[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Alejandro che 7]

στο ΤΕΕ να συμπληρώσω είχε και 6,5% η Πανεπιστημονική(ΚΚΕ), 5,5% το ΑΡΑΓΕΣ(ΛΑΕ) ΚΑΙ 3,5% το block_ΤΕΕ(ΑΝΤΑΡΣΥΑ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

https://luben.tv/stream/97384
WTF AMERICA? ώπα λάθος.. WTF KKE?

Γουρουνόπουλο; Σοβαρά; ΜΕΤΑ την ταμπλέτα; Δεν γνωρίζετε τον λαό τελικά...
Και βασικά, ΤΙ ταμπλέτα; Καπιταλιστική; Γεωργιάδη; Made in China από τρυφερά χεράκια 3χρονων για μια φλούδα μπανάνας ως πληρωμή; ΤΕΤΟΙΑ ΤΑΜΠΛΕΤΑ;;; (σορρυ για τα κεφαλαία αλλά ο homo-KKEctus θέλει τουλάχιστον 4 κεφαλαίες λέξεις στο κείμενο)


Αντικαταστήστε ΑΜΕΣΑ την ταμπλέτα με κανα τόπι μην σας πάρει ο Τζήμερος τον πατέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

στο ΤΕΕ να συμπληρώσω είχε και 6,5% η Πανεπιστημονική(ΚΚΕ), 5,5% το ΑΡΑΓΕΣ(ΛΑΕ) ΚΑΙ 3,5% το block_ΤΕΕ(ΑΝΤΑΡΣΥΑ)

ΑΡΑΓΕ(Σ) οταν εχουν ψηφισει τρεις φορες λιγοτερα ατομα, εχουν τοσο χαμηλα ποσοστα;

Υ.Γ Το ονομα του Λαε ειναι ολα τα λεφτα
Το μπλοκ τεε θυμιζει κατι σαν harpic block...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Προφανως και η σημερινή κατάσταση είναι ένα αδιέξοδο και προφανώς και προσωπικά ρίχνω ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης στην ΕΕ που δεν επέβαλλε το σύμφωνο σταθερότητας παντού όπως θα έπρεπε και έρχεται 10 χρόνια μετά να ζητήσει τα ρέστα.

Πως να το επιβάλλεις το ΣΣΑ? Να χώνουν πρόστιμα εως ότου το χρέος φτάσει το 60% του ΑΕΠ? Οι rigid κανόνες δεν λειτουργούν όταν μιλάμε για ένα περιβάλλον ελεύθερης αγοράς καθώς δεν μπορείς νομικά να βάλεις rooftops στην εξέλιξη μακροοικονομικών μεταβλητών που μένουν σταθερές ανεξαρτήτως οικονομικών συνθηκών.Η απουσία κοινής δημοσιονομικής πολιτικής είναι για μένα από τις κύριες αιτίες του σημερινού αδιεξόδου της ΕΕ καθώς η οιονεί δημοσιονομική πολιτική με όρους σύγκλισης και νομικίστικους κανόνες που είναι άκαμπτοι είναι de facto αναποτελεσματική.

Δεν είπα ποτέ πως περιμένω πως θα βαρέσουμε κανόνι και θα επιστρέψουμε σε εποχές προ κρίσης. Επίσης κοινωνικό κράτος δε θα πει απαραίτητα σπάταλο κράτος. Μπορείς να έχεις λογικά regulations, μετρημένη φορολογία και παροχές και να περιορίσεις τα όποια έξοδα σε υπαλλήλους μηχανογράφοντας τις δημόσιες υπηρεσίες όπου αυτό είναι δυνατό. Αυτό που δε μπορείς είναι να κάνεις αυτά και να απαιτείς παράλληλα και ένα πλεόνασμα 3.5% το οποίο κάνένας αυτή τη στιγμή δε βγάζει.

Λες και το έγραψα εγώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ψήφισε μηχανικός συριζα; λολ

Γινονται κι αυτα στην Ελλαδα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Το πλεόνασμα είναι και λίγο εικονικό, πχ μπορεί να έχεις πλεόνασμα 3% ή μπορεί να έχεις 0.5% και το υπολειπόμενο 2% να το μοιράζεις σε φοροελαφρύνσεις ή σε επιδόματα.

Το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι το ποσοστό καθ αυτό επειδή βρίσκεται κοντά στο 0, αλλά το ότι με τόσες θυσίες που έχει κανει ο μέσος Έλληνας δεν φαίνεται να υπάρχει κάποια ελπίδα να πάνε καλύτερα τα πράγματα με τόση φορολογία και τόση ανεργία. Για μένα αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι να πάει κάποια σοβαρή κυβέρνηση να ζητήσει μια περίοδο "χαλάρωσης" πχ 2 έτη ώστε αν περάσει ριζικές μεταρρυθμίσεις πχ μείωση φορολογίας οι οποίες βραχυπρόθεσμα θα μεγαλώσουν το έλλειμμα αλλά μακροπρόθεσμα ίσως μας βγάλουν από την κρίση. Γίνεται λόγος για νέο μνημόνιο σύντομα, αναρωτιέμαι τι θα περιέχει. Πάλι αύξηση της φορολογίας; Ή μήπως μείωση μισθών; Ή μήπως μείωση συντάξεων; Ή μήπως αύξηση ενφια; Και σε αυτό κατηγορώ και την ΕΕ δεν θα έπρεπε με τίποτα να προτείνονται τέτοια μέτρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Πως να το επιβάλλεις το ΣΣΑ? Να χώνουν πρόστιμα εως ότου το χρέος φτάσει το 60% του ΑΕΠ? Οι rigid κανόνες δεν λειτουργούν όταν μιλάμε για ένα περιβάλλον ελεύθερης αγοράς καθώς δεν μπορείς νομικά να βάλεις rooftops στην εξέλιξη μακροοικονομικών μεταβλητών που μένουν σταθερές ανεξαρτήτως οικονομικών συνθηκών.Η απουσία κοινής δημοσιονομικής πολιτικής είναι για μένα από τις κύριες αιτίες του σημερινού αδιεξόδου της ΕΕ καθώς η οιονεί δημοσιονομική πολιτική με όρους σύγκλισης και νομικίστικους κανόνες που είναι άκαμπτοι είναι de facto αναποτελεσματική.

Ναι. Δες τι γίνεται αυτή τη στιγμή με την Ισπανία και την Πορτογαλία οι οποίες αντιμετωπίζουν αυτή τη στιγμή ενδεχόμενο νέων κυρώσεων λόγω των ελλειμάτων τους. Το θέμα δεν είναι τα χρήματα σαν πρόστιμα είναι το πολιτικό κόστος που επιφέρουν. Σκέψου αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα να γινόταν 10 χρόνια πριν όσο ακόμη το χρέος θα ήταν διαχειρίσιμο. Έτσι αναδεικνύεις ένα πρόβλημα και αναγκάζεις τις πολιτικές ηγεσίες να βρουν λύσεις.

Κοινή δημοσιονομικη πολιτική δε μπορεί να υπάρχει σε όλη την ΕΕ γιατί η κάθε χώρα έχει διαφορετική οικονομία. Αλλά αυτό δε σημαίνει πως δε πρέπει να υπάρχει ένα συνεχές καθεστώς επιτήρησης κάποιων και στην οικονομία όπως υπάρχει και σε θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Και σε αυτό κατηγορώ και την ΕΕ δεν θα έπρεπε με τίποτα να προτείνονται τέτοια μέτρα.

Τα ισοδυναμα μετρα εμεις τα προτεινουμε... Οι αλλοι κακως τα δεχονται αλλα... μαλλον μας εχουν βαρεθει και δεν ασχολουνται πια αλλο με μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Χαχαχα μετά τα στραβά μάτια και την δήθεν άγνοια για τα οικονομικά της Ελλάδας, τώρα η βαρεμάρα (!) να προτείνουν δήθεν σωστές πολιτικές. Πολύ καλή εικόνα για μια διακρατική ένωση

... ή κάτι πάει λάθος στον συλλογισμό μερικών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ετσι κι αλλιως ποτε δεν τους ακουσαμε... Τωρα ας βρουνε μονοι τους τις λυσεις οι κολεκτιβες του Συριζα...
Αλλωστε εχουν ειδικευτει στα ισοδυναμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ναι. Δες τι γίνεται αυτή τη στιγμή με την Ισπανία και την Πορτογαλία οι οποίες αντιμετωπίζουν αυτή τη στιγμή ενδεχόμενο νέων κυρώσεων λόγω των ελλειμάτων τους. Το θέμα δεν είναι τα χρήματα σαν πρόστιμα είναι το πολιτικό κόστος που επιφέρουν. Σκέψου αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα να γινόταν 10 χρόνια πριν όσο ακόμη το χρέος θα ήταν διαχειρίσιμο. Έτσι αναδεικνύεις ένα πρόβλημα και αναγκάζεις τις πολιτικές ηγεσίες να βρουν λύσεις.

Η αδύναμη πολιτικά Επιτροπή δεν μπορούσε να επιβάλλει,σε περίοδο που τα επιτόκια και τα spreads ήταν στο πάτο,στα κράτη να συμμορφωθούν στους στόχους.Επίσης οι δημόσιες συστάσεις για δημοσιονομικά θέματα δίνουν και πολύ σημαντικά σήματα στις αγορές.Θα έλεγε δημόσια η Κομισιον στην Ελλάδα π.χ ''προσέξτε παιδιά,θα κλατάρετε'' ρισκάροντας το όλο οικονομικό περιβάλλον και με επιτόκια στην αγορά που μπορούν συντηρήσουν την βιωσιμότητα του χρέους? Ούτε καν, άσε που θα χάλαγε και το όλο success story της δημιουργίας της Ευρωζώνης

Κοινή δημοσιονομικη πολιτική δε μπορεί να υπάρχει σε όλη την ΕΕ γιατί η κάθε χώρα έχει διαφορετική οικονομία. Αλλά αυτό δε σημαίνει πως δε πρέπει να υπάρχει ένα συνεχές καθεστώς επιτήρησης κάποιων και στην οικονομία όπως υπάρχει και σε θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ.

Στην ΕΕ συνολικά ναι δεν γίνεται,στην Ευρωζώνη όμως θα μπορούσε. Το πρόβλημα για τη δημοσιονομική ένωση είναι κυρίως πολιτικό και χρειάζονται θεσμικές τομές για να λειτουργήσει.

https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=161042 Utopian extreme federalism αλλά ίσως κάποια πράγματα θα μπορούσαν να εφαρμοστούν στο minimum βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Εγκληματικό ΚΚΕ
Η εγκληματική στάση του ΚΚΕ καθρεπτίζει κάθε πτυχή της απολυταρχικής του ιδεολογίας. Με μεγάλη ιστορία ενός αιώνα, έχει καλύψει κάθε εγκληματική δραστηριότητα. Από άνομες, δολοφονικές συμμορίες, σε παιδοβιαστές και παιδοκτόνους οπλαρχηγούς, σε βίαιες καταστολές των ΚΝΑΤ και προστασία της Βουλής από πλήθος εξοργισμένων σαν άλλη δύναμη ΜΑΤ.

Σχεδόν πνιγμός με πρόφαση "το σκίσιμο αφίσας του ΠΑΜΕ":
"Η Περιφέρεια Αττικής συνεδριάζει στο κτήριο του Υπουργείου Συγκοινωνιών. Το ισόγειο του κτηρίου και ο διάδρομος που οδηγεί στην αιθουσα συνεδριάσεων, κατασκευασμένα και συντηρούμενα με χρήματα του φορολογούμενου ήταν σήμερα γεμάτα με αφίσες του ΠΑΜΕ και διάφορων άλλων ομοειδών οργανώσεων που καλούσαν σε απεργία και αγωνιστικές κινητοποιήσεις "ενάντια στη φτωχοποίηση και στα μνημόνια". Ήταν και μερικές αφίσες της ΑΔΕΔΥ με το ίδιο σκεπτικό και την ίδια φρασεολογία, εν όψει της μεθαυριανής απεργίας που θα παραλύσει ξανά το κράτος, και θα ταλαιπωρήσει εκατομμύρια Έλληνες, για χάρη μερικών εργατοπατέρων. Κατά την προσφιλή μου συνήθεια άρχισα να τις ξεκολλάω. (Όσοι με παρακολουθούν ξέρουν ότι αυτό το έκανα πάντα, και πριν αναπτύξω πολιτική δραστηριότητα.) Ήμουν στην τελευταία αφίσα. Κάποια στιγμή ακούω ποδοβολητό πίσω μου. Κάποιοι έτρεχαν βρίζοντας. Πριν προφτάσω να αντιδράσω αισθάνομαι ένα μπράτσο να μου κάνει κεφαλοκλείδωμα, σφίγγοντας τον λαιμό μου, και να προσπαθεί να με ρίξει κάτω και δέχομαι χτυπήματα στα πλευρά. Μολονότι δεν μπορούσα να αναπνεύσω, έμεινα ψύχραιμος προσπαθώντας να προστατευθώ από τα χτυπήματα και να μην πέσω. Το σφίξιμο δεν χαλάρωνε, εξακολουθούσα να μην μπορώ να πάρω ανάσα και διαπίστωσα πόσο εύκολα πνίγεται ένας άνθρωπος."


απόσπασμα από άρθρο του Θ. Τζήμερου.



Σαν να ακούω τα πρώτα λαμπρά αντεπιχειρήματα. "Τι δουλειά είχε να κατεβάζει τις νόμιμες(?) αφίσες; Καλά έπαθε!"


Μπράβο φίλε κομμουνιστή. Για άλλη μια φορά κατατάσσεις τον εαυτό σου στα ασπόνδυλα.
Βαριέμαι όμως να εξηγώ πως στην Δημοκρατία δεν πνίγουμε κάποιον επειδή μας κατεβάζει τις αφίσες.
(Αχ βολταίρο... εσύ θα πέθαινες για το δικαίωμα στον αντίλογο, άλλοι θα στραγγαλίσουν για δυό αφίσες..)



btw, τραμπούκος της παραπάνω ιστορίας είναι ο γνωστός γκανκστερ Μανουσογιαννάκης.


Ο ρόλος του ΚΚΕ στις πορείες, τις απεργίες και τον "εργατικό αγώνα"


Το ΚΚΕ είναι φανταστικό στα λόγια και τον λαικισμό, όπως άλλωστε είναι και η ΧΑ ή κάθε άλλο ακραίο κόμμα. Οργανώνει μεγάλες απεργίες, γράφει για εργατιά και αντικαπιταλισμό και αποτελεί κεντρική,οργανωτική εξουσία σε έναν κόσμο εργατιάς εξ'ορισμού αναρχικό.

Τι γίνεται όμως, όταν μια απεργία δεν συμφέρει το ΚΚΕ; Όταν δεν συμφέρει τους εργατομπαμπάδες και τις εργατομητριές;
Εάν το κέρδος, η εκμετάλλευση και ο βιασμός της οικονομίας δεν είναι στο τραπέζι, η στάση του ΚΚ Ελλάδας είναι η εξής:
https://athens.indymedia.org/post/1345149/

Spoiler

Spoiler

Τον θυμάσαι τον κ. Μανουσογιαννάκη; Αυτοπροσώπως! Γιατί αν δεν δείξεις την αφόσιωση και αγάπη στο κόμμα, πως περιμένεις να σε φροντίσει αυτό αργότερα...

Άντε και καλό μεσαίωνα Ορκ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Δεν είπα ποτέ πως περιμένω πως θα βαρέσουμε κανόνι και θα επιστρέψουμε σε εποχές προ κρίσης. Επίσης κοινωνικό κράτος δε θα πει απαραίτητα σπάταλο κράτος. Μπορείς να έχεις λογικά regulations, μετρημένη φορολογία και παροχές και να περιορίσεις τα όποια έξοδα σε υπαλλήλους μηχανογράφοντας τις δημόσιες υπηρεσίες όπου αυτό είναι δυνατό. Αυτό που δε μπορείς είναι να κάνεις αυτά και να απαιτείς παράλληλα και ένα πλεόνασμα 3.5% το οποίο κάνένας αυτή τη στιγμή δε βγάζει.

Το να κάνεις μονομερή διαγραφή καφρίλα μπορεί να είναι αλλά το αποτέλεσμα είναι ακριβώς το ίδιο με το να πεις στο πιστωτή φίλε εγώ με το ρυθμό που αναπτύσσομαι θα σε ξεπληρώσω σε 50 χρόνια κι αν, μπορείς να ανατροφοδοτείς το χρέος μου μέχρι τότε εφόσον δε μου δανείζει και κανείς άλλος ή να κάνεις ένα κούρεμα μια και καλή και να φύγω απ' τη πλάτη σου.

Προφανως και η σημερινή κατάσταση είναι ένα αδιέξοδο και προφανώς και προσωπικά ρίχνω ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης στην ΕΕ που δεν επέβαλλε το σύμφωνο σταθερότητας παντού όπως θα έπρεπε και έρχεται 10 χρόνια μετά να ζητήσει τα ρέστα.

Υπαρχουν θεμελιωδη προβληματα στην λογικη του παραμβατισμου που δεν λυνονται με το να διωξεις το πασοκ η τον τσιπρα η το να μαζεψεις λιγο το μπαχαλο. Στον παραμβατισμο για παραδειγμα υπαρχουν δυο κυρια προβληματα. πρωτον σου απαγορευει να ξεκινησεις μια δουλεια αν δεν πιανεις καποια αυθαιρετα standards, οχι αυτα που χει ο καθε πελατης σου, αλλα αυτα που εβαλε η κυβερνηση. Επειδη αυτα τα στανταρτς ειναι πολυ ψηλα και η γραφειοκρατια ατελειωτη, ουσιαστικα δημιουργειται τεραστιο εμποδιο στην εισοδο ανταγωνιστων και επιβιωσης οποιουδηποτε δεν μπορει να αντεξει τα επιπλεον μεγαλα κοστη που δεν οδηγουν απαραιτητα σε καλυτερες υπηρεσιες με αποτελεσμα να υπαρχουν λιγοτερες επιχειρησεις. Ουσιαστικα οσοι ειχαν τα λεφτα εκεινη την στιγμα κλειδωνουν το στατους τους. Αντιθετα με την στανταρ ηλιθια ρητορικη, οι μεγαλες κακες εταιρειες θελουν παρεμβατισμο για να σκοτωνουν τον ανταγωνισμο, γιατι μπορει να μπει καποιος που θα προφερει καλυτερες υπηρεσιας απο τις δικες τους και να πανε για φουντο. Μπορει να μην σε νοιαζει αλλα αυτο μετα γυρναει σε ανεργια, μικροτερη ζητηση για εργασια και αρα χαμηλοτερες αμοιβεςμ αλλα και πολιτικη επιρροη καθως απασχολουν μεγαλο αριθμο ψηφοφορων. Εδω ειναι ενα ρεπορτ του ΟΟΣΑ για την Ελλαδα που περιγραφει πολλα απο τα παρεμβατικα προβληματα που υπαρχουν https://www.oecd.org/daf/competitio...nt-Review-Greece-Preliminary-version-2016.pdf Δεν Χρειαζεται να το διαβασεις ολο, κοιτα προς το τελος που εχει τους νομους και τα προβληματα. Και δεν μιλαμε για κανενα νεοφιλελε thinktank, αλλα τον ΟΟΣΑ που δεν λεει οχι στον παρεμβατισμο. Αλλα και παλι, οι κανονες αυτοι, ακομα και αν μαζεψεις το μπαχαλο, δεν σημαινει οτι προσαρμοζονται στον καθε πελατη ξεχωριστα, σε αυτο που θελει εκεινος, που ειναι και το δευτερο προβλημα. Το τι θελω να αγορασω εγω, τι στανταρ εχω και ποσο κινδυνο μπορω να να ανεχτω αφορα μονο εμενα και αυτα θα κρινουν αν θα αγορασω κατι απο την καντινα στον δρομο πχ. Το κρατος, ακομα και "σωστα" να σταθμισει τους διαφορους παραγοντες, απλα δεν συμφωνουν με το τι θελει ο καθε πελατης ξεχωριστα και αυτο θα κρινει αν θα εχω δουλεια η οχι. Η πιο απλη λυση ειναι να εχει το κρατος ο,τι κανονες θελει, να κανει ο,τι κριτικη θελει σε καθε επιχειρηση, να εισαι υποχρεωμενος να εχεις το review που να λεει αν τηρεις η οχι τους κανονες και ποιους πχ εξω απο το μαγαζι και απο κει και περα αποφασηζει ο καθενας τι θα κανει, οπως επισης μπορεις να εχεις και κριτηκες απο ιδωτικες εταιρεις και να ακολουθεις αυτη που σου ταιριαζει περισσοτερο. Αν θες βαλε και ενα πεναλτι τυπου αν φας απο μαγαζι που δεν πληρει κανονες καθαριοτητας δεν θα εχει δωρεαν επισκεψη στο νοσοκομειο για να δει απο τι κρεας ποκεμον επαθες δηλητηριαση.

Αντιστοιχα για το δημοσιο, δεν υπαρχει κινητρο να βελιτωθει γιατι βρεξει χιονισει θα παρει ενα σωρο λεφτα μεσο φορολογιας. Ακομα και ανταγωνιστης να υπαρχει, πχ ιδιωτικη ασφαληση, πρωτα θα πληρωσεις την πυρμιδα Πονζι του δημοσιου και μετα εκει που θελειες. Συν το οτι οταν εχει στανταρ εισοδημα δεν εχεςι κινητρο να κανεις κατι παραπανω γιατι δεν βασιζεται στην αποδοση, αλλα και το πιο σημαντικο ειναι οτι θελεις να κρατησεις το κεκτιμενο σου να πληρωνεσαι θελει δεν θελει ο αλλος. Δεν υπαρχει απο τη φυση του η ιδια ευελιξια, προσαρμοστικοτητα στον καθε πελατη, αλλα και δυνατοτητα να πειραματιστεις και να μπορει να φυγει ο πελατης αν κανεις κατι λαθος συγκριτκα με πολλες εταιρειες που ανταγωνισζονται η μια την αλλη επειδη ο πελατης σε πληρωνει ετσι και αλλιως και πρεπει να περασει μια τεραστια διαδηκασια εκλογων για να υπαρξει η δυνατοτητα να αλλαξει κατι. Η ουσια ομως ειναι αλλη, ακομα και καλες και ποιοτικες υπηρεσιες να προσφερονται, ειμαι υποχρεωμενος να τις χρηματοδοτω ειτε τις θελω ειτε οχι. Δεν εχει να κανει μονο με το αν πληρωνω ατομα που δεν δουλευουν, αλλα και το οτι πληρωνω για πραγματα που ποτε δεν ζητησα ή μπορει να μην ειναι ετσι οπως τα θελω εγω. Μπορω να βρω ατομα που ειναι φοβερα στο να σκαβουν και να κλεινουν τρυπες στην παραλια, ναι περνανε το τεστ του να δουλευουν και να κανουν αυτο που τους ανατεθηκε αποτελεσματικα, αλλα δεν θελω αυτο που παραγουν. Ειναι λιγο ακραιο παραδειγμα, αλλα το ιδιο ισχυει και για πιτσιρικια που παιζουν βιντεοπαιχνιδια για λεφτα, υπαλληλους ΚΕΠ που κανουν καλα τη δουλεια τους, πανεπιστημιακους αι ο,τι αλλο "προσφερει" το κρατος. Το οποιο με τη σειρα του ενισχυει την ελλειψη κινητων να βελτιωθει το δημοσιο, τρωει πορους που θα μπορουσαν να χρησημοποιηθουν αλλου ή να κανω εγω αυτο που θελω με τα λεφτα μου αλλα εχει και την πλευρα οτι ειμαι υποχρεωμενος να επιδοτω τους υπολοιπους. Αυτη η διασταση ποτε δεν εξεταζεται ποτε. Η ενδαμεση λυση και εδω θα μπορουσε να ηταν κατι σαν τα σχολικα vouchers, που αν δεν χρησημοποιεις την υπηρεσια του κρατους παιρνεις πισω τα λεφτα σου και τα κανεις ο,τι θελεις.

Εχω βαρεθει να γραφω για σημερα θα απαντησω για την εε πιο μετα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δεξιός]

Ένας αμόρφωτος, ένα κομμούνι, έδειρε σήμερα τον συναγωνιστή Τζήμερο.
Καταδικάζω τα κόκκινα Ορκ που δεν αφήνουν την χώρα να πάει μπροστά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Να ελέγχετε κάποιοι κάποιοι αυτά που μεταφέρετε εδώ από παρακμιακές ομάδες του φβ

Το αφήνω εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Κλαίω ρε, μας έφτιαξε το απόγευμα ο θεος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Spoiler

Υπαρχουν θεμελιωδη προβληματα στην λογικη του παραμβατισμου που δεν λυνονται με το να διωξεις το πασοκ η τον τσιπρα η το να μαζεψεις λιγο το μπαχαλο. Στον παραμβατισμο για παραδειγμα υπαρχουν δυο κυρια προβληματα. πρωτον σου απαγορευει να ξεκινησεις μια δουλεια αν δεν πιανεις καποια αυθαιρετα standards, οχι αυτα που χει ο καθε πελατης σου, αλλα αυτα που εβαλε η κυβερνηση. Επειδη αυτα τα στανταρτς ειναι πολυ ψηλα και η γραφειοκρατια ατελειωτη, ουσιαστικα δημιουργειται τεραστιο εμποδιο στην εισοδο ανταγωνιστων και επιβιωσης οποιουδηποτε δεν μπορει να αντεξει τα επιπλεον μεγαλα κοστη που δεν οδηγουν απαραιτητα σε καλυτερες υπηρεσιες με αποτελεσμα να υπαρχουν λιγοτερες επιχειρησεις. Ουσιαστικα οσοι ειχαν τα λεφτα εκεινη την στιγμα κλειδωνουν το στατους τους. Αντιθετα με την στανταρ ηλιθια ρητορικη, οι μεγαλες κακες εταιρειες θελουν παρεμβατισμο για να σκοτωνουν τον ανταγωνισμο, γιατι μπορει να μπει καποιος που θα προφερει καλυτερες υπηρεσιας απο τις δικες τους και να πανε για φουντο. Μπορει να μην σε νοιαζει αλλα αυτο μετα γυρναει σε ανεργια, μικροτερη ζητηση για εργασια και αρα χαμηλοτερες αμοιβεςμ αλλα και πολιτικη επιρροη καθως απασχολουν μεγαλο αριθμο ψηφοφορων. Εδω ειναι ενα ρεπορτ του ΟΟΣΑ για την Ελλαδα που περιγραφει πολλα απο τα παρεμβατικα προβληματα που υπαρχουν https://www.oecd.org/daf/competitio...nt-Review-Greece-Preliminary-version-2016.pdf Δεν Χρειαζεται να το διαβασεις ολο, κοιτα προς το τελος που εχει τους νομους και τα προβληματα. Και δεν μιλαμε για κανενα νεοφιλελε thinktank, αλλα τον ΟΟΣΑ που δεν λεει οχι στον παρεμβατισμο. Αλλα και παλι, οι κανονες αυτοι, ακομα και αν μαζεψεις το μπαχαλο, δεν σημαινει οτι προσαρμοζονται στον καθε πελατη ξεχωριστα, σε αυτο που θελει εκεινος, που ειναι και το δευτερο προβλημα. Το τι θελω να αγορασω εγω, τι στανταρ εχω και ποσο κινδυνο μπορω να να ανεχτω αφορα μονο εμενα και αυτα θα κρινουν αν θα αγορασω κατι απο την καντινα στον δρομο πχ. Το κρατος, ακομα και "σωστα" να σταθμισει τους διαφορους παραγοντες, απλα δεν συμφωνουν με το τι θελει ο καθε πελατης ξεχωριστα και αυτο θα κρινει αν θα εχω δουλεια η οχι. Η πιο απλη λυση ειναι να εχει το κρατος ο,τι κανονες θελει, να κανει ο,τι κριτικη θελει σε καθε επιχειρηση, να εισαι υποχρεωμενος να εχεις το review που να λεει αν τηρεις η οχι τους κανονες και ποιους πχ εξω απο το μαγαζι και απο κει και περα αποφασηζει ο καθενας τι θα κανει, οπως επισης μπορεις να εχεις και κριτηκες απο ιδωτικες εταιρεις και να ακολουθεις αυτη που σου ταιριαζει περισσοτερο. Αν θες βαλε και ενα πεναλτι τυπου αν φας απο μαγαζι που δεν πληρει κανονες καθαριοτητας δεν θα εχει δωρεαν επισκεψη στο νοσοκομειο για να δει απο τι κρεας ποκεμον επαθες δηλητηριαση.

Αντιστοιχα για το δημοσιο, δεν υπαρχει κινητρο να βελιτωθει γιατι βρεξει χιονισει θα παρει ενα σωρο λεφτα μεσο φορολογιας. Ακομα και ανταγωνιστης να υπαρχει, πχ ιδιωτικη ασφαληση, πρωτα θα πληρωσεις την πυρμιδα Πονζι του δημοσιου και μετα εκει που θελειες. Συν το οτι οταν εχει στανταρ εισοδημα δεν εχεςι κινητρο να κανεις κατι παραπανω γιατι δεν βασιζεται στην αποδοση, αλλα και το πιο σημαντικο ειναι οτι θελεις να κρατησεις το κεκτιμενο σου να πληρωνεσαι θελει δεν θελει ο αλλος. Δεν υπαρχει απο τη φυση του η ιδια ευελιξια, προσαρμοστικοτητα στον καθε πελατη, αλλα και δυνατοτητα να πειραματιστεις και να μπορει να φυγει ο πελατης αν κανεις κατι λαθος συγκριτκα με πολλες εταιρειες που ανταγωνισζονται η μια την αλλη επειδη ο πελατης σε πληρωνει ετσι και αλλιως και πρεπει να περασει μια τεραστια διαδηκασια εκλογων για να υπαρξει η δυνατοτητα να αλλαξει κατι. Η ουσια ομως ειναι αλλη, ακομα και καλες και ποιοτικες υπηρεσιες να προσφερονται, ειμαι υποχρεωμενος να τις χρηματοδοτω ειτε τις θελω ειτε οχι. Δεν εχει να κανει μονο με το αν πληρωνω ατομα που δεν δουλευουν, αλλα και το οτι πληρωνω για πραγματα που ποτε δεν ζητησα ή μπορει να μην ειναι ετσι οπως τα θελω εγω. Μπορω να βρω ατομα που ειναι φοβερα στο να σκαβουν και να κλεινουν τρυπες στην παραλια, ναι περνανε το τεστ του να δουλευουν και να κανουν αυτο που τους ανατεθηκε αποτελεσματικα, αλλα δεν θελω αυτο που παραγουν. Ειναι λιγο ακραιο παραδειγμα, αλλα το ιδιο ισχυει και για πιτσιρικια που παιζουν βιντεοπαιχνιδια για λεφτα, υπαλληλους ΚΕΠ που κανουν καλα τη δουλεια τους, πανεπιστημιακους αι ο,τι αλλο "προσφερει" το κρατος. Το οποιο με τη σειρα του ενισχυει την ελλειψη κινητων να βελτιωθει το δημοσιο, τρωει πορους που θα μπορουσαν να χρησημοποιηθουν αλλου ή να κανω εγω αυτο που θελω με τα λεφτα μου αλλα εχει και την πλευρα οτι ειμαι υποχρεωμενος να επιδοτω τους υπολοιπους. Αυτη η διασταση ποτε δεν εξεταζεται ποτε. Η ενδαμεση λυση και εδω θα μπορουσε να ηταν κατι σαν τα σχολικα vouchers, που αν δεν χρησημοποιεις την υπηρεσια του κρατους παιρνεις πισω τα λεφτα σου και τα κανεις ο,τι θελεις.

Εχω βαρεθει να γραφω για σημερα θα απαντησω για την εε πιο μετα

Πρέπει να ορίσουμε τι εννοούμε regulations.
Δεν νομίζω κάποιος που είναι υπέρ κανονισμών(ή εγώ τουλάχιστον) να επιθυμεί κλειστές αγορές όπου δε μπορούν να εισέλθουν νέοι παίκτες σε κάποια νέα αγορά ή να υπάρχουν αμέτρητες γραφιοκρατικές διαδικασίες για το άνοιγμα επιχείρησης.Δεν συμφωνω με τους αμέτρητους κανόνες σε αγορες αγαθων/υπηρεσιων. Ένα σύστημα(δίκαιο ανταγωνισμού) που προστατεύει την ελεύθερη αγορά ελέγχοντας π.χ merges ή εξαγορές που έχουν στόχο να εκμηδενίσουν τον υπόλοιπο ανταγωνισμό ή αν υπάρχει εκμετάλλευση εξέχουσας θέσης για τον ίδιο σκοπό, πετυχαίνει το σκοπό του.
Mια μορφή παρέμβασης θεωρείται ακόμα μια δημόσια πολιτική για στήριξη συγκεκριμένων τύπων επιχειρήσεων(startups,μικρές επιχειρήσεις) που θα μπορούσαν να δώσουν θέσεις εργασίας ή/και να αποδειχθούν σημαντική πηγή εσόδων για μια οικονομία.
Οι παρεμβάσεις που αφορούν την αγορά εργασίας είναι πιο περίπλοκο ζήτημα.Εξαρτώνται από τη διάρθρωση της κάθε οικονομίας,το εργατικό δυναμικό και τον στόχο που έχει τεθεί από κοινωνικούς εταίρους και κράτος στις συλλογικές διαπραγματεύσεις.Μπορεί ένας κανονισμός να έχει θετικές επιπτώσεις,μπορεί και αρνητικές.Αν διαπιστώσεις από συνδυαστικές μελέτες πως κάτι από τα δυο δεν έχει αποτέλεσμα το αλλάζεις αφήνοντας ολιστικές προσεγγίσεις τύπου ''μα είμαι αριστερός,πως θα αφήσω ελεύθερη την αγορά'' ή ''η αγορά λειτουργεί πάντα αποτελεσματικά,πώς εγώ θα παρέμβω με κανονισμούς?''.
Εκεί που μάλλον είμαι κατηγορηματικός για regulations είναι στο χρηματοπιστωτικό τομέα για προφανείς λόγους αν και αυτό θέλει ρυθμίσεις σε παγκόσμιο επίπεδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Η ενδαμεση λυση και εδω θα μπορουσε να ηταν κατι σαν τα σχολικα vouchers, που αν δεν χρησημοποιεις την υπηρεσια του κρατους παιρνεις πισω τα λεφτα σου και τα κανεις ο,τι θελεις.

Αν θελουμε να ειμαστε κοινωνια πολιτων και οχι πολιτεια... κρατους, μπορουμε να το απαιτησουμε. Μπορουμε π.χ να αποταθουμε στον συνηγορο του πολιτη.
Να δουμε τοτε αν θελει κανεις να πληρωνει φορους για την ΕΡΤ...

Υ.Γ Οσο για τις αφισες, συμπαραστεκομαι και συμμετεχω στους Los lambicos λεγοντας οχι στην αφισορυπανση των φασιστοσυνδικαλιστων... που αρεσκονται στο να προπηλακιζουν οποιον αγαπα την καθαριοτητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Πρέπει να ορίσουμε τι εννοούμε regulations.Δεν νομίζω κάποιος που είναι υπέρ κανονισμών(ή εγώ τουλάχιστον) να επιθυμεί κλειστές αγορές όπου δε μπορούν να εισέλθουν νέοι παίκτες σε κάποια νέα αγορά ή να υπάρχουν αμέτρητες γραφιοκρατικές διαδικασίες για το άνοιγμα επιχείρησης.Δεν συμφωνω με τους αμέτρητους κανόνες σε αγορες αγαθων/υπηρεσιων. Ένα σύστημα(δίκαιο ανταγωνισμού) που προστατεύει την ελεύθερη αγορά ελέγχοντας π.χ merges ή εξαγορές που έχουν στόχο να εκμηδενίσουν τον υπόλοιπο ανταγωνισμό ή αν υπάρχει εκμετάλλευση εξέχουσας θέσης για τον ίδιο σκοπό, πετυχαίνει το σκοπό του.Mια μορφή παρέμβασης θεωρείται ακόμα μια δημόσια πολιτική για στήριξη συγκεκριμένων τύπων επιχειρήσεων(startups,μικρές επιχειρήσεις) που θα μπορούσαν να δώσουν θέσεις εργασίας ή/και να αποδειχθούν σημαντική πηγή εσόδων για μια οικονομία.Οι παρεμβάσεις που αφορούν την αγορά εργασίας είναι πιο περίπλοκο ζήτημα.Εξαρτώνται από τη διάρθρωση της κάθε οικονομίας,το εργατικό δυναμικό και τον στόχο που έχει τεθεί από κοινωνικούς εταίρους και κράτος στις συλλογικές διαπραγματεύσεις.Μπορεί ένας κανονισμός να έχει θετικές επιπτώσεις,μπορεί και αρνητικές.Αν διαπιστώσεις από συνδυαστικές μελέτες πως κάτι από τα δυο δεν έχει αποτέλεσμα το αλλάζεις αφήνοντας ολιστικές προσεγγίσεις τύπου ''μα είμαι αριστερός,πως θα αφήσω ελεύθερη την αγορά'' ή ''η αγορά λειτουργεί πάντα αποτελεσματικά,πώς εγώ θα παρέμβω με κανονισμούς?''.Εκεί που μάλλον είμαι κατηγορηματικός για regulations είναι στο χρηματοπιστωτικό τομέα για προφανείς λόγους αν και αυτό θέλει ρυθμίσεις σε παγκόσμιο επίπεδο.

Καταρχας μην εισαι σιγουρος οτι κανενας δεν ειναι υπερ των κανονισμων που σκοτωνουν τον ανταγωνισμο, ειδικα αν του ζεσταινουν την τσεπη ή εινα απλα ηλιθια δογματικος. Επισης, κατ'εμε, εχει σημασια τι διαολο πετυχαινεις στο τελος της ημερας και οχι τι πιστευεις οτι κανεις.Η ελευθερη αγορα δεν "προστατευεται" καπως μεσω ενος συστηματος και ακομα περισσοτερο μεσω παρεμβατισμου. Ειναι σαν να γαμας για την παρθενια που λενε οι χιπιδες. Απλα δεν υπαρχει παρεμβατισμος και τα προβληματα που εδειξες σαν παραδειγμα ειναι αποτελεσματα αυτου. Η καλυτερα, ειναι προβληματα οταν υπαρχει γερος παρεμβατισμος που εμποδιζει την προσαρμογη, κατι που δεν υπαρχει στην ελευθερη αγορα για πολυ. Δεν υπυπάρχουν και πολλοι τροποι πχ να εκμεταλλευτεις την δεσποζουσα θεση γιατι για να φτασεις εκει που εισαι επρεπε να ενεργεις με εναν τροπο που να προσφερεις περισσοτρη αξια στους πελατες σου απ'οτι οι ανταγωνιστες και να σε προτημουν εσενα. Οταν αρχιζεις να κανεις ο,τι γουσταρεις, αυτοι θα φυγουν στους ανταγωνιστες και θα χασεις την θεση σου. Φυσικα, στην πραξη ολα αυτα περνανε και απο συνελευσεις μετοχων που πρεπει να εγκρινουν αυτες τις στρατηγηκες και αυτοι οι τυποι δεν ειναι cartoon villains να χαιδευουν γατες ενω γελανε με τις καφριλες τους. Λεφτα θελουν να βγαζουν και δεν ειναι τελειως ηλιθιοι. Οπως και το οτι επειδη εξελισσεται γρηγορα η τεχνολογια μπορει ανα πασα στιγμη ενας νεος ανταγωνιστης που υιοθετησε νεες τεχνικες που εσυ οχι να σε λιωσει.

Οσο αφορα την στηρηξη των επιχειρήσεων, #οποιαδηποτε βοηθεια προς τις μικρες πλην επενδυσεων θα μπορουσαν να γινουν και στις υπολοιπες με ακριβως την ιδια λογικη, δεν κακαταλαβαίνω γιατί#πρέπει να περιορίζεται στο startup. Το να φοβάσαι να βάλεις λεφτα στην μεγάλη επιχείρηση το καταλαβαίνω γιατι μπορεί να οδηγήσει ανετα σε ολιγοπωλιο, αλλα υπάρχουν θέματα και στην μικρή επιχείρηση.#Αυτη η επενδυση ειναι πολυ δυσκολη και πολυ επικινδυνη γιατι δεν εχεις ιδεα αν αυτο που προτεινεται θα πουλησει ή οχι ή αν θα αλλαξει καποια συνθηκη αγορας ή χιλια δυο αλλα πραγματα - ενα τεραστιο ποσοστο επιχειρησεων δεν κλεινει τα 5 ετη λειτουργιας μαλιστα. Ακομα και τα καλυτερα VC funds εχουν ενα τεραστιο ποσοστο επενδυσεων που αποτυγχανουν. Δεν ειναι θεμα απλα να μπεις και να ριξεις λεφτα, ειναι θεμα και να βγει κατι απο αυτο, θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και η μεγάλη πιθανότητα να αποτύχει η επένδυση. Ειδικα τα startups και οι νεες τεχνολογίες ειναι κατι απαιτει τεραστια ευελιξία και προσαρμοστικοτητα στην αγορα μεσα απο πολλα μικρα instances επενδυσεων, κατι που δεν χτιζεται απο#την top down approach του κρατους. Η καλυτερη βοήθεια ειναι να φύγουν οι περιορισμοί απο το να ξεκινήσει μια εταιρεια, χαμηλη φορολογία, #να μπορεις ευκολα να κανεις #ipo, σταθερο νομισμα, να μην αυξανονται τεχνητάτα εργασιακά κοστη, να εχει ελευθερια ο κατανάλωση κτλ.#Οταν μπεις και θα ριξεις λεφτα για να επενδυσεις σε μικρες εταιρεις, τα startups σου μαλλον δεν θα ειναι αυτες που εχουν παει ηδη στα funds και πηραν λεφτα αλλα θα μαζεψεις αυτους που ετρωγαν απορρηψη απο τα ταμεια. #Ουσιαστικα δημιουργησες μια φουσκα επειδη επενδυες σε εταιρειες που δεν εβγαιναν οικονομικα με λεφτα ατομων που δεν ηθελαν να τζογαρουν . Επίσης θα #πρεπρέπει και να λάβεις υπόψη σου οτι επειδη ειναι μια πολιτικη διαδηκασια, η ποιοτητα των στελεχων ειναι πολυ πιθανο να ειναι χειροτερη, καθως και οι επενδυσεις να μην ειναι με καθαρα οικονομικα κριτηρια.Η λογικη των παρεμβασεων στην αγορα εργασιας ειναι η ιδια με αυτη των επιχειρησεων. Και ειναι τραγικα ειρωνικο να μιλαμε για επιπλεον regulations στις τραπεζες καθως ειναι απο τους πιο βαρια ρυθμιζομενους κλαδους και η ενσαρκωση των προβληματων του παρεμβατισμου.

Γραφω από κινητό και ζητώ συγνώμη για τα ορθογραφικά και τα περίεργα σύμβολα που βγαίνουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.