[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[harry akritas]

Δεν είναι θέμα μονομέρειας. Όταν καλείσαι να λύσεις ένα τέτοιο πρόβλημα από μεριά πολιτείας αυτή είναι η μόνη υπεύθυνη στάση που μπορείς να κρατήσεις. Εμείς έχουμε τα μέσα να τους εντάξουμε, ή να κάνουμε ό,τι κρίνουμε πως χρειάζεται ώστε να λυθεί το πρόβλημα όχι εκείνοι. Αν δεν το κάνουμε τότε απλά το πρόβλημα παραμένει και διογκώνεται.

Μα σου εξήγησα ότι προσπάθειες έχουν γίνει για να βγάλουν τους τσιγγάνους από τους καταυλισμούς τους και αυτοί ούτε που ήθελαν να ακούσουν. Το θέμα έχει 2 βασικούς πυλώνες: το κράτος και τους τσιγγάνους. Το πρώτο πρέπει να κάνει την κίνηση για την ένταξή τους στην κοινωνία και οι δεύτεροι οφείλουν να το δεχτούν και να συνεργαστούν. Δυστυχώς, έχω παρατηρήσει ότι λείπει το δεύτερο, οπότε αυτομάτως όλη η δουλειά χαλάει. Άρα, απομένουν 3 λύσεις:
1. Να τους πείσεις ότι πρέπει να ενταχθούν (μέχρι στιγμής δείχνει ακατόρθωτο λόγω αδιαλλαξίας των τσιγγάνων)
2. Να τους εντάξεις με τη βία, διαλύοντας τους καταυλισμούς και αναγκάζοντάς τους να μείνουν σε σπίτια μέσα στην πόλη (κάτι βέβαια που θα έχει αντίθετα αποτελέσματα από αυτό που θες)
3. Να τους απελάσεις, ώστε να απαλλαγείς μια και καλή από το πρόβλημα.

Διαλέγεις και παίρνεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Είναι μεγάλη ειρωνια να μου τα λες αυτά την ώρα που τα τελευταία 20 χρονια έχουμε τα προβλήματα που έχουμε και με Σύριους και παλιότερα με άλλες εθνικότητες οι οποίες ήρθαν όπως ήρθαν και τους πήρε χρόνια να ενταχθούν ομαλα λόγω της μαλάκυνσης που βαραίνει τον έλληνα.

Ανέλυσέ μου σε παρακαλώ τι θα πει "αν τους δείξεις πως το περιβάλλον δεν είναι φιλικό". Περιμένω να ακούσω δυτικές, ευρωπαϊκές φιλελεύθερες ιδέες με σεβασμό σοτν άνθρωπο. Δε θα το επεκτείνω γιατί θα με πείτε γραφικό αλλά ορισμένοι καρφώνεστε μόνοι σας.

ίσως τα μεταναστευτικά ρεύματα να σχετίζονται με τις πολιτικές συγκυρίες που δεν ευδοκιμούν κάθε περίοδο το ίδιο και ίσως οι μεταναστες να μην είναι τόσοι όσοι νομίζεις.. λέω μια ιδέα.



Δεν είναι θέμα μονομέρειας. Όταν καλείσαι να λύσεις ένα τέτοιο πρόβλημα από μεριά πολιτείας αυτή είναι η μόνη υπεύθυνη στάση που μπορείς να κρατήσεις. Εμείς έχουμε τα μέσα να τους εντάξουμε, ή να κάνουμε ό,τι κρίνουμε πως χρειάζεται ώστε να λυθεί το πρόβλημα όχι εκείνοι. Αν δεν το κάνουμε τότε απλά το πρόβλημα παραμένει και διογκώνεται.



Αφού κανένας δεν είπε πως δεν υπάρχουν και ήρεμοι τσιγγάνοι τότε μη μου μιλάς για συναισθηματισμούς και λογική γιατί σας έδειξα συγκεκριμένα ποια είναι η κατάσταση ποιες είναι οι προοπτικές και τι συνέπειες θα υπάρξουν σε κάθε περίπτωση κι εφόσον αναγνωρίζετε πως δεν υπάρχει κάποια διαφορά μεταξύ του ενός και του άλλου ώστε να είσαι σε θέση να τους διαχωρίσεις από τον οποιοδήποτε άλλο παραδέχεσαι πως απλά ψάχνεις εύκολες λύσεις σε ένα περιπλοκο πρόβλημα.

Η υποτιθέμενη λογική μη συναισθηματική λύση που ακούω μέχρι τώρα λοιπόν είναι να βάλουμε το στρατό (!!) να μπουκάρει στους καταυλισμούς να τους μαζέψει όλους σε διαμορφωμένα στρατόπεδα συγκέντρωσης.. συγγνώμη θέλω να πω χώρους προσωρινής διαμονής κι έπειτα να εξετάσουμε τον κάθε ένα απ' αυτούς τους χιλλιάδες ξεχωριστά ώστε να αποφανθούμε κατά πόσο πληρεί προϋποθέσεις απέλασης. πανέξυπνο. Άλλωστε λειτούργησε τόσα χρόνια τώρα με μεταναστες από Αφρική και Ασία τι θα μπορούσε να πάει (ξανά) στραβά;

Γιατί σου φαίνεται παράξενο ο στρατός να κάνει μια τέτοια δουλειά?Ο στρατός τελευταία φορά που πήρε μέρος σε ένοπλη σύγκρουση ήταν το 1974 στην Κύπρο.Εκτοτε με εξαίρεση μια μικρή δύναμη σε Κόσσοβο και Αφγανιστάν και την πολεμική αεροπορία που κάνει αναχαιτίσεις ο υπόλοιπος στρατός είναι άχρηστος και συντηρείται απο κονδύλια των φορολογούμενων και μάλιστα χρυσοπληρώνεται.Εχει τα κατάλληλα μέσα για την μεταφορά των ανθρώπων αυτών στους χώρους προσωρινής διαμονής κάτι που η αστυνομία δεν έχει.Ο Σαρκοζί έστειλε μέσα σε 2 χρόνια πάνω απο 20.000 ρομά με καταναγκαστική απέλαση σε Ρουμανία και Βουλγαρία και η ταυτοποιήση τους πλέον μέσω europol είναι πολύ πιο γρήγορη πανευρωπαικά.Φυσικά τα τσαντήρια τους διαλύονται και καίγονται για να μην μένουν εστίες μόλυνσης τα επιδόματα τους κόβονται και όσοι εκτίουν ποινές φυσικά πρέπει να κάνουν και εργασία για να συνεισφέρουν οικονομικά στην χώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Χάρη μπορείς να αναλύσεις λίγο τα περί αδιαλλαξίας και ότι δεν θέλουν να ενσωματωθούν; Γιατί καλό το τσιτάτο, όλη η "σοβαρή ΧΑ" αυτό λέει στα σόσιαλ, αλλά φαντάζομαι πως οι "φιλελεύθεροι ευρωπαϊστές αντιλαϊκιστές" γνωρίζουν περί τίνος ομιλούν. Ή μήπως το "φιλελεύθεροι ευρωπαϊστές αντιλαϊκιστές" είναι άστοχος χαρακτηρισμός μετά τα όσα ειπώθηκαν περί απελάσεων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Χάρη μπορείς να αναλύσεις λίγο τα περί αδιαλλαξίας και ότι δεν θέλουν να ενσωματωθούν; Γιατί καλό το τσιτάτο, όλη η "σοβαρή ΧΑ" αυτό λέει στα σόσιαλ, αλλά φαντάζομαι πως οι "φιλελεύθεροι ευρωπαϊστές αντιλαϊκιστές" γνωρίζουν περί τίνος ομιλούν. Ή μήπως το "φιλελεύθεροι ευρωπαϊστές αντιλαϊκιστές" είναι άστοχος χαρακτηρισμός μετά τα όσα ειπώθηκαν περί απελάσεων;

Δεν είμαι κοινωνικά φιλελεύθερος οπότε ναι άστοχος ο χαρακτηρισμός φίλε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Χάρη μπορείς να αναλύσεις λίγο τα περί αδιαλλαξίας και ότι δεν θέλουν να ενσωματωθούν; Γιατί καλό το τσιτάτο, όλη η "σοβαρή ΧΑ" αυτό λέει στα σόσιαλ, αλλά φαντάζομαι πως οι "φιλελεύθεροι ευρωπαϊστές αντιλαϊκιστές" γνωρίζουν περί τίνος ομιλούν. Ή μήπως το "φιλελεύθεροι ευρωπαϊστές αντιλαϊκιστές" είναι άστοχος χαρακτηρισμός μετά τα όσα ειπώθηκαν περί απελάσεων;

Τι είναι αυτό που θες ανάλυση και δεν έγινε κατανοητό; Το ότι οι ρομά αρνούνται να φύγουν από τους καταυλισμούς; Γνωρίζω περιπτώσεις που τους έχει γίνει πρόταση, αλλά αρνούνται για διάφορους λόγους. Πχ η περίπτωση στη Ρόδο. Φαντάζομαι έχεις κι εσύ υπόψην σου διάφορες προτάσεις από δημοτικές αρχές.
Επίσης, δεν πρότεινα την λύση της απέλασης, απλά την ανέφερα ως μια επιλογή. Το ιδανικό για μένα θα ήταν η ένταξή τους στην κοινωνία χωρίς καταυλισμούς και βλακείες, ωστόσο κάτι τέτοιο για τον ένα ή τον άλλο λόγο φαίνεται δύσκολη υπόθεση.
Τέλος, ωραία η προσπάθεια να αναφέρεις τη ΧΑ για να με κάνεις να νιώσω λίγο ρατσιστής, αλλά σόρυ δεν έπιασε. Απλά δεν παίζω το θέατρο του παραλόγου και θέτω τον καθένα προ των ευθυνών του, είτε είναι ρομά είτε είναι Έλληνας είτε είναι ο Τραμπ είτε ο Κιμ Γιονγκ Ουν. Δεν κολλάω στην τάση της υποστήριξης μειοψηφιών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Κύριοι και κυρίες του φόρουμ, παίζει να δούμε τελικά αυτό το βίντεο με τον τζήμερο να γροθοκοπεί μια γυναίκα ()? Να σας θυμίσω ότι πριν ένα μήνα μας λέγατε "Ναι, σε καμιά βδομάδα θα βγει στη δημοσιότητα". Περιμένω δίχως υπομονή να το δω και να παραδεχτώ επιτέλους, πως ο τζήμερος είναι ψεύτης και βίαιος

edit: Εδώ που τα λέμε, και έτσι όπως τα λέτε να είναι τα πράγματα, το θέμα το έχουμε υπεραναλύσει και έχουμε εξηγήσει κάποια πράγματα. Όταν συναναστρέφεσαι με κομουνιστές, το ξύλο είναι αναπόφευκτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Spoiler

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Χάρη, διάβασε το άρθρο που παρέθεσες.
Objectivism, το βίντεο βγήκε την ημέρα που ειπώθηκε ότι θα βγει, το πότε το αντιλαμβάνεται ο καθένας δεν έχει να κάνει...
https://hellasnews.tv/pat/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Χάρη, διάβασε το άρθρο που παρέθεσες.
Objectivism, το βίντεο βγήκε την ημέρα που ειπώθηκε ότι θα βγει, το πότε το αντιλαμβάνεται ο καθένας δεν έχει να κάνει...

οκ, σε αντίθεση με εσένα δεν έχω θέμα να παραδεχτώ το παραμικρό για τον τζήμερο. απλά θέλω να δω αυτό το βίντεο πριν τον καραδικάσω όπως έχετε κάνει εσείς. αφού βγήκε, το έχεις; έχεις λινκ; οτιδήποτε; μπορούμε να το δούμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Μενίδι, το απόλυτο γκέτο
όσες φορές πήγαμε εκεί οι τσιγγάνοι ήταν ενημερωμένοι και είχαν κρύψει τα πάντα, πρέζα, όπλα, κλεμμένα οχήματα, ρεύμα κλέβουν πάντα από την δεη.
Οποιοι πιστεύουν ότι οι τσιγκάνοι, θέλουν να εκπολιτιστούν είναι το λιγότερο αφελείς.

από μικροί μαθαίνουν στην εξαπάτηση. Αν ο τσιγγάνος νοιώσει ισχυρός απέναντί σου θα σε λιώσει. αν νοιώσει αδύναμος θα το παίξει θύμα.
δεν έχουν τιμή και ήθος και οι νόμοι δεν τους ενδιαφέρουν, καθώς αυτό είναι κομμάτι της νομαδικής κοσμοθεώρησης τους

6 παιδιά από τα 20, και γνώση κάθε επιδόματος που προσφέρει το ελληνικό κράτος.

ποτέ ιστορικά οι τσιγγάνοι δεν εργάστηκαν κανονικά, και δεν έκτισαν για αυτους και τα παιδιά τους. πάντα ζούσαν και ζούνε παρασιτικά και μέσα στην παρανομία.


όσο και να το παλεύεται μέσα σας, εκπολιτισμός των τσιγγάνων και λύση δεν θα υπάρξει ποτέ στα πλαίσια της πολιτικής ορθότητας του je suis και του χιπστερικού προοδευτισμού.
σε μία υγιής έννομη πολιτεία, το ήθος, οι αξίες, η παιδία και ο πολιτισμός θα πρέπει όχι απλά να προσφέρονται αλλα και να επιβάλλονται με κάθε μέσο ακόμα και δια της βίας.
αλλιώς αργά η γρήγορα θα νικηθούμε από την παρακμή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[sofia10]

τα παιδια δεν πανε σχολειο; η εξαρτάται απο την ομαδα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Μενίδι, το απόλυτο γκέτο
όσες φορές πήγαμε εκεί οι τσιγγάνοι ήταν ενημερωμένοι και είχαν κρύψει τα πάντα, πρέζα, όπλα, κλεμμένα οχήματα, ρεύμα κλέβουν πάντα από την δεη.
Οποιοι πιστεύουν ότι οι τσιγκάνοι, θέλουν να εκπολιτιστούν είναι το λιγότερο αφελείς.

από μικροί μαθαίνουν στην εξαπάτηση. Αν ο τσιγγάνος νοιώσει ισχυρός απέναντί σου θα σε λιώσει. αν νοιώσει αδύναμος θα το παίξει θύμα.
δεν έχουν τιμή και ήθος και οι νόμοι δεν τους ενδιαφέρουν, καθώς αυτό είναι κομμάτι της νομαδικής κοσμοθεώρησης τους

6 παιδιά από τα 20, και γνώση κάθε επιδόματος που προσφέρει το ελληνικό κράτος.

ποτέ ιστορικά οι τσιγγάνοι δεν εργάστηκαν κανονικά, και δεν έκτισαν για αυτους και τα παιδιά τους. πάντα ζούσαν και ζούνε παρασιτικά και μέσα στην παρανομία.


όσο και να το παλεύεται μέσα σας, εκπολιτισμός των τσιγγάνων και λύση δεν θα υπάρξει ποτέ στα πλαίσια της πολιτικής ορθότητας του je suis και του χιπστερικού προοδευτισμού.
σε μία υγιής έννομη πολιτεία, το ήθος, οι αξίες, η παιδία και ο πολιτισμός θα πρέπει όχι απλά να προσφέρονται αλλα και να επιβάλλονται με κάθε μέσο ακόμα και δια της βίας.
αλλιώς αργά η γρήγορα θα νικηθούμε από την παρακμή

τα κλεμμένα οχήματα, τα όπλα, η πρέζα κτλ είναι κατά κύριο λόγο εμπορεύματα. Πρέπει να υπάρχει ζήτηση για να υπάρχει πρέζα και κλεμμένα ανταλλακτικά. Αυτό καλό είναι να μην το ξεχνάμε.
Ανέκαθεν ο κόσμος μισούσε τους dealers αλλά είναι σωστό να ξεχνάμε τους καταναλωτές; Η έλληνες πολίτες δεν είναι με κάποιο μαγικό τρόπο άτρωτοι στην διαφθορά και την εγκληματικότητα. Κοντά στο σπίτι μου υπάρχει μαγαζί με ανταλλακτικά αυτοκινήτων το οποίο διαθέτει έλληνας. Όλοι ξέρουν πως αρκετές από τις κλοπές τις έχει οργανώσει ο ίδιος. Έχουν βρει μέχρι και κομμάτια κλεμμένου αυτοκινήτου στην μάντρα του. Οπότε φταίει τσιγγάνος που κλέβει, ο τύπος που αγοράζει ή φταίνει και οι δύο το ίδιο; Φταίει το βαπόρι ή ο 20χρονος που βαράει πρέζα;
Δεν διαφωνώ πως πρέπει να υπάρξει τήρηση των νόμων, αλλά δεν θα ήταν πολύ πιό εύκολο και αρκετά φθηνότερο να εξαληφθούν οι καταναλωτές και όχι οι παροχείς;
Φυσικά το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο από ότι ίσως νομίζουμε. Gaspar, ακόμα και να τους πιάνατε με την πρέζα στο χέρι, πιστεύεις ότι το δικαστικό σύστημα είναι ικανό να παρέχει δικαιωσύνη; Πάρα πολλά περιστατικά υπάρχουν με τσιγγάνους και γενικότερα εγκληματίες οι οποίοι ορίζονται δικάσιμοι και αφήνονται ελεύθεροι μέχρι να δικασθούν, δηλαδή μετά από 5-7 χρόνια.
Ότι λέμε εμείς για τους τσιγγάνους σήμερα, τα έλεγαν για τους αφρο-αμερικάνους πριν 100 χρόνια. Πλέον, όμως, γνωρίζουμε ότι η αγωγή υπερισχύει της φύσης. Υπάρχουν αφροαμερικανοί γιατροί, δικαστές, πολιτικοί, αστυνόμοι, επιστήμονες κτλ.
Πιστεύω ότι έτσι είναι και με τους τσιγγάνους. Απλά είναι γκετοποιημένοι και η "αγωγή" τους τούς οδηγεί αναπόφευκτα στην εγκληματικότητα.

Όσο για τη βία, δεν μπορώ παρά να είμαι αντίθετος. Δεν αναφέρομαι για τους τσιγγάνους συγκεκριμενα. Αναφέρομαι γενικά για τις "αξίες, τον πολιτισμό, τα ήθοι και την παιδεία". Αυτές οι λέξεις δεν ταιριάζουν στην ίδια πρόταση με την βία. Να επιβάλλεις τους νόμους, το καταλαβαίνω. Αλλά να επιβάλλεις "παιδεία", μου ακούγεται πολύ πατερναλιστικό.

εντιτ: τι έγινε ρε παιδιά, το βίντεο του τζήμερου θα το δούμε; κλεάνθη, μπορείς να μου το στείλεις σε παρακαλώ; έστω σε πμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

τα παιδια δεν πανε σχολειο; η εξαρτάται απο την ομαδα;

Δεν θεωρείται προτεραιότητας τους η μόρφωση ακόμα και για να πάνε τα παιδιά σχολεία τους δίνει το κράτος επίδομα είναι φοβερό αυτό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[sofia10]

εχω δει πολλα παιδια να εργαζονται ως επαιτες..νομιζω πως αυτο ειναι λαθος..οχι μονο γιατι εργαζονται αλλα και γιατι δεν πηγαινουν σχολειο ωστε να διεκδικησουν ενα καλυτερο μελλον

+ ή τουλαχσιτον να εχουν την δυνατοτητα να επιλεξουν τι θελουν για το μελλον τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

εχω δει πολλα παιδια να εργαζονται ως επαιτες..νομιζω πως αυτο ειναι λαθος..οχι μονο γιατι εργαζονται αλλα και γιατι δεν πηγαινουν σχολειο ωστε να διεκδικησουν ενα καλυτερο μελλον

Τα παιδιά έιναι αναλώσιμα γι αυτούς Σοφία πολλά παιδιά τα ακρωτηριάζουν για να ζητιανεύουν,ο ίδιος ο Gaspar έχει να σου διηγηθεί ιστορία με νεκρό κοριτσάκι στα χέρια της μητέρας του με διογκωμένα τα γεννητικά του όργανα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[sofia10]

ομως αυτα δεν ειναι εγκληματα; η αστυνομια και οι αρμοδιες αρχες δεν πρεπει να προστατεψουν αυτα τα παιδια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

ομως αυτα δεν ειναι εγκληματα; η αστυνομια και οι αρμοδιες αρχες δεν πρεπει να προστατεψουν αυτα τα παιδια;

Ποιός να καταγγείλει τα εγκλήματα αυτά αφού είναι απομονωμένοι στον καταυλισμό μέσα?Η αστυνομία λέμε δεν έχει επαφή με το τι συμβαίνει στους καταυλισμούς.είναι μη ελεγχόμενοι γκετοποιημένοι χώρα γι αυτό τσακωνόμαστε με vassili και klean γιατί πιστεύουν σε μια ένταξη των ρομά στην κοινωνία ενώ εμείς λέμε καταστολή της παραβατικότητας με σκληρό τρόπο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[sofia10]

δεν ηξερα οτι φερονται τοσο αποτροπαια στα παιδια τους (βεβαια σιγουρα δεν θα ειναι ολοι ετσι θα υπαρχουν και γονεις που δεν θα πειραζαν τα παιδια τους )
αλλα οσοι το κανουν διωκονται;

δεν ηξερα οτι φερονται τοσο αποτροπαια στα παιδια τους (βεβαια σιγουρα δεν θα ειναι ολοι ετσι θα υπαρχουν και γονεις που δεν θα πειραζαν τα παιδια τους )
αλλα οσοι το κανουν διωκονται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

δεν ηξερα οτι φερονται τοσο αποτροπαια στα παιδια τους (βεβαια σιγουρα δεν θα ειναι ολοι ετσι θα υπαρχουν και γονεις που δεν θα πειραζαν τα παιδια τους )
αλλα οσοι το κανουν διωκονται;

Υπάρχουν και οι καλοί τσιγγάνοι κυρίως εργαζόμενοι και οικογενειάρχες οι οποίοι δεν ζούνε σε καταυλισμούς αλλά σε πολυκατοικίες μαζί με άλλους ανθρώπους.Μέσα στους καταυλισμούς ειδικά του Ασπροπύργου και του Ζεφυρίου θα δούνε πολλά τα μάτια σου.Οι εγκληματίες στην Ελλάδα γενικά δεν τιμωρούνται αν σκεφτείς οτι στην Ελλάδα για μια ανθρωποκτονία η φυλακή είναι 16χρόνια και μάλιστα με το που εκτίσεις ενα μέρος της ποινής παίρνουν άδειες απο τις φυλακές.

https://www.youtube.com/watch?v=W9UgyJR3kHw

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[sofia10]

σορρυ για το τελευταιο , μου απαντησες ηδη

Ποιός να καταγγείλει τα εγκλήματα αυτά αφού είναι απομονωμένοι στον καταυλισμό μέσα?Η αστυνομία λέμε δεν έχει επαφή με το τι συμβαίνει στους καταυλισμούς.είναι μη ελεγχόμενοι γκετοποιημένοι χώρα γι αυτό τσακωνόμαστε με vassili και klean γιατί πιστεύουν σε μια ένταξη των ρομά στην κοινωνία ενώ εμείς λέμε καταστολή της παραβατικότητας με σκληρό τρόπο

μμ καταλαβα..δεν ειναι και απλο ζητημα..εγω πιστευω οτι ειναι αναγκαιο να υπαρξει αμεση καταστολη της παραβατικοτητας (δεν ξερω πως εννοεις το με σκληρο τροπο) συμφωνα με τους νομους ,δεν μπορει να εχουν οπλα π.χ και να μην εχουν αδεια.., (τελευταια γεγονοτα στο δημοτικο σχολειο στο μενιδι) , αλλα επισης πιστευω οτι δυνατον να ενταχθουν στην κοινωνια , ζουν απομονωμενοι και αν θελουμε μια μακροπνοη λυση στο προβλημα της παραβατικοτητας εκ μερους τους και στην παταξη της εκμεταλλευσης (π.χ παιδια που λεγαμε πριν ) ειναι η καλυτερη λυση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.