[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Alejandro che 7]

Τι δουλειά έχει ο Φιντέλ και η Κούβα με τον Πούτιν και την Ρωσία?Ο Πούτιν είναι δημοκρατικότατος εκλεγμένος πρόεδρος που κυβερνά την χώρα εδώ και 12 χρόνια με αποδοχή ;πο τον ρωσικό λαό είτε σε πονάει είτε οχι.Εχει κάθε δικαίωμα λοιπόν εφόσον εχουν και κοινές γραμμές στο θέμα Συρίας-isis να επιδιώξουν μια συντομότερη και γρηγόροτερη επίλυση του προβλήματος αντί να κλιμακώνουν την κατάσταση όπως έγινε με τον προκάτοχο του Ομπάμα.Ο Τράμπ πέρα απο πολιτικός είναι ενας ικανός πολιτικός που το 1998 είχε προσπαθήσει να κάνει επενδύσεις στην Κούβα μέσω του επενδυτικού οχήματος Trump Organization αλλά δεν τα κατάφερε λογο του εμπάργκο.Οσον αφορά την πλήρη άρση του εμπάργκο θα πρέπει να υπάρξει μια μεγαλύτερη μεταρρύθμισει στην Κούβα στα ανθρώπινα δικαίώματα κάτι το οποίο δεν πρόκειται να γίνει στο άμεσο μέλλον με τον Ραούλ.

Για το freedomhouse σου μιλούσα που έβαλες για πηγή. Για τον Πούιτν οι φίλοι σου οι φιλελεύθεροι έχουν χειρότερη γνώμη από μενα, δε χρειάζεται να πω κάτι πάνω σαυτό είμαι ουδέτερος, ούτε με πονάει-ούτε είμαι θετικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Για το freedomhouse σου μιλούσα που έβαλες για πηγή. Για τον Πούιτν οι φίλοι σου οι φιλελεύθεροι έχουν χειρότερη γνώμη από μενα, δε χρειάζεται να πω κάτι πάνω σαυτό είμαι ουδέτερος, ούτε με πονάει-ούτε είαμι θετικός.

Ας εχουνε δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε στα πάντα και με τους πάντες δεν είμαστε ρομπότ προγραμματισμένα αλλά νοήμων όντα με διαφορετική άποψη για κάποια πράγματα και με παρόμοιες για κάποια άλλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

ναι εγώ για το freedomhouse που εβαλες σου μιλουσα αν δε το κατάλαβες, ότι έχει τη χειροτερη βαθμολογια σε ολους τους αντιπαλους της Αμερικης(έχει τη χειρότερη βαθμολογία σε Κίνα, Ρωσσία, Κούβα κλπ και άριστα σε όλα τα προτεκτοράτα). Είναι δηλαδή είτε ηλίθιο απολιτικ, είτε προγανδιστικό μέσο του ιμπεριαλιστικού κατεστημένου-μηχανισμού των ΗΠΑ(το πιθανότερο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

ναι εγώ για το freedomhouse που εβαλες σου μιλουσα αν δε το κατάλαβες, ότι έχει τη χειροτερη βαθμολογια σε ολους τους αντιπαλους της Αμερικης(έχει τη χειρότερη βαθμολογία σε Κίνα, Ρωσσία, Κούβα κλπ και άριστα σε όλα τα προτεκτοράτα). Είναι δηλαδή είτε ηλίθιο απολιτικ, είτε προγανδιστικό μέσο του ιμπεριαλιστικού κατεστημένου-μηχανισμού των ΗΠΑ(το πιθανότερο)

Μαλλον θα προτιμουσες το chainedhouse. Οπου το house ειναι ενα νησι αποκομμενο απο τα ιμπεριαλιστικα κατεστημενα... απ' οπου δεν μπορεις να δραπετευσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

ναι εγώ για το freedomhouse που εβαλες σου μιλουσα αν δε το κατάλαβες, ότι έχει τη χειροτερη βαθμολογια σε ολους τους αντιπαλους της Αμερικης(έχει τη χειρότερη βαθμολογία σε Κίνα, Ρωσσία, Κούβα κλπ και άριστα σε όλα τα προτεκτοράτα). Είναι δηλαδή είτε ηλίθιο απολιτικ, είτε προγανδιστικό μέσο του ιμπεριαλιστικού κατεστημένου-μηχανισμού των ΗΠΑ(το πιθανότερο)

Ναι εσύ έχεις πάρει όμως ολους τους δεξιούς φιλελεύθερους και τους έχεις κάνει φίλους μου.Εγω δεν παραπονέθηκα γι αυτό
Το κατάλαβα οτι μιλάς για freedomhouse είπαμε ολοι είμαστε νοήμων όντα εκτός απο το φανούρη που έπασχε απο Νέα Δημοκρατία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Ο ΟΗΕ αναγνωρίζει τον Φιντέλ ως σύμβολο της παγκόσμιας αλληλεγγύης


https://prensa-rebelde.blogspot.gr/2016/11/blog-post_27.html?spref=fb&m=1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ευτυχως που ο ΟΗΕ δεν ειναι κομματι του ιμπεριαλιστικου κατεστημενου και μας θυμιζει τον αριθμο φυλακων στην Κουβα για να παταχθει η εγκληματικοτητα σε ενα τοσο ειρηνικο νησι... που ειναι καθε αλλο απο μια απεραντη φυλακη...

Αυτα εχουν τα blogspot rebelde...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Μένει ενα τελευταίο αγκάθι ο Ραούλ και η καπιταλιστική αγορά θα μαγαρίσει την Κούβα

τους κάτοικους τους ρωτά κανείς; μπα

https://www.hrw.org/world-report/2016/country-chapters/cuba

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/09/cuba-human-rights-at-a-glance/

https://freedomhouse.org/report/freedom-world/2015/cuba

Παραβίαση του δικαιώματος της έκφρασης,παράνομες φυλακίσεις και ανακρίσεις, ταξιδιωτικοί περιορισμοί,κυβερνητική παρέμβαση στην δικαιοσύνη?Σοβαρά τώρα?Καλά δεν με πειράζει εγώ να πάω να μείνω εκεί θέλω άλλωστε εγώ γνήσιος κομμουνιστής είμαι δεν πρόκειται να μου συμβεί τίποτα.Συν του οτι έχει γαμάτη παιδεία και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη

"παράνομες φυλακίσεις" κλαίω

και για δολοφονίες άκουσα δολοφονίες δεν υπάρχουν.

όσον αφορά τις φυλακίσεις https://www.prisonstudies.org/highest-to-lowest/prison_population_rate?field_region_taxonomy_tid=All

the irony...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Απο την στιγμη που δεν μπορει να βγει κανεις απο το νησι, δεν αξιζει καν να μιλαμε για φυλακες. Ολο το νησι ειναι μια φυλακη. Ολη η Β. Κορεα ειναι επισης μια φυλακη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zeroman]

Το κατάλαβα οτι μιλάς για freedomhouse είπαμε ολοι είμαστε νοήμων όντα εκτός απο το φανούρη που έπασχε απο Νέα Δημοκρατία

Νοήμονα όντα, όχι νοήμων. Το νοήμων είναι αρσενικό ενικού. Όχι τίποτα άλλο αλλά προσδίδει μια ωραία χροιά ειρωνείας στο μήνυμα σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Απο την στιγμη που δεν μπορει να βγει κανεις απο το νησι, δεν αξιζει καν να μιλαμε για φυλακες. Ολο το νησι ειναι μια φυλακη. Ολη η Β. Κορεα ειναι επισης μια φυλακη...

ω ρε κάτι λογικά άλματα από δω μέχρι απέναντι

επίσης οι ΗΠΑ από το διάταγμα Clinton κι έπειτα αρνείται να δεχτεί κουβανούς μετανάστες αν με κάποιο μαγικό τρόπο δεν βρεθούν επί ξηράς. Αλλά αυτό την κάνει ελεύθερη χώρα. δε πα να χτίσουν κάνα τείχος λέω γω καλύτερα

Οι άνθρωποι σταθερά τείνουν να εγκαταλείπουν φτωχότερες οικονομίες προς ελπίδα για και καλύτερο. Το ίδιο γίνεται με το Μεξικό και όλη τη κεντρική Αμερική η Κούβα γιατί να αποτελεί εξαίρεση. Βέβαια αυτά δε πρόκειται να πουν τίποτα σε κάποιον αν έχει πήξει το μυαλό από τη πολλή αντικομμουνιστική προπαγάνδα και βλέπει παντού filthy commies που θα του πάρουν το σπίτι και το iphone.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Οι Αμερικανοι τουριστες βεβαια απολαμβανουν σχεδον τσαμπα τις θωπειες των Κουβανων, διαμενουν σε κουβανικα ξενοδοχεια τα οποια ουτε στα ονειρα τους θα δουν οι ντοπιοι και πλουτιζουν με τα δολλαρια τους ολους τους Κουβανους συγγενεις τους...


https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=446543&catID=4

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zeroman]

ω ρε κάτι λογικά άλματα από δω μέχρι απέναντι

επίσης οι ΗΠΑ από το διάταγμα Clinton κι έπειτα αρνείται να δεχτεί κουβανούς μετανάστες αν με κάποιο μαγικό τρόπο δεν βρεθούν επί ξηράς. Αλλά αυτό την κάνει ελεύθερη χώρα. δε πα να χτίσουν κάνα τείχος λέω γω καλύτερα

Οι άνθρωποι σταθερά τείνουν να εγκαταλείπουν φτωχότερες οικονομίες προς ελπίδα για και καλύτερο. Το ίδιο γίνεται με το Μεξικό και όλη τη κεντρική Αμερική η Κούβα γιατί να αποτελεί εξαίρεση. Βέβαια αυτά δε πρόκειται να πουν τίποτα σε κάποιον αν έχει πήξει το μυαλό από τη πολλή αντικομμουνιστική προπαγάνδα και βλέπει παντού filthy commies που θα του πάρουν το σπίτι και το iphone.

Οι κάτοικοί της ανατολικής Γερμανίας τρέχαν στην δυτική.
Οι κάτοικοι της βόρειας Κορέας τρέχουν στην νότια.
Οι κάτοικοι της Κούβας τρέχουν στην Αμερική.

Ξέρεις αν ο κομμουνισμός είναι τέτοιος επίγειος παράδεισος όπως νομίζεις τότε δεν χρειάζεσαι τοίχους, φυλακές και εκβιασμούς για να κρατήσεις τους ανθρώπους μέσα. Να δω πότε οι κομουνισταί θα αντιμετωπίσουν τα εμπειρικά δεδομένα και το γεγονός πως αν αφήσεις τις χώρες δίχως τείχη και σύνορα ο κόσμος τρέχει από τις κομουνιστικές στις καπιταλιστικές χώρες.
Και ναι, το γεγονός ότι η Αμερική είναι μια οικονομική υπερδύναμη και η Κούβα μια φτωχομπινέδικη κόλαση έχει άμεση σχέση με το οικονομικό σύστημα της κάθε χώρας. Ή μήπως και αυτό είναι αντικομουνιστική προπαγάνδα? Και αν δε σ'αρέσει το Αμερίκα σύγκρινε την Κούβα με τις Μπαχάμες, για να δεις στην πράξη τη διαφορά κομουνισμού καπιταλισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Οι κάτοικοί της ανατολικής Γερμανίας τρέχαν στην δυτική.
Οι κάτοικοι της βόρειας Κορέας τρέχουν στην νότια.
Οι κάτοικοι της Κούβας τρέχουν στην Αμερική.

Ξέρεις αν ο κομμουνισμός είναι τέτοιος επίγειος παράδεισος όπως νομίζεις τότε δεν χρειάζεσαι τοίχους, φυλακές και εκβιασμούς για να κρατήσεις τους ανθρώπους μέσα. Να δω πότε οι κομουνισταί θα αντιμετωπίσουν τα εμπειρικά δεδομένα και το γεγονός πως αν αφήσεις τις χώρες δίχως τείχη και σύνορα ο κόσμος τρέχει από τις κομουνιστικές στις καπιταλιστικές χώρες.
Και ναι, το γεγονός ότι η Αμερική είναι μια οικονομική υπερδύναμη και η Κούβα μια φτωχομπινέδικη κόλαση έχει άμεση σχέση με το οικονομικό σύστημα της κάθε χώρας. Ή μήπως και αυτό είναι αντικομουνιστική προπαγάνδα? Και αν δε σ'αρέσει το Αμερίκα σύγκρινε την Κούβα με τις Μπαχάμες, για να δεις στην πράξη τη διαφορά κομουνισμού καπιταλισμού.

Έχεις ιδέα τι χρήμα έριξαν οι ΗΠΑ στο τότε δυτικό Βερολίνο προκειμένου να είναι τόσο αισθητή η διαφορά πλούτου; Ο κόσμος αυτό που βλέπει είναι μετακινήσεις πληθυσμών. Δεν καθεται να αξιολογήσει το τι και πώς. Μπορεί κάποιος να ζει με αξιοπρέπεια στα πλαίσια που του επιτρέπει η οικονομία της χώρας του, αν απέναντι όμως πειστεί πως είναι αυτός ο επίγειος παράδεισος που λες τι νομίζεις πως θα κάτσει να κάνει;

Μήπως νομίζεις πως είναι τυχαίο που τη μεγαλύτερη ανάπτυξη στον 20ο αιώνα τη γνώρισαν χώρες που αποτελούσαν το αντίπαλο δέος σε αντίστοιχες κομμουνιστικές; Το δόγμα Τρούμαν και το σχέδιο Μάρσαλ τα χεις ακουστά φαντάζομαι. Αυτή τη συσχέτηση πολιτικών συμφερόντων που λέει πως δε μπορεί ένα κομμουνιστικό καθεστώς να ευημερήσει σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία, με κάθε τρόπο, την εντοπίζεις; ή περιστρέφονται όλα γύρω απ' το αποτέλεσμα του ποια χώρα παράγει τους περισσότερους πρόσφυγες.

Εγώ συμφωνώ μαζί σου, και δεν κάνω διάκριση σε αυτό το σημείο, αυταρχικός ο ένας αυταρχικός κι ο άλλος. Αλλά κοίτα να δεις που γίνονται και διακρίσεις. Εγώ δεν είδα ποτέ καμιά Αμερική να κυνηγά τις διεφθαρμένες κυβερνήσεις της κεντρικής Αφρικής, ή της νοτιοανατολικής Ασίας, ή ακόμη και σήμερα το γεγονός πως άνθρωποι σκοτώνονται στις πλατείες του Καΐρου ή του Κιέβου, ή το ότι αυτή τη στιγμή απέναντι ο Ερντογάν φυλακίζει έναν έναν όλους του τους κριτές. Κομμουνιστής κι εκείνος. Πώς γίνεται λοιπόν αυτά τα χαρακτηριστικά να αποτελούν αρνητικά για σοσιαλιστικά καθεστώτα αλλά όχι για καπιταλιστικά.

Ψάξε όσο πίσω θες δεν είπα πουθενά πως η Κούβα αποτελεί επίγειο παράδεισο. Ούτε καν ευχήθηκα κάποια στιγμή να υπάρξει κάποια αντίστοιχο καθεστώς. Αλλά αν κάποιος σήμερα δε μπορεί να δει και να αξιολογήσει την όποια εξέλιξη υπήρξε σε τομείς όπως η παιδεία, η υγεία καιη αγροική παραγωγή παρά τα όποια τεράστια προβλήματα αντιμετώπισε από άλλεςς χώρες ακόμη και μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου, ε τότε ναι έχει πέσει θύμα προπαγάνδας.

//edit:

Spoiler

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Οι κάτοικοί της ανατολικής Γερμανίας τρέχαν στην δυτική.
Οι κάτοικοι της βόρειας Κορέας τρέχουν στην νότια.
Οι κάτοικοι της Κούβας τρέχουν στην Αμερική.

Οχι απλως ετρεχαν. Διακινδυνευαν την ζωη τους για να περασουν στο δυτικο μπλοκ. Λογικο οτι ουτε ενας δεν θελησε να επιστρεψει πισω η να εκφρασει ακομα και την σκεψη του γι αυτο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Έχεις ιδέα τι χρήμα έριξαν οι ΗΠΑ στο τότε δυτικό Βερολίνο προκειμένου να είναι τόσο αισθητή η διαφορά πλούτου; Ο κόσμος αυτό που βλέπει είναι μετακινήσεις πληθυσμών. Δεν καθεται να αξιολογήσει το τι και πώς. Μπορεί κάποιος να ζει με αξιοπρέπεια στα πλαίσια που του επιτρέπει η οικονομία της χώρας του, αν απέναντι όμως πειστεί πως είναι αυτός ο επίγειος παράδεισος που λες τι νομίζεις πως θα κάτσει να κάνει;

Έχεις διαστρεβλώσει την πραγματικότητα. Την ανωτερότητα του καπιταλισμού την ονομάζεις "βοήθεια των ΗΠΑ". Έχει καταντήσει αστείο και γελοίο. Για τους κομουνιστές, οι ΗΠΑ είναι ο σατανάς. Κάνεις σαν την γιαγιά με το φέρμπυ. Λες και οι ΗΠΑ είναι η μόνη καπιταλιστική χώρα.
Αλλά έστω. Στο δίνω. Έστω ότι οι ΗΠΑ βοήθησαν οικονομικά την δυτική Γερμανία. Ε και; Η ΣΕ δεν βοήθησε οικονομικά την ανατολική;

Εγώ συμφωνώ μαζί σου, και δεν κάνω διάκριση σε αυτό το σημείο, αυταρχικός ο ένας αυταρχικός κι ο άλλος. Αλλά κοίτα να δεις που γίνονται και διακρίσεις. Εγώ δεν είδα ποτέ καμιά Αμερική να κυνηγά τις διεφθαρμένες κυβερνήσεις της κεντρικής Αφρικής, ή της νοτιοανατολικής Ασίας, ή ακόμη και σήμερα το γεγονός πως άνθρωποι σκοτώνονται στις πλατείες του Καΐρου ή του Κιέβου, ή το ότι αυτή τη στιγμή απέναντι ο Ερντογάν φυλακίζει έναν έναν όλους του τους κριτές. Κομμουνιστής κι εκείνος. Πώς γίνεται λοιπόν αυτά τα χαρακτηριστικά να αποτελούν αρνητικά για σοσιαλιστικά καθεστώτα αλλά όχι για καπιταλιστικά.

Με λίγα λόγια μας λες πως οι ΗΠΑ στην σπάνε επειδή δεν καταφέρνουν να υπερασπίζοντε την ελευθερία σε κάθε καταπιεστικό καθεστώς...
Εγώ λέω να υποστηρίζουμε έστω και κάποιες ανεπαρκείς προσπάθιες κατά των αυταρχικών καθεστώτων και να προσπαθούμε να τις ενισχύσουμε.
Είναι προφανές πως δεν γίνεται διάκριση ανάμεσα σε δεξιούς δικτάτορες και σε αριστερούς δικτάτορες. Αυτό φαίνεται από το γεγονός πως η καπιταλιστική Ρωσία αντιμάχεται την καπιταλιστική (?) Τουρκία.

Ψάξε όσο πίσω θες δεν είπα πουθενά πως η Κούβα αποτελεί επίγειο παράδεισο. Ούτε καν ευχήθηκα κάποια στιγμή να υπάρξει κάποια αντίστοιχο καθεστώς. Αλλά αν κάποιος σήμερα δε μπορεί να δει και να αξιολογήσει την όποια εξέλιξη υπήρξε σε τομείς όπως η παιδεία, η υγεία καιη αγροική παραγωγή παρά τα όποια τεράστια προβλήματα αντιμετώπισε από άλλεςς χώρες ακόμη και μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου, ε τότε ναι έχει πέσει θύμα προπαγάνδας.

Έχει εξηγηθεί στο φόρουμ το "θαύμα" της Κούβας. Έχουμε εξηγήσει που βρίσκει την οικονομική ενίσχυση, πόση ελευθερία του λόγου απολαμβάνουν οι Κουβανοί πολίτες, πως αξιοποιούντε τα λεφτά για την υγεία (ενώ πριν μερικές δεκαετίες η κυβέρνηση δεν ήθελε τα φάρμακα να πωλούντε πλέον συφμωνεί στην πώληση τους και μάλιστα κερδοσκοπεί από αυτά...)
Ξέρουμε από κούβα. Το κακό είναι πως οι κουβανοί δεν ξέρουν από δύση.
Αν θες να στεγάσεσι σε ένα αχούρι που ανήκει στο κράτος, αν θες να τρως με κουπόνι, αν θες να μην έχεις ούτε πλυντήριο, πήγαινε κούβα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

τους κάτοικους τους ρωτά κανείς; μπα



"παράνομες φυλακίσεις" κλαίω

και για δολοφονίες άκουσα δολοφονίες δεν υπάρχουν.

όσον αφορά τις φυλακίσεις https://www.prisonstudies.org/highest-to-lowest/prison_population_rate?field_region_taxonomy_tid=All

the irony...

Αλλο το 693 ανά 100.000 πολίτες των ΗΠΑ μιας χώρας με 300 εκατομμύρια πολίτες και άλλο το 510 ανα 100.000 πολιτών της Κούβας μιας χώρας με 11 εκατομμύρια πολίτες.Οσο για το αν εχουν την δυνατότητα να ρωτηθούν για το αν θα γίνουν καπιταλιστική χώρα ας αποκτήσουν πρώτα το δικαίωμα της έκφρασης και της δυνατότητας να εκλέγουν οι ίδιοι τον επόμενο πρόεδρο τους και στην συνέχεια θα αποφασίσουν και γι αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

axaxaaxa

Αν αντί το ΚΚΕ την επίθεση την έκανε στέλεχος της Χρυσής Αυγής ο Τζήμερος θα ήταν το θύμα. Το ΚΚΕ ελέγχει απόλυτα τα ΜΜΕ. Μόλις ο Τζήμερος πάει να κατηγορήσει το ΚΚΕ η Στεφανίδου και οι υπόλοιποι τον διακούπτουν και λένε τα δικά τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

axaxaaxa

Αν αντί το ΚΚΕ την επίθεση την έκανε στέλεχος της Χρυσής Αυγής ο Τζήμερος θα ήταν το θύμα. Το ΚΚΕ ελέγχει απόλυτα τα ΜΜΕ. Μόλις ο Τζήμερος πάει να κατηγορήσει το ΚΚΕ η Στεφανίδου και οι υπόλοιποι τον διακούπτουν και λένε τα δικά τους.

Λάθος, κάλεσαν τον Τζήμερο για να μιλήσουν για το συγκεκριμένο συμβάν και αυτός άρχισε να λέει αν γίνει πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας τι θέση θα έχει το ΚΚΕ... Που κολλάει αυτό με το λόγο που τον φώναξαν; Κατά τ' αλλα τον άφησαν να μιλήσει μια χαρά και προσωπικά συμφωνώ με τη θέση του για τις αφισοκολλήσεις αν και θεωρώ ότι οι Δήμοι θα πρέπει να δίνουν χώρο (περισσότερο χώρο) σε συγκεκριμένα σημεία στη πόλη όπου θα είναι νόμιμη η αφισοκόλληση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zeroman]

Έχεις ιδέα τι χρήμα έριξαν οι ΗΠΑ στο τότε δυτικό Βερολίνο προκειμένου να είναι τόσο αισθητή η διαφορά πλούτου; Ο κόσμος αυτό που βλέπει είναι μετακινήσεις πληθυσμών. Δεν καθεται να αξιολογήσει το τι και πώς. Μπορεί κάποιος να ζει με αξιοπρέπεια στα πλαίσια που του επιτρέπει η οικονομία της χώρας του, αν απέναντι όμως πειστεί πως είναι αυτός ο επίγειος παράδεισος που λες τι νομίζεις πως θα κάτσει να κάνει;

Μήπως νομίζεις πως είναι τυχαίο που τη μεγαλύτερη ανάπτυξη στον 20ο αιώνα τη γνώρισαν χώρες που αποτελούσαν το αντίπαλο δέος σε αντίστοιχες κομμουνιστικές; Το δόγμα Τρούμαν και το σχέδιο Μάρσαλ τα χεις ακουστά φαντάζομαι. Αυτή τη συσχέτηση πολιτικών συμφερόντων που λέει πως δε μπορεί ένα κομμουνιστικό καθεστώς να ευημερήσει σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία, με κάθε τρόπο, την εντοπίζεις; ή περιστρέφονται όλα γύρω απ' το αποτέλεσμα του ποια χώρα παράγει τους περισσότερους πρόσφυγες.

Όπως έριξε κεφάλαια η ΗΠΑ στην Δυτική Ευρώπη και την Ελλάδα - Τουρκία, το ίδιο ακριβώς έκανε ή προσπάθησε να κάνει και η Σοβιετική ένωση στις χώρες που κατείχε, όπως όλη την Ανατολική Ευρώπη. Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα εδώ, προφανώς και η Αμερική δεν θα άφηνε την Ευρώπη να γίνει ολόκληρη μια Σοβιετία καθώς πέραν του ότι αυτό ήταν αντίθετο με τα πολιτικά συμφέροντά της υπήρχε και ζήτημα ελευθερίας έκφρασης, ιδιωτικής περιουσίας, και γενικότερα ελευθερίας στην Σοβιετική Ένωση. Ή μήπως θα προτιμούσες να μην έχει κάνει τις ενέργειες αυτές η Αμερική και η Ελλάδα να ήταν σήμερα μια πρώην σοβιετική χώρα όπως η Βουλγαρία η Ρουμάνια κτλ? Και φυσικά τα κεφάλαια από μόνα τους δεν λένε τίποτα. Στην Ελλάδα έχουν ριχτεί ΤΑ κεφάλαια από Ευρωπαϊκή ένωση. Βλέπεις καμιά ακμάζουσα οικονομία? Για να πιάσουν τόπο τα κεφάλαια πρέπει να υπάρχει και ένα ευρύτερο σύστημα ελεύθερης αγοράς στην χώρα κάτι που η Ανατολική Γερμανία δεν είχε.

Εγώ συμφωνώ μαζί σου, και δεν κάνω διάκριση σε αυτό το σημείο, αυταρχικός ο ένας αυταρχικός κι ο άλλος. Αλλά κοίτα να δεις που γίνονται και διακρίσεις. Εγώ δεν είδα ποτέ καμιά Αμερική να κυνηγά τις διεφθαρμένες κυβερνήσεις της κεντρικής Αφρικής, ή της νοτιοανατολικής Ασίας, ή ακόμη και σήμερα το γεγονός πως άνθρωποι σκοτώνονται στις πλατείες του Καΐρου ή του Κιέβου, ή το ότι αυτή τη στιγμή απέναντι ο Ερντογάν φυλακίζει έναν έναν όλους του τους κριτές. Κομμουνιστής κι εκείνος. Πώς γίνεται λοιπόν αυτά τα χαρακτηριστικά να αποτελούν αρνητικά για σοσιαλιστικά καθεστώτα αλλά όχι για καπιταλιστικά.

Ψάξε όσο πίσω θες δεν είπα πουθενά πως η Κούβα αποτελεί επίγειο παράδεισο. Ούτε καν ευχήθηκα κάποια στιγμή να υπάρξει κάποια αντίστοιχο καθεστώς. Αλλά αν κάποιος σήμερα δε μπορεί να δει και να αξιολογήσει την όποια εξέλιξη υπήρξε σε τομείς όπως η παιδεία, η υγεία καιη αγροική παραγωγή παρά τα όποια τεράστια προβλήματα αντιμετώπισε από άλλεςς χώρες ακόμη και μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου, ε τότε ναι έχει πέσει θύμα προπαγάνδας.

Καταλαβαίνεις επίσης πως η Αμερική δεν έχει απόλυτη μοναρχία έτσι? Έχει πρόεδρο, που σημαίνει ότι ο πρόεδρος αλλάζει και με τον νέο πρόεδρο μπορεί να υπάρξει και μια τελείως νέα εξωτερική πολιτική. Αυτό που ήθελε η Αμερική να κάνει στην Μ.Ανατολή ήταν να φτιάξη μια χώρα δυτικού τύπου, οπότε νομίζανε πως αν εκθρονίσουν τους δικτάτορες και φέρουν δημοκρατία αυτό θα γίνει. Έλα που όμως η δημοκρατία είναι πολίτευμα που λειτουργεί μόνο κάτω από συγκεκριμένες προϋποθέσεις και όπως αποδείχθηκε για κάποιες χώρες είναι πολύ καλύτερο να υπάρχει ένας strongman που κάνει κουμάντο. Το είδαμε στην Λιβύη. Αυτό ως προς το γιατί δεν επεμβαίνουν στις Αφρικανικές χώρες.

Επίσης πρέπει να συνυπολογίσεις και τα διάφορα lobby που σκάνε λεφτά σε πολιτικούς παράγοντες για να υπερασπίζονται τα διεθνή τους συμφέροντα. Αλλά ΟΛΑ αυτά προϋποθέτουν μια ακμάζουσα οικονομία για να γίνουν κάτι που μόνο ο καπιταλισμός μπορεί να προσφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.