσει μια τέτοιου μεγέθος εξαχρείωση. Όσο για τις ελευθερίες μας, αυτές τις περιφρονούμε όταν τις αρνούμαστε σε ανθρώπους που τις έχουν ανάγκη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μόλις χάσετε τις ελευθερίες σας θα καταλάβετε την αξία τους, αλλά τότε θα είναι αργά.

Μπορείς να μιλάς στον α πληθυντικό γιατί μας παίρνει όλους η μπάλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 019112]

Παιδιά να πείτε στη Σία να σας πάρει στον Σκάι να κάνετε ρεπορτάζ και αναλύσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Παιδια υπάρχουν καλοί και κακοί μουσουλμάνοι οπως καλοί και κακοί χριστιανοί.
Που ειναι το περιεργο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[timonierhs]

Παιδια υπάρχουν καλοί και κακοί μουσουλμάνοι οπως καλοί και κακοί χριστιανοί.
Που ειναι το περιεργο

Η διαφορά είναι ότι στο Ισλαμ υπάρχει ακόμα ροπή προς τον εξτρεμισμο. Στο μέλλον (όχι άμεσο) πιστεύω θα ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

https://www.902.gr/eidisi/kosmos/92230/oloklirothike-i-episkepsi-ompama-stin-avana

Ολοκληρώθηκε η επίσκεψη Ομπάμα στην Αβάνα με στόχο την προώθηση της καπιταλιστικής οικονομίας. Εξήγησε ότι στη θέση του εμπάργκο ο τρόπος που θα αξιοποιηθεί από εδώ και εμπρός από τον αμερικανικό ιμπεριαλισμό θα είναι η οικονομική διείσδυση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[snol]

Τι είναι αυτά που λες, βρε Ξεχασμένε; Θες να πεις πως η Δύση χαίρει προοδευτικότητας, ειρήνης και δημοκρατίας, ενώ σχεδόν όλ@ @ Μουσουλμάν@ είναι ούγκανα; Όχι πως δεν έχουν γτπ ιδεώδη-δόγματα, αλλά, όπως μάλλον σε όλες τις θρησκείες, υπάρχει ένα μέρος ανθρώπων που "πιστεύει από συνήθεια"/είναι πολύ γκάου για να σκεφτεί τι "υποστηρίζει"/είναι αμέτοχ@ στα της τάδε θρησκείας.. Άσε που ο συλλογισμός σου προσεγγίζει παρόμοιους του Χίτλερ. Και πού βρίσκεις καλό στο φιλελευθερισμό; Τα έχεις μπερδέψει, θαρρώ

1ο post μου - συγκίνηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Τι είναι αυτά που λες, βρε Ξεχασμένε; Θες να πεις πως η Δύση χαίρει προοδευτικότητας, ειρήνης και δημοκρατίας, ενώ σχεδόν όλ@ @ Μουσουλμάν@ είναι ούγκανα; Όχι πως δεν έχουν γτπ ιδεώδη-δόγματα, αλλά, όπως μάλλον σε όλες τις θρησκείες, υπάρχει ένα μέρος ανθρώπων που "πιστεύει από συνήθεια"/είναι πολύ γκάου για να σκεφτεί τι "υποστηρίζει"/είναι αμέτοχ@ στα της τάδε θρησκείας..

Αν κάνεις gay parade στην Ελλάδα το πολύ πολύ να αντιμετωπίσεις σχόλια τύπου "ανώμαλοί" από θρησκόληπτους ή κανένα καταδικαστικό λόγο από τους πάντα φιλάγαθους ιερείς μας. Αν κάνεις gay parade στη Συρία ή σε κάποιο άλλο προοδευτικό Ισλαμικό κράτος θα αντιμετωπίσεις λιθοβολισμούς, ξυλοδαρμούς και την το πιθανότερο είναι πως την επόμενη μέρα δεν θα ζεις.
Αν νομίζεις πως ο μέσος μουσουλμάνος είναι γατάκι σαν τον μέσο χριστιανό της δύσης που περιορίζεται στο να κάνει το σταυρό του και να ρίχνει κανένα υποτιμητικό σχόλιο/βλέμμα στους αμαρτωλούς είσαι βαθειά γελασμένη. Οι μουσουλμάνοι είναι ειρηνικοί και ανεκτικοί όσο είναι μειονότητες και δεν έχουν δύναμη, μόλις οι αριθμοί τους αυξηθούν αρχίζουν να επιβάλουν τα πιστεύω τους με την βία και στους υπόλοιπους. Απλά δες τι γίνεται στη Μέση ανατολή όπου το Ισλάμ κυριαρχεί. Εδώ θεωρούν τις ίδιες τις γυναίκες μουσουλμάνες ζώα, πόσο σεβασμό νομίζεις έχουν για αλλόπιστους ή άπιστους? Γιατί άραγε δεν πάει κανένας δυτικός να ζήσει στη μέση ανατολή?

Άσε που ο συλλογισμός σου προσεγγίζει παρόμοιους του Χίτλερ. Και πού βρίσκεις καλό στο φιλελευθερισμό; Τα έχεις μπερδέψει, θαρρώ

1ο post μου - συγκίνηση

Οι συλλογισμοί είναι ή λανθασμένοι ή σωστοί και μένει να αποδειχθεί με επιχειρήματα. Αυτά για Χίτλερ άστα απέξω λοιπόν, γιατί είναι καθαροί τρόποι χειραγώγησης μιας συζήτησης. Εσύ που βρίσκεις το κακό στον φιλελευθερισμό? Στο να είσαι φίλος της ελευθερίας δηλαδή?

Καλώς ήρθες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Θα πω δυο πραγματα για το Ισλαμ μιας που εχω περασει ενα σεβαστο μερος της ζωης μου σε μια πολη με εκατονταδες χιλιαδες μουσουλμανους (ξεκιναει απο Βερ και τελειωνει σε -ινο). Αναφερομαι αποκλειστικα σε Μουσουλμανους που ζουν στην Ευρωπη.

1) Δεν ειναι ολοι οι Μουσουλμανοι Τζιχαντιστες.

Ειναι ομως πολλοι που βλεπουν θετικα την επεκταση του Ισλαμ και την επιστροφη στις ριζες (βλ. Σαρια κλπ)

2) Οι Μουσουλμανοι γκετοποιουνται.

Ζουνε μαζι, παντρευονται μεταξυ τους, πηγαινουν στα δικα τους μαγαζια και μιλανε αποκλειστικα τη δικια τους γλωσσα. Οσο μπορουν, δεν εχουν επαφες με την τοπικη κοινωνια και για αυτο δεν αφομοιωνονται ποτε. Οι υπολοιπες φυλες που ζουν σε πολυπολιτισμικες χωρες μπλεκονται με τους ξενους (με εξαιρεση κατι Ελληνες που ψαχνουν Ελληνιδα για να μη χαλασει η ρατσα). Οταν ανακατευεσαι και ζεις με τους ντοπιους γινεσαι σταδιακα μερος της κοινωνιας, αισθανεσαι μερος της και δεν μπορεις να στραφεις εναντιον της.

3) Τα χαρτια δεν κανουν τον ανθρωπο.

Δεν εισαι Βελγος αν εχεις απλα Βελγικο Διαβατηριο. Βελγος εισαι αν μιλας Ολλανδικα ή Γαλλικα σαν πρωτη σου γλωσσα και αν σεβεσαι τους νομους και τον πολιτισμο της χωρας. Οχι αν θεωρεις το Βελγιο εχθρο σου. Και οπου Βελγιο βαλτε Βρετανια, Γερμανια, Γαλλια, Ολλανδια κλπ.

4) Η πολυπολιτισμικοτητα απετυχε

Στην Ευρωπη δειξαμε τρομερη ανεκτικοτητα σε οτιδηποτε και να βλεπαμε. Δεν μας πειραξε το οτι ανοιξαν τζαμια, οτι πηγαιναν ιεροκυρηκες να πωρωσουν τους νεους εναντιον των ιδιων τους των χωρων, οτι φτιαχτηκαν γκετο κ.α. Η μονη λυση ειναι να προσπαθησουμε να αφομοιωσουμε τους μουσουλμανους στον δυτικο κοσμικο τροπο ζωης. Κι επειδη ευκολα δεν γινεται αυτο, πρεπει να γινει με αυστηρα μετρα, οπως η απαγορευση των περισσοτερων τζαμιων, η απαγορευση της μαντιλας, η απελαση οσων προσηλυτιζουν και φανατιζουν νεολαια, η καταργηση επιδοματων σε οσους επιτηδες δεν εργαζονται κι η υποχρεωτικη γνωση της επισημης γλωσσας σε υψηλοτατο επιπεδο. Αλλιως αδειες παραμονης κι ιθαγενειες, γιοκ. Αν θελουν να ζουν στην Ευρωπη, να ζησουν σαν Ευρωπαιοι.

5) Ο Ισλαμικος κοσμος δεν αντεχει δημοκρατια.

Αποδειξη η Αιγυπτος κι η Λιβυη. Οσο δρουν ομαδες ισλαμιστων σε αυτες τις χωρες, δεν μπορει να εφαρμοσθει δυτικου τυπου δημοκρατια. Εδω ουτε στην Τουρκια δεν μπορει καλα καλα. Οι μεγαλες δυναμεις πρεπει να υποστηριξουν κοσμικους ηγετες σε ολες αυτες τις χωρες που θα συνεχισουν τον εξευρωπαϊσμο τους οπως εκαναν μεχρι την Αραβικη Ανοιξη. Τουλαχιστον το καταλαβαν εγκαιρως με την Αιγυπτο και στηριξαν τον Σισι γιατι αλλιως θα παρεδιδαν την πολυπληθεστερη Αραβικη χωρα στους Ισλαμιστες. Η Λιβυη απο την πτωση του Κανταφι και μετα ειναι βυθισμενη στο χαος. Ακομα και η μικρη Τυνησια εκανε αρκετα χρονια να επιστρεψει στην κανονικοτητα. H μονη λυση στη Συρια αυτη τη στιγμη ειναι να στηριχθει ο Ασαντ και με τη συμμετοχη του να καταστρωθει ενα σχεδιο μεταβασης σε πιο δημοκρατικο καθεστως μολις νικηθει το Ισλαμικο Κρατος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.