[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Εξαιρετικο νεο οτι θα δημιουργηθει και 4ο καναλι. Λεφτα υπαρχουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Αν υπαρχουν λέει... Ο φορολογούμενος να ναι καλά...

Την στιγμη που ο Μακρόν μιλά για...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Πόσοι να διοριστούν πια σε αυτό το δημόσιο... Εχεις διάθεση να πληρωνεις συνεχώς φόρους;

Η επταετία του Σημίτη αντικειμενικά ήταν η καλύτερη της μεταπολίτευσης. Ο Καραμανλής ήταν ο χειρότερος της μεταπολίτευσης. Παρόλα αυτά ο δεύτερος παραμένει "εθνική αυθεντία". Ο Σημίτης ήταν ένα πολιτικός που ποτέ δεν λαίκισε, ποτέ δεν το είδαμε σε μπουζούκια, καζίνο κ.λπ. και μόλις τέλειωσε η θητεία του δεν έγινε μόνιμος δημόσιος υπάλληλος παραμένωντας επ' αόριστον στη Βουλή.
Επί θητεία του είχαμε:
- 1996 - 2004 είχαμε ανάπτυξη του ΑΕΠ 56%.
https://disq.us/url?url=https://dat...htm):nE56O5p98o79cnNxtjpHmehjh2c&cuid=2693799
- Ο λόγος Χρέος/ΑΕΠ έμεινε σταθερό στο 100% την περίοδο 1996-2004 και αυξήθηκε μέχρι το 132% την περίοδο 2005-09 (στοιχεία ΕΕ & ΔΝΤ). Συνεπώς επί Σιμήτη δεν είχαμε αύξηση του χρέους.
- Είσοδος της Ελλάδας στο ευρώ. Τεράστια εθνική επιτυχία.
- Διπλωματική νίκη έναντι της Τουρκία με την είσοδος της Κύπρου στην Ε.Ε.
- Μεγάλα έργα που τα βλέπουμε παντού. Ο Σημίτης έβρισε μεγάλα κινδύλια από την Ε.Ε. όταν οι μεταγενέστεροι δεν μπορούσαν να αξιοποιποιήσουν τα εξασφαλισμένα κοδνύλια
- Ασφαλιστική μεταρρύθμιση. Προσπάθησε να κάνει αυτό που μας ανάγκασε το ΔΝΤ να κάνουμε 10 χρόνια μετά. Δεν το άφησαν το ΚΚΕ, η ΝΔ και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Κάποιοι τον κατηγορούν γιατί δεν προχώρησε όταν οι μεταγενέστεροι δεν κάνανε απολύτως τπτ.
- Ολυμπιακοί αγώνες. Μεγάλη επιτυχία. Κάποιοι λένε ότι στοίχησαν πολύ. Μύθος. Το κόστος ήταν στο 56% του μέσου όρου των 1964-2016.
πηγή: https://disq.us/url?url=https://eureka.sbs.ox.ac.uk/6195/:BMkQhk0he7TxzWIbyS-BhNvTUfE&cuid=2693799
- Απέφυγε μια σύρραξη στα ίμια αλλά εγκαινιάσαμε γκρίζες ζώνες για πρώτη φορά στο Αιγαίο. Τον κατηγορούσαν για το ευχαριστώ στους Αμερικάνους. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι γλυτώσαμε ένα πολέμο.
- Επί θητεία του δώσαμε τον Οτσαλάν στους Τούρκους. Το μοναδικό ψεγάδι που βρίσκω στη θητεία του.
- Χρηματιστήριο. Δεν ευθύνεται αυτός και όποιος έχει καταλάβει πως δουλεύει το χρηματιστήριο δε μπορεί να διαφωνήσει μαζί μου. Χάθηκαν πολλά λεφτά και κάποιοι έψαχναν τον "εύκολο" ένοχο.

Συνοπτικά αυτά έκανε ο Σημίτης και πήρε τη χώρα μπροστά. Μακράν ο καλύτερος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης. Ας εκτιμήσουμε κάποια πολιτικά πρόσωπα. Μακάρι να είχαμε να είχαμε Σημίτη για πρόεδρο αντί για Παυλόπουλο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Αν υπαρχουν λέει... Ο φορολογούμενος να ναι καλά...

Την στιγμη που ο Μακρόν μιλά για...

Αν το καταφερει να το περασει αυτο στη Γαλλια, θα ειναι πρωτος μαγκας. Αν...

Η επταετία του Σημίτη αντικειμενικά ήταν η καλύτερη της μεταπολίτευσης. Ο Καραμανλής ήταν ο χειρότερος της μεταπολίτευσης. Παρόλα αυτά ο δεύτερος παραμένει "εθνική αυθεντία". Ο Σημίτης ήταν ένα πολιτικός που ποτέ δεν λαίκισε, ποτέ δεν το είδαμε σε μπουζούκια, καζίνο κ.λπ. και μόλις τέλειωσε η θητεία του δεν έγινε μόνιμος δημόσιος υπάλληλος παραμένωντας επ' αόριστον στη Βουλή.
Επί θητεία του είχαμε:
- 1996 - 2004 είχαμε ανάπτυξη του ΑΕΠ 56%.
https://disq.us/url?url=https://dat...htm):nE56O5p98o79cnNxtjpHmehjh2c&cuid=2693799
- Ο λόγος Χρέος/ΑΕΠ έμεινε σταθερό στο 100% την περίοδο 1996-2004 και αυξήθηκε μέχρι το 132% την περίοδο 2005-09 (στοιχεία ΕΕ & ΔΝΤ). Συνεπώς επί Σιμήτη δεν είχαμε αύξηση του χρέους.
- Είσοδος της Ελλάδας στο ευρώ. Τεράστια εθνική επιτυχία.
- Διπλωματική νίκη έναντι της Τουρκία με την είσοδος της Κύπρου στην Ε.Ε.
- Μεγάλα έργα που τα βλέπουμε παντού. Ο Σημίτης έβρισε μεγάλα κινδύλια από την Ε.Ε. όταν οι μεταγενέστεροι δεν μπορούσαν να αξιοποιποιήσουν τα εξασφαλισμένα κοδνύλια
- Ασφαλιστική μεταρρύθμιση. Προσπάθησε να κάνει αυτό που μας ανάγκασε το ΔΝΤ να κάνουμε 10 χρόνια μετά. Δεν το άφησαν το ΚΚΕ, η ΝΔ και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Κάποιοι τον κατηγορούν γιατί δεν προχώρησε όταν οι μεταγενέστεροι δεν κάνανε απολύτως τπτ.
- Ολυμπιακοί αγώνες. Μεγάλη επιτυχία. Κάποιοι λένε ότι στοίχησαν πολύ. Μύθος. Το κόστος ήταν στο 56% του μέσου όρου των 1964-2016.
πηγή: https://disq.us/url?url=https://eureka.sbs.ox.ac.uk/6195/:BMkQhk0he7TxzWIbyS-BhNvTUfE&cuid=2693799
- Απέφυγε μια σύρραξη στα ίμια αλλά εγκαινιάσαμε γκρίζες ζώνες για πρώτη φορά στο Αιγαίο. Τον κατηγορούσαν για το ευχαριστώ στους Αμερικάνους. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι γλυτώσαμε ένα πολέμο.
- Επί θητεία του δώσαμε τον Οτσαλάν στους Τούρκους. Το μοναδικό ψεγάδι που βρίσκω στη θητεία του.
- Χρηματιστήριο. Δεν ευθύνεται αυτός και όποιος έχει καταλάβει πως δουλεύει το χρηματιστήριο δε μπορεί να διαφωνήσει μαζί μου. Χάθηκαν πολλά λεφτά και κάποιοι έψαχναν τον "εύκολο" ένοχο.

Συνοπτικά αυτά έκανε ο Σημίτης και πήρε τη χώρα μπροστά. Μακράν ο καλύτερος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης. Ας εκτιμήσουμε κάποια πολιτικά πρόσωπα. Μακάρι να είχαμε να είχαμε Σημίτη για πρόεδρο αντί για Παυλόπουλο...

Κανενας δε θεωρει τον Καραμανλη εθνικο κεφαλαιο. Υπαρχουν ενα ματσο βουλευτες, συνηθως αποβρασματα τυπου Βλαχου, Κακλαμανη που παιζουν το παιχνιδι του Συριζα και προσπαθουν να δημιουργησουν και καλα προβλημα εντος ΝΔ. Οι μονοι που τον εκθειαζουν ειναι οι Συριζαιοι για τον λογο που προαναφερθηκε. Ειναι θεμα χρονου ομως να σιγησουν οι οπαδοι του Βουδα μια και καλη.

Ο Σημιτης δεν ηταν ΠΑΣΟΚ. Ουτε ο Βενιζελος ηταν ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ ηταν αυτο που εβγαλε το ΓΑΠ αρχηγο, που τον εκανε παντοδυναμο πρωθυπουργο και που μετακομισε σχεδον εξ'ολοκληρου στο ΣΥΡΙΖΑ. Ηταν το ΠΑΣΟΚ των Φωτοπουλων. Ηταν αυτο που εμποδιζε το Σημιτη να κανει μεταρρυθμισεις.

Ο Βουδας το 2004 ειχε τη δυνατοτητα να συνεχισει τα οσα σωστα εκανε ο Σημιτης βελτιωνοντας ομως τα κακα του Σημιτικου ΠΑΣΟΚ, απελευθερωνοντας επαγγελματα, ιδιωτικοποιωντας ελλειματικες ΔΕΚΟ, μειωνοντας και εκσυγχρονιζοντας το υδροκεφαλο δημοσιο κ.α.. Οι δεξιοι ομως ειχαν πολλα χρονια μακρια απο τη γυαλα με το μελι και βουτηξαν και με τα δυο χερια.

Η Ελλαδα θυμιζει πολυ εντονα την προθατσερικη Βρετανια. Η χωρα στο ελεος των συνδικαλιστων, αντιπαραγωγικη, με τεραστιο δημοσιο ελεγχο και δυο μεγαλα κομματα που ψιλοσυμφωνουσαν στο οικονομικο μοντελο. Στη Βρετανια η αλλαγη πορειας των Συντηρητικων αλλαξε και την ιστορια της χωρας. Μενει να φανει αν και στην Ελλαδα μπορει να υπαρξει κυβερνηση με παρομοια μυαλα. Γιατι καλα τα λενε ολοι εξω απο το χορο, οταν εισαι μεσα ομως θα φανει τι ψαρια πιανεις...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Αν το καταφερει να το περασει αυτο στη Γαλλια, θα ειναι πρωτος μαγκας. Αν...
Δεν είναι θέμα μαγκιας. Είναι θέμα ρεαλιστικής πολιτικής...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Konstantinosg00

Νεοφερμένος

Ο Konstantinosg00 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 41 μηνύματα.
Συμπληρωνονται αυτον το μηνα 100 χρόνια από ένα από τα σπουδαιότερα γεγονότα της σύγχρονης ιστορίας, την Οκτωβριανη Επανάσταση, η οποία έφερε τον κομμουνισμο στη Ρωσία και την εξάπλωση των ιδεών του κινηματος σε όλο τον κόσμο. Ωστόσο, μια ταξικη επανάσταση και ενα σύστημα που προωθούσε την κοινωνικη ισοτητα και ευνοουσε τις κατωτερες κοινωνικες τάξεις, είναι πλέον κατακριτέα, όχι μόνο από τα ανωτερα κοινωνικα στρωματα που το κάνουν για να προστατέψουν την θέση τους, αλλα ακόμα και απο τις ίδιες τις κατώτερες κοινωνικες τάξεις!
Ο κομμουνισμος για πολλους σημαίνει ανηθικοτητα, καταπίεση, ελλειψη δικαιωματων και ελευθεριας, κατι που δεν ισχύει. Οι λανθασμένες αυτες αντιλήψεις ναι μεν οφείλονται σε πράξεις ηγετων κομμουνιστικων κρατων οπως αυτες του Ιωσήφ Σταλιν και αλλων, αλλα και σε προσπαθειες υπονομευσης του κομμουνισμου. Πράγματι, ο Σταλιν ήταν άπληστος και καταπιεστικος. Αλλά για όσα έγιναν επι Σταλιν ευθύνεται ο ίδιος ο Σταλιν και οι συνεργάτες του, όχι ο κομμουνισμος. Γι αυτό άλλωστε ο Βλαντιμιρ Λενιν, τον οποίο θεωρώ υπόδειγμα κομμουνιστη , δεν ήθελε ως διάδοχό του τον Σταλιν , αλλα το Λεον Τρότσκι, ο οποίος ήταν ιδιαίτερα προσγειωμενος, μετριοπαθης, και κατα τη γνώμη μου, ο ιδανικός διάδοχος του Λενιν για τα δεδομένα της εποχής. Δυστυχώς ομως το κομμα των Μπολσεβικων εκανε κάκιστη επιλογή και διαλεξε για την θεση του Λενιν, τον Σταλιν. Απο 'κει και περα τα πράγματα είναι γνωστα : Η οικονομική πολιτική του Σταλιν ταυτιζόταν με αυτη του κομμουνισμου, ολα τα υπόλοιπα ομως οχι, καθως αυτος δρούσε ως αυταρχικος, απόλυτος ηγεμόνας.

Ωστόσο, αυτο δεν είναι το πραγματικό πρόσωπο του κομμουνισμου.Το πραγματικό προσωπο του κομμουνισμου στην ΕΣΣΔ (και οχι μονο) φάνηκε οταν:

1)Το κράτος προστάτεψε τα εργασιακα διακαιώματα, και βελτίωσε τις συνθήκες εργασίας, σε αντίθεση με την καπιταλιστικη κοινωνια, που οι εργαζόμενοι έχουν σχεδόν μετατραπεί σε σκλαβους των μεγάλων ιδιωτικών εταιρειών.

2) Οι γυναίκες απέκτησαν πολιτικα δικαιώματα, κάτι που ελαχιστες χωρες ειχαν καθιερωσει το 1917. Οι ευκαιρίες των γυναικών στην εργασία αυξήθηκαν, σχεδόν σε κάθε τομεα. Ωστόσο, απαγορευοταν με νόμο η συμμετοχή των γυναικών σε εργασιες επιβλαβεις για τον οργανισμό τους. Επίσης, οσες γυναίκες ήταν έγκυες, δικαιούνταν άδεια 2 μηνων πριν και μετά τον τοκετό, χωρίς διακοπή της αμοιβης τους. Αυτες οι δυνατοτητες δεν υπάρχουν πλέον, στον ιδιωτικο τομέα τουλάχιστον.

3)Εξαλειφθηκε το ποσοστό των αστεγων. Καθε κατοικος της ΕΣΣΔ δικαιουταν δωρεάν στεγαση από το κράτος, ενώ οι υπηρεσίες όπως ρεύμα και νερό παρεχονταν κυρίως απο δημοσια δαπανη , με τους κατοίκους να πληρωνουν ένα συμβολικο ποσοστό (~5%) του μισθου τους για αυτες *. Στις καπιταλιστικες κοινωνιες αντιθετως, οι αστεγοι συνεχως αυξάνονται. Περισσότερα για την στεγαση στην ΕΣΣΔ εδώ→ https://robespieros.wordpress.com/2017/07/10/to-stegastiko-problima-stin-essd/

*Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει ακόμα και σήμερα σε μια μικρή πολη στην Ισπανία, την Μαριναλεδα. Περισσότερες πληροφορίες για αυτήν εδω
https://www.cna.gr/click-to-click/marinaleda-0-anergia-1200-evro-misthos-spitia-15-evro-ton-mina/

4) Οι πολίτες των κομμουνιστικων κρατων απέκτησαν προσβαση σε άψογα συστήματα υγείας και παιδειας με χαρακτηριστικο παράδειγμα την Κουβα, η οποια καταφερε με τις πρωτοποριες της να ξεπεράσει σε αυτον τον τομέα το επίπεδο των Σκανδιναβικων κρατων!
Η Κούβα έχει βρει τρόπους αντιμετώπισης καποιων μορφών καρκινου και εξαλειψης της μεταδοσης του aids και της σύφιλης από τη μητέρα στο παιδί, ενω η παιδική θνησιμότητα είναι ελάχιστη, ειδικά αν την συγκρίνουμε με αυτην των ΗΠΑ, που θεωρείται δήθεν ανεπτυγμενο κρατος. Για να θεωρειται ένα κράτος ανεπτυγμένο πρέπει ΟΛΟΙ οι πολίτες του να επωφελούνται εξισου από την ανάπτυξη, οχι μονο οι οικονομικά ισχυροτεροι.

5)Υπήρχε πρόσβαση σε δωρεάν παιδεία υψηλοτατου επιπέδου, με αφθονες παροχες σε ΟΛΟΥΣ. Δεν είναι τυχαίο που μεσα σε λίγα χρόνια από την άνοδο του κομμουνισμου, μορφωθηκε ενα τεράστιο ποσοστό του Ρωσικου λαου. Οπως είναι λογικό, οι επιστήμες ακμαζαν. Περισσότερα εδω : https://www.rizospastis.gr/story.do?id=6470061

Κι αν ήταν όλα τόσο καλα, γιατί καθεστωτα σαν κι αυτό της ΕΣΣΔ επεσαν;

Προφανώς οχι από λαϊκή απαίτηση, αλλα με πραξικόπημα και παρέμβαση ξενων δυναμεων, που τελικά πετυχαν την εισβολή του ακραιου καπιταλισμου στη χωρα. Σε καμία περίπτωση ο λαος δεν θα έριχνε ενα καθεστώς το οποίο εξαλειψε φτώχεια (χωρίς ωστόσο να ισχυριζομαι ότι υπήρχε πολυτέλεια), ανεργεια , ποσοστό αστέγων, αυξησε το προσδόκιμο ζωής , ειχε συνεχη οικονομικη αναπτυξη, και ανέπτυξε άψογο σύστημα υγείας και παιδειας. Ακόμα και σήμερα, απ' ότι δείχνουν οι δημοσκοπησεις , οι κατοικοι των κρατών της ΕΣΣΔ θεωρούν πως πριν τη διαλυση της Σοβιετικης Ένωσης η ζωη ήταν καλύτερη.

https://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/dimoskopisi-se-11-hores-epi-essd-i-zoi-itan-kalyteri

Μπορεί στην Σοβιετικη Ενωση να υπήρχε περιορισμένη ελευθερία στην οικονομία, αλλα έτσι αποφευχθηκε η οικονομικη τυρρανια που υπάρχει στα καπιταλιστικα κρατη,και εξασφαλιστηκε η κοινωνικη ισοτητα και ελευθερια.

Ενα ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ (Το δογμα του σοκ) για την καπιταλιστικη λεηλασία και τον αντίκτυπό της στην κοινωνία και την οικονομία εδω→ https://youtu.be/wpJZM-2LroE


TheLizardKing
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Το οτι ουτε σε μια πρωην σοβιετια δεν υπάρχει κομμουνιστικό κομμα που να έχει αξιοπρόσεκτα ποσοστά σε εκλογές όπως και η απαγόρευση τους στις μισες απο αυτές καταμαρτυρά ποσο μεγάλη απέχθεια και αποτροπή έχουν ως προς τα κομμουνιστικά κόμματα όλοι αυτοί οι λαοι... Τυχαίο;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Konstantinosg00

Νεοφερμένος

Ο Konstantinosg00 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 41 μηνύματα.
Το οτι οι εκλογές του 1996 στη Ρωσια νοθευτηκαν για να βγει ο Γιέλτσιν και οχι οι κομμουνιστες είναι τυχαίο ; Το οτι το κομμα των μπολσεβικων της Ρωσίας βγηκε εκτος νόμου το 2007 είναι τυχαί;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Σε όλες τις πρωην χώρες του ανατολικού γκρουπ είναι ή παράνομα τα κομμουνιστικά και τα ακροδεξιά κόμματα (με ψήφισμα των κοινοβουλίων τους) ή έχουν μηδενικά ποσοστά στις εκλογές. Τι δεν καταλαβαίνεις;

Συγκεκριμένα...
Η Πολωνια, η Ουγγαρία, η Ουκρανία και η Μολδαβία αποκήρυξαν οποιαδήποτε κομμουνιστική ή ακροδεξιά αναφορά...

Στις εκλογές στην Λετονία και στην Εσθονια δεν βλέπω καν την ύπαρξη κομμουνιστικού κόμματος... Ουτε στην Λιθουανία...

Ουτε στην Γεωργία...

Ούτε στην Βουλγαρία ή στην Ρουμανία υπαρχουν κομμουνιστικά κομματα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Οι πολιτικές και οικονομικές ηγεσίες ειδικά αυτών των χωρών του πρώην ανατολικού μπλοκ απαγόρευσαν τα κομμουνιστικά κόμματα αυθαίρετα και υπό την επίδραση ενός ανιστόρητου κύματος αντικομμουνισμού. Και βέβαια επειδή γνωρίζουν πως ένα κομμουνιστικό κόμμα δεν θα πορευθεί με τα συμφέροντα και τις απαιτήσεις τους αλλά στον αντίποδα. Και κάνουν χρήση της εξουσίας τους για να επιδείξουν την "φιλελεύθερη" ανωτερότητά τους απαγορεύοντάς τα.

Όμως και τα ίδια τα κόμματα έχουν μεγάλη ευθύνη για την περιθωριοποίησή τους και τα εξευτελιστικά μηδενικά ποσοστά τους τα οποία είναι υπαρκτά. Διότι η στρατηγική των αμετακίνητων θέσφατων και του ξύλινου λόγου δεν αγγίζει πλέον τους πολίτες. Διότι κάθε μετατόπιση ή και αλλαγή στην στρατηγική θα θεωρηθεί προδοσία της ιδεολογίας. Τα κομμουνιστικά κόμματα σήμερα φοβούνται να κάνουν πολιτική.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Όμως και τα ίδια τα κόμματα έχουν μεγάλη ευθύνη για την περιθωριοποίησή τους και τα εξευτελιστικά μηδενικά ποσοστά τους τα οποία είναι υπαρκτά
Φαίνεται πως καλοπερνουσανε τοσα χρόνια με κομμουνισμό... που δεν θέλουν να τον ξαναζησουν με τίποτα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Οπως φαίνεται ο Ρουσόπουλος επανέρχεται στη πολτική

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι ενώ δεν είχε καν πτυχίο ενώ ήταν στη κυβέρνηση και σπούδαζε στο ανοιχτό πανεπιστήμιο, τώρα είναι Πανεπιστημιακός...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.


Πιστεύω πλέον ότι είναι μέρος της συμφωνίας που έχει κάνει με τους έξω, να συνεχίζει να αυτοεξευτελίζεται μιλώντας δημοσίως στην Αγγλική!:rolleyes:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Συμπληρωνονται αυτον το μηνα 100 χρόνια από ένα από τα σπουδαιότερα γεγονότα της σύγχρονης ιστορίας, την Οκτωβριανη Επανάσταση, η οποία έφερε τον κομμουνισμο στη Ρωσία και την εξάπλωση των ιδεών του κινηματος σε όλο τον κόσμο. Ωστόσο, μια ταξικη επανάσταση και ενα σύστημα που προωθούσε την κοινωνικη ισοτητα και ευνοουσε τις κατωτερες κοινωνικες τάξεις, είναι πλέον κατακριτέα, όχι μόνο από τα ανωτερα κοινωνικα στρωματα που το κάνουν για να προστατέψουν την θέση τους, αλλα ακόμα και απο τις ίδιες τις κατώτερες κοινωνικες τάξεις!
Ο κομμουνισμος για πολλους σημαίνει ανηθικοτητα, καταπίεση, ελλειψη δικαιωματων και ελευθεριας, κατι που δεν ισχύει. Οι λανθασμένες αυτες αντιλήψεις ναι μεν οφείλονται σε πράξεις ηγετων κομμουνιστικων κρατων οπως αυτες του Ιωσήφ Σταλιν και αλλων, αλλα και σε προσπαθειες υπονομευσης του κομμουνισμου. Πράγματι, ο Σταλιν ήταν άπληστος και καταπιεστικος. Αλλά για όσα έγιναν επι Σταλιν ευθύνεται ο ίδιος ο Σταλιν και οι συνεργάτες του, όχι ο κομμουνισμος. Γι αυτό άλλωστε ο Βλαντιμιρ Λενιν, τον οποίο θεωρώ υπόδειγμα κομμουνιστη , δεν ήθελε ως διάδοχό του τον Σταλιν , αλλα το Λεον Τρότσκι, ο οποίος ήταν ιδιαίτερα προσγειωμενος, μετριοπαθης, και κατα τη γνώμη μου, ο ιδανικός διάδοχος του Λενιν για τα δεδομένα της εποχής. Δυστυχώς ομως το κομμα των Μπολσεβικων εκανε κάκιστη επιλογή και διαλεξε για την θεση του Λενιν, τον Σταλιν. Απο 'κει και περα τα πράγματα είναι γνωστα : Η οικονομική πολιτική του Σταλιν ταυτιζόταν με αυτη του κομμουνισμου, ολα τα υπόλοιπα ομως οχι, καθως αυτος δρούσε ως αυταρχικος, απόλυτος ηγεμόνας.

Ωστόσο, αυτο δεν είναι το πραγματικό πρόσωπο του κομμουνισμου.Το πραγματικό προσωπο του κομμουνισμου στην ΕΣΣΔ (και οχι μονο) φάνηκε οταν:

1)Το κράτος προστάτεψε τα εργασιακα διακαιώματα, και βελτίωσε τις συνθήκες εργασίας, σε αντίθεση με την καπιταλιστικη κοινωνια, που οι εργαζόμενοι έχουν σχεδόν μετατραπεί σε σκλαβους των μεγάλων ιδιωτικών εταιρειών.

2) Οι γυναίκες απέκτησαν πολιτικα δικαιώματα, κάτι που ελαχιστες χωρες ειχαν καθιερωσει το 1917. Οι ευκαιρίες των γυναικών στην εργασία αυξήθηκαν, σχεδόν σε κάθε τομεα. Ωστόσο, απαγορευοταν με νόμο η συμμετοχή των γυναικών σε εργασιες επιβλαβεις για τον οργανισμό τους. Επίσης, οσες γυναίκες ήταν έγκυες, δικαιούνταν άδεια 2 μηνων πριν και μετά τον τοκετό, χωρίς διακοπή της αμοιβης τους. Αυτες οι δυνατοτητες δεν υπάρχουν πλέον, στον ιδιωτικο τομέα τουλάχιστον.

3)Εξαλειφθηκε το ποσοστό των αστεγων. Καθε κατοικος της ΕΣΣΔ δικαιουταν δωρεάν στεγαση από το κράτος, ενώ οι υπηρεσίες όπως ρεύμα και νερό παρεχονταν κυρίως απο δημοσια δαπανη , με τους κατοίκους να πληρωνουν ένα συμβολικο ποσοστό (~5%) του μισθου τους για αυτες *. Στις καπιταλιστικες κοινωνιες αντιθετως, οι αστεγοι συνεχως αυξάνονται. Περισσότερα για την στεγαση στην ΕΣΣΔ εδώ→ https://robespieros.wordpress.com/2017/07/10/to-stegastiko-problima-stin-essd/

*Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει ακόμα και σήμερα σε μια μικρή πολη στην Ισπανία, την Μαριναλεδα. Περισσότερες πληροφορίες για αυτήν εδω
https://www.cna.gr/click-to-click/marinaleda-0-anergia-1200-evro-misthos-spitia-15-evro-ton-mina/

4) Οι πολίτες των κομμουνιστικων κρατων απέκτησαν προσβαση σε άψογα συστήματα υγείας και παιδειας με χαρακτηριστικο παράδειγμα την Κουβα, η οποια καταφερε με τις πρωτοποριες της να ξεπεράσει σε αυτον τον τομέα το επίπεδο των Σκανδιναβικων κρατων!
Η Κούβα έχει βρει τρόπους αντιμετώπισης καποιων μορφών καρκινου και εξαλειψης της μεταδοσης του aids και της σύφιλης από τη μητέρα στο παιδί, ενω η παιδική θνησιμότητα είναι ελάχιστη, ειδικά αν την συγκρίνουμε με αυτην των ΗΠΑ, που θεωρείται δήθεν ανεπτυγμενο κρατος. Για να θεωρειται ένα κράτος ανεπτυγμένο πρέπει ΟΛΟΙ οι πολίτες του να επωφελούνται εξισου από την ανάπτυξη, οχι μονο οι οικονομικά ισχυροτεροι.

5)Υπήρχε πρόσβαση σε δωρεάν παιδεία υψηλοτατου επιπέδου, με αφθονες παροχες σε ΟΛΟΥΣ. Δεν είναι τυχαίο που μεσα σε λίγα χρόνια από την άνοδο του κομμουνισμου, μορφωθηκε ενα τεράστιο ποσοστό του Ρωσικου λαου. Οπως είναι λογικό, οι επιστήμες ακμαζαν. Περισσότερα εδω : https://www.rizospastis.gr/story.do?id=6470061

Κι αν ήταν όλα τόσο καλα, γιατί καθεστωτα σαν κι αυτό της ΕΣΣΔ επεσαν;

Προφανώς οχι από λαϊκή απαίτηση, αλλα με πραξικόπημα και παρέμβαση ξενων δυναμεων, που τελικά πετυχαν την εισβολή του ακραιου καπιταλισμου στη χωρα. Σε καμία περίπτωση ο λαος δεν θα έριχνε ενα καθεστώς το οποίο εξαλειψε φτώχεια (χωρίς ωστόσο να ισχυριζομαι ότι υπήρχε πολυτέλεια), ανεργεια , ποσοστό αστέγων, αυξησε το προσδόκιμο ζωής , ειχε συνεχη οικονομικη αναπτυξη, και ανέπτυξε άψογο σύστημα υγείας και παιδειας. Ακόμα και σήμερα, απ' ότι δείχνουν οι δημοσκοπησεις , οι κατοικοι των κρατών της ΕΣΣΔ θεωρούν πως πριν τη διαλυση της Σοβιετικης Ένωσης η ζωη ήταν καλύτερη.

https://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/dimoskopisi-se-11-hores-epi-essd-i-zoi-itan-kalyteri

Μπορεί στην Σοβιετικη Ενωση να υπήρχε περιορισμένη ελευθερία στην οικονομία, αλλα έτσι αποφευχθηκε η οικονομικη τυρρανια που υπάρχει στα καπιταλιστικα κρατη,και εξασφαλιστηκε η κοινωνικη ισοτητα και ελευθερια.

Ενα ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ (Το δογμα του σοκ) για την καπιταλιστικη λεηλασία και τον αντίκτυπό της στην κοινωνία και την οικονομία εδω→ https://youtu.be/wpJZM-2LroE


TheLizardKing

Μπερδευεις κατι. Το αν πετυχαν ή οχι οι οικονομιες των χωρων της ΕΣΣΔ δεν εχει σχεση με το διλημμα κομμουνισμος ή καπιταλισμος. Ειναι ειδικες περιπτωσεις που λεηλατηθηκαν απο μερικες ελιτ οι οποιες απεκτησαν αμυθητη περιουσια σε χρονο μηδεν. Επισης σε ποσες απο αυτες τις χωρες υπαρχει δημοκρατια και οχι ολιγαρχια; Η Ρωσια εχει ισοβιο προεδρο τον Πουτιν, η Λευκορωσια τον Λουκασενκο, οι χωρες της Ασιατικης Σοβιετικης Ενωσης κι αυτες αντιστοιχους προεδρους-ηγετες-δικτατορες. Επισης εχουν τεραστια συμμετοχη του κρατους στην οικονομια. Το κρατος βοηθαει τους ολιγαρχες και οι ολιγαρχες το κρατος. Και ο λαος βλεπει βελτιωση πολυ αργα ή και καθολου.

Αντιθετα, στην Ανατολικη Ευρωπη υπαρχουν χωρες που πετυχαν μετα την πτωση του Κομμουνισμου και πιανουν σιγα σιγα τις αντιστοιχες της Δυτικης Ευρωπης σε επιπεδο διαβιωσης.

Η Σοβιετικη Ενωση θα μπορουσε να ειχε επιβιωσει μονο με τον τροπο που επιβιωσε η Κινα. Ανοιγοντας την οικονομια της στις αγορες αλλα ελεγχομενα. Το Κομμουνιστικο Κομμα της Κινας διατηρησε την εξουσια δινοντας στο λαο αυτο που ζητουσε, καταναλωτικα αγαθα και δυνατοτητα οικονομικης ανελιξης. Η φωτογραφια που κυκλοφορησε και δειχνει τον Σι Ζιπινγκ να μιλαει στο συνεδριο του κομματος πριν 2-3 μερες και η ομιλια μεταδιδεται σε μια τηλεοραση 4K σε ενα καταστημα ηλεκτρονικων ειδων ειναι χαρακτηριστικη του Σοσιαλισμου του 21ου αιωνα τον οποιον ομως η σεχτα των σταλινιστων απορριπτει ως προδοσια...

Αν θες πραγματικα να μαθεις τι πιστευει ο κοσμος για τον υπαρκτο σοσιαλισμο δεν εχεις παρα να πας ο ιδιος σε μια χωρα του πρωην Ανατολικου Μπλοκ και να μιλησεις εσυ μαζι τους. Πηγαινε στην Πολωνια, την Ουκρανια, την Τσεχια και μιλα σε ατομα 50-60χρ που εχουν ζησει καλα και τα δυο καθεστωτα. Μη μενεις σε οτι αναπαραγουν τα φιλοσοβιετικα blogs. Οι απαντησεις θα σε εκπληξουν...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.


Πιστεύω πλέον ότι είναι μέρος της συμφωνίας που έχει κάνει με τους έξω, να συνεχίζει να αυτοεξευτελίζεται μιλώντας δημοσίως στην Αγγλική!:rolleyes:

Ποσο cringe.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,286 μηνύματα.
Ίσως ο πιο αμόρφωτος πρωθυπουργός της ιστορίας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Unseen skygge

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,218 μηνύματα.
Πραγματικά αισχρά τα αγγλικά του αμόρφωτου πρωθυπουργού, ωστόσο ίσως να ξέρει ορθογραφία!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,286 μηνύματα.
Μπα ούτε αυτο.Το μόνο που ξέρει είναι να λέει go back Merkel!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,286 μηνύματα.
Εχουμε
Νδ 22%
Συριζα 16.3%
Φορεας κεντροοαριστερας 10.5%
Χ.Α 6.6%
Κ.Κ.Ε 6%
Ανελ 2.6%

Αν συνεχισει ετσι ο Συριζα η κεντροοαριστερα θα παει δευτερη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top