[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Xristosss]

ΤΟ ΜΉΝΥΜΑ ΑΝΑΦΈΡΕΤΑΙ ΣΕ ΌΛΟΥΣ !!!!

***[ Δεν υποστιριζω κανενα απ τα κομματα , σε ολα αυτα που θα αναφερθω παρακατω βασιζονται σε στατιστικα στοιχεια]

Σταματιστε να το παιζεται οτι εχετε αποψη για την πολιτικη απλα επιδοκιμαζοντας και κατακρινοντας σφοδρα την παρουσα κυβερνηση ή τεων κυβερνήσεων σε καθε αποφασει που περνουν.

1)Καποιοι κρινουν την παρουσα κυβερνηση οτι με αυτην η χωρα οδευει προς το χειροτερο . Δεν γνωριζουν ομως πως αυτη η κυβερνηση συμφωνησαν σε μια αξιολογηση(γ') με τους ευρωπαιους η οποια κλεινει τον Αυγουστο του 2018 ,τονιζοντας πως καμια κυβερνηση δεν εχει καταφερη τετοιο επίτευγμα απ την εποχη τον μνημονιων.

2)Μετα την μεγαλη νικη τον Σεπτεμβρη του 2015(ΣΥΡΙΖΑ) το ΑΕΠ της χωρας αρχισε να αυξάνεται και η ανεργεια αρχισε να υποχωρει απ το 27.8% που ηταν επι κυβερνηση ΝΔ σε 20.6%(τωρινή) με βαση τα στατιστικα στοιχεια που δημοσιευονται απ την Ε.Ε

3)Ηταν η μονη κυβερνηση που προϊδεάσε τον ελληνικο λαο,εμμεσα, για αυτα τα οποια θα συμβουν με την υπογραφη του 3ου μνημονιου


Αυτο που θελω να πω ειναι οτι καποια προϊδεάσεπροϊδεάσεμελη που μιλανε για πολιτικη δεν παρακολουθουν τα στατιστικα στοιχεια , απλα αναφερουν λογια κομματων, οι οποιοι αυτοματως χαρακτηριζονται παθητικοί δεκτες πληροφοριων και θυματα προπαγανδας καποιου ''τελειου'' διπλωματη.

1)Δεν προσεξα καμια χώρα να βγαίνει απ την κρίση χωρις να κανει βαριές θυσίες "υπερφορολογια,μειώσεις... κλπ"
2Αν προσεξες αναφέρω πως δεν περνω θεσ σε κάποια απ τα κόμματα διότι υποσχονται τα ίδια πραγματα με τη διαφορα ότι χχρησιμοπουν συνώνυμες λεξεις.

3)Δεν ασχολούμαι με ατομα τα τα οποια μιλάνε για πολιτικη και δεν ξέρουν πως επήλθε η κρίση και απο ποιους.Και κατηγορούν κάθε κυβέρνηση που ανεβαίνει στην καρέκλα .Αν νομιζεται οτι είστε καλύτερη γιατί δεν βαζεται υποψηφιότητα να τα κάνετε εσείς καλυτερα? Το πράττειν έχει σημασία και όχι το λέγειν παιδιά !!!

1) Προφανώς καμία χώρα δν βγάινει απο την κρίση χωρίς να κάνει θυσίες ... Γιαυτο και η Ελλάδα ειναι ακόμα σε κρίση .. διοτί το 2014 αντι να κάνει υπομονή λιγο ακόμα ενω έιχε γυρισει η καταστασή επελέξε να ψηφίσει τον τσίπρα τη ευκολή λυση λες και οι προηγούμενοι αμα γίνοταν δν θα βάζαν τον κατώτατο μισθό 751 η κοβανε για χομπι τους μισθους και τις συνταξεις επειδή μας μισούσαν

2) Ναι στην αρχή είπες δεν υποστηρίζεις καποίο κομμά αλλα εντελώς τυχαία ανεφέρες ολα τα υποτιθέμενα θετικά κατορθώματα της κυβέρνησης . Επίσης το οτι ολοι λένε ακριβώς τα ιδια δεν ισχύει για τον απλουστάτο λογο οτι ειμαστε χειροτέρα απο πριν ... Δεν είναι ολοι το ιδιο .. και δν πρέπει να τα ισωπεδόνουμε ολα .. διοτι λογω αυτής της ισωπεδωσης βγηκε ο τσιπρας .. . Ολοι λεγανε << μα ποσο χειροτέρα μπορεί να παει η καταστάση>> . Αυτοί που τα λεγάνε αυτα ομώς ειναι οι ίδιοι τωρα που θα τους πάρει το σπιτι η τράπεζα ... ( Μεταξύ αλλων προφανώς ) αρα Ναι υπαρχει χειροτερα και παντα θα υπαρχει χειροτερα ... Και αμα δεν το καταλάβαμε εως τώρα είμαστε άξιοι της μοίρας μας

3) Τελός πραγματικά μονο ενας υποστηρίκτης του τσίπρα μπορει μεσά στην ιδια πρόταση να αναιρέι τον εαυτό του ( ... Την μια μου λες στο 2) οτι ολοι λενε τα ιδια με συνωνυμες λεξεις κλτπ .. και στο 3 μ λες οτι δεν ασχολησε με ατομα που κατηγορουν καθε κυβερνηση που ανεβάινει στη καρέκλα ... δλδ με ατομα που εξισώνουν τους παντες ... Παλι καλά δλδ που έχουν ιστορικό τα μνμ γιατι θα τρελάθουμε ..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

ΤΟ ΜΉΝΥΜΑ ΑΝΑΦΈΡΕΤΑΙ ΣΕ ΌΛΟΥΣ !!!!

***[ Δεν υποστιριζω κανενα απ τα κομματα , σε ολα αυτα που θα αναφερθω παρακατω βασιζονται σε στατιστικα στοιχεια]

Σταματιστε να το παιζεται οτι εχετε αποψη για την πολιτικη απλα επιδοκιμαζοντας και κατακρινοντας σφοδρα την παρουσα κυβερνηση ή τεων κυβερνήσεων σε καθε αποφασει που περνουν.

1)Καποιοι κρινουν την παρουσα κυβερνηση οτι με αυτην η χωρα οδευει προς το χειροτερο . Δεν γνωριζουν ομως πως αυτη η κυβερνηση συμφωνησαν σε μια αξιολογηση(γ') με τους ευρωπαιους η οποια κλεινει τον Αυγουστο του 2018 ,τονιζοντας πως καμια κυβερνηση δεν εχει καταφερη τετοιο επίτευγμα απ την εποχη τον μνημονιων.

2)Μετα την μεγαλη νικη τον Σεπτεμβρη του 2015(ΣΥΡΙΖΑ) το ΑΕΠ της χωρας αρχισε να αυξάνεται και η ανεργεια αρχισε να υποχωρει απ το 27.8% που ηταν επι κυβερνηση ΝΔ σε 20.6%(τωρινή) με βαση τα στατιστικα στοιχεια που δημοσιευονται απ την Ε.Ε

3)Ηταν η μονη κυβερνηση που προϊδεάσε τον ελληνικο λαο,εμμεσα, για αυτα τα οποια θα συμβουν με την υπογραφη του 3ου μνημονιου


Αυτο που θελω να πω ειναι οτι καποια προϊδεάσεπροϊδεάσεμελη που μιλανε για πολιτικη δεν παρακολουθουν τα στατιστικα στοιχεια , απλα αναφερουν λογια κομματων, οι οποιοι αυτοματως χαρακτηριζονται παθητικοί δεκτες πληροφοριων και θυματα προπαγανδας καποιου ''τελειου'' διπλωματη.

2015 ύφεση -0,3%
2016 ύφεση -0,2%
ενώ το 2014 είχαμε 0,7%
Βέβαια την μεγαλύτερη ανάπτυξη από το 1974 έως τώρα την είχαμε το 1978 με 7,4% και ακολουθεί το 2003 με 5,7%
πηγή world bank data

Ανεργία που αναφέρεσαι σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ ξεκινησε να πέφτει απο Σαμαρα Βενιζελο μαλιστα (θα σου πω μεχρι 2016)
Αναλυτικά ανά μήνα (από 2015-2016)
Μη εποχικά στοιχεία:
Ιανουάριος 2015 26%
Φεβρουάριος 2015 25,8%
Μάρτιος 2015 27,4%
Απρίλιος 2015 25,5%
Μαϊός 2015 24%
Ιούνιος 25,2%
Ιούλιος 24,6%
Αυγούστος 23,4%
Σεπτεμβριος 24,6%
Οκτώβριος 24,4%
Νοέμβριος 24,3%
Δεκέμβριος 24,5%

Και για το 2016​

Ιανουάριος 25,7
Φεβρουάριος 24,8
Μάρτιος 24,8
Απρίλιος 23,6
Μάιος 23,3
Ιούνιος 22,6
Ιούλιος 22,6
Αύγουστος 23,3
Σεπτέμβριος 22,1
Οκτώβριος 22,4
Νοέμβριος 23,8
Δεκέμβριος 23,6
Άρα τα 2 τελευταία χρόνο εχει σκαμπο ανεβασματα και για να παιξω δικαια για τα εποχικα στοιχεια η ανεργια με συριζα ανελ

Για 2015​

Ιανουάριος 25,8
Φεβρουάριος 25,8
Μάρτιος 25,7
Απρίλιος 25,3
Μάιος 25,1
Ιούνιος 25,0
Ιούλιος 24,9
Αύγουστος 24,7
Σεπτέμβριος 24,8
Οκτώβριος 24,5
Νοέμβριος 24,4
Δεκέμβριος 24,0

Για 2016​

Ιανουάριος 24,2
Φεβρουάριος 23,9
Μάρτιος 23,8
Απρίλιος 23,6
Μάιος 23,6
Ιούνιος 23,5
Ιούλιος 23,4
Αύγουστος 23,4
Σεπτέμβριος 23,2
Οκτώβριος 23,3
Νοέμβριος 23,3
Δεκέμβριος 23,5

ωραία για το 3 πως με ένα Παράνομο δημοψήφισμα;

Spoiler

1. Σε έκτακτες περιπτώσεις εξαιρετικά επείγουσας και απρόβλεπτης ανάγκης ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας μπορεί, ύστερα από πρόταση του Yπουργικού Συμβουλίου, να εκδίδει πράξεις νομοθετικού περιεχομένου. Oι πράξεις αυτές υποβάλλονται στη Bουλή για κύρωση σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 72 παράγραφος 1, μέσα σε σαράντα ημέρες από την έκδοσή τους ή μέσα σε σαράντα ημέρες από τη σύγκληση της Bουλής σε σύνοδο. Aν δεν υποβληθούν στη Bουλή μέσα στις προαναφερόμενες προθεσμίες ή αν δεν εγκριθούν από αυτή μέσα σε τρεις μήνες από την υποβολή τους, παύουν να ισχύουν στο εξής.
*2. O Πρόεδρος της Δημοκρατίας προκηρύσσει με διάταγμα δημοψήφισμα για κρίσιμα εθνικά θέματα, ύστερα από απόφαση της απόλυτης πλειοψηφίας του όλου αριθμού των βουλευτών, που λαμβάνεται με πρόταση του Yπουργικού Συμβουλίου.
Δημοψήφισμα προκηρύσσεται από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας με διάταγμα και για ψηφισμένα νομοσχέδια που ρυθμίζουν σοβαρό κοινωνικό ζήτημα, εκτός από τα δημοσιονομικά, εφόσον αυτό αποφασιστεί από τα τρία πέμπτα του συνόλου των βουλευτών, ύστερα από πρόταση των δύο πέμπτων του συνόλου και όπως ορίζουν ο Kανονισμός της Bουλής και νόμος για την εφαρμογή της παραγράφου αυτής. Δεν εισάγονται κατά την ίδια περίοδο της Bουλής περισσότερες από δύο προτάσεις δημοψηφίσματος για νομοσχέδιο.
Aν νομοσχέδιο υπερψηφιστεί, η προθεσμία του άρθρου 42 παράγραφος 1 αρχίζει από τη διεξαγωγή του δημοψηφίσματος.
*3. O Πρόεδρος της Δημοκρατίας σε εντελώς εξαιρετικές περιστάσεις μπορεί να απευθύνει προς το Λαό διαγγέλματα, μετά από σύμφωνη γνώμη του Προέδρου της Kυβέρνησης. Tα διαγγέλματα προσυπογράφονται από τον Πρωθυπουργό και δημοσιεύονται στην Eφημερίδα της Kυβερνήσεως.

επρεπε να γίνει δηλαδή θεωρείς εσύ; αν ναι τότε λυπάμαι

Σωτήρη, καιρό είχαμε να σε δούμε στο θέμα. Τι άποψη έχεις για το έγγραφο προς τον πρώην διοικητή της ΤτΕ, Γιώργο Προβόπουλο, που ξεπρόβαλε χθες?

Θα σου απαντήσω με τα στοιχεία που γνωρίζω το 2007 είχαμε εκλογές που τις κερδίζει ο Κώστας Καραμανλής (ΝΔ) έναντι του ΓΑΠ (ΠΑΣΟΚ).

Spoiler

Αναλυτικά

Spoiler

ΝΔ 41,84% και 152 έδρες
Πασοκ 38,10% και 102 έδρες
πηγή 2007

τότε ο Καραμανλής (δεν ξέρω γιατί) αλλά αυξάνει έλλειμμα της γενικής κυβερνήσεως
το 2007 είχαμε 6,7%
ενώ το 2009 είχαμε 15,2%
(σ.σ. θυμίζω οι εκλογές το 2009 έγιναν Οκτώβριο και κέρδισε το Πασοκ τότε

Spoiler

Αναλυτικά
ΠΑΣΟΚ 43,92% 160 έδρες
ΝΔ 33,47% 91 έδρες
πηγή 2009

Στο έλλειμμα βρισκόταν όλο το πρόβλημα τότε αφού αύξανε τότε τις Δημόσιες Δαπάνες αύξησε και το λόγο χρέους προς ΑΕΠ
Θυμίζω το 2004 ο Σημίτης του έδωσε 102,9% ενώ το 2009 το έφτασε 126,7% ναι έπρεπε να λάβουμε μέτρα
(σ.σ. λαϊκισμός έγινε από το 2004 μέχρι 2009 καικαραμανλής και γαπ)
ο ενας μοίραζε 5χιλιαρα ο αλλος λεφτά υπάρχουν.
Κατά κύριο λόγο ναι φταίει η κυβέρνηση Καραμανλή
Ευτυχώς το 2012 που έγινε η Κυβέρνηση Σαμαρα -Βενιζελου και εφερε το psi και το χρεος μειωθηκε και ο λογος προς χρεος. Πραγματικά
το 2011 176%
2012 159%
δυστυχως το ελλειμα (παρεμενει μεγαλο) (σ.σ. οταν εχεις 10% οπως το 2011 έχεις ζημιά δις)
Το μικροτερο ελλιμα εγινε το 2014 (3,6) και ακολουθει αυτο του 2000 (από 2000-2016) με 4,1%
ναι φταιει και γαπ και βουδας εκαναν λαθη αυτη ειναι η γνωμη μου (τα λαθη ηταν πολλα αλλα οι σαμαροβενιζελοι για εμενα τα μαζεψαν)

Στο φόρουμ αυτό τουλάχιστον, το ΠΑΣΟΚ ζει και είναι αξιομνημόνευτο ανεξαρτήτως προσέγγισης . Το 2019 που θα συγκυβερνήσει πάλι τι θα δούμε εδώ μέσα...

Σορι αλλά δεν υπηρχε και ο Σημιτης - Μητσοτακης (που εφερναν αναπτυξη καθε χρονο) (σ.σ. εγώ θα σου πω για Σημιτη) ούτε υπολογιστή θα είχες ούτε sites
Πάρε αναπτυξη του ονομαστικου αεπ επι σημιτη

​

Και πραγματικού με τιμές 2010 (πηγη elstat-wb)

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Αυτό που είναι λυπηρό είναι το ότι νέα άτομα, αντί να σκέφτονται και να παράγουν ιδέες, ξημεροβραδιάζονται στο εργολαβικό και γλοιώδες ξέπλυμα καταστάσεων με κομματικούς και συντεχνιακούς όρους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Αυτό που είναι λυπηρό είναι το ότι νέα άτομα, αντί να σκέφτονται και να παράγουν ιδέες, ξημεροβραδιάζονται στο εργολαβικό και γλοιώδες ξέπλυμα καταστάσεων με κομματικούς και συντεχνιακούς όρους.

η διαφορά μας εγω παραθετω στοιχεια και νουμερα (μπορει να μην ειναι ολα)
αλλα απο το να λεω "η παγκοσμια οικονομικη κριση την εφεραν καποιοι κακοι για να πλουτισουν μπλα μπλα μπλα" και να λεω

• κατάλψη
• απεργια
• κατάλψη
• απεργια
• κατάλψη
• απεργια

Ποιο χρήσιμο είναι
στοιχεία δε παραθέτεις να υποθέσω όταν λες "Αυτό που είναι λυπηρό είναι το ότι νέα άτομα, αντί να σκέφτονται και να παράγουν ιδέες, ξημεροβραδιάζονται στο εργολαβικό και γλοιώδες ξέπλυμα καταστάσεων με κομματικούς και συντεχνιακούς όρους."
ειναι πχ το να ψηφιζω εαακ (εγω τουλαχιστον δεν κρυφτηκα οταν μπηκα εκει που μπηκα)
δες τωρα τι κανει η αριστερα και τι ο κακος σημιτης
Στην 1η εικονα βλεπεις την αναπτυξη της ελλαδας με 4 χωρες του ανατολικου μπλοκ

1. Βουλγαρια
2. Αλβανια
3. Ρουμανια
4. Πολωνια

όλες σε περνάνε
στην 2η εικονα βλεπεις αναπτυξη ελλαδας σε σχεση με ολο τον κοσμο
υπαρχουν χρονιες που περνας και τον κοσμο σε αναπτυξη σαν ελλαδα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nick890]

1) Προφανώς καμία χώρα δν βγάινει απο την κρίση χωρίς να κάνει θυσίες ... Γιαυτο και η Ελλάδα ειναι ακόμα σε κρίση .. διοτί το 2014 αντι να κάνει υπομονή λιγο ακόμα ενω έιχε γυρισει η καταστασή επελέξε να ψηφίσει τον τσίπρα τη ευκολή λυση λες και οι προηγούμενοι αμα γίνοταν δν θα βάζαν τον κατώτατο μισθό 751 η κοβανε για χομπι τους μισθους και τις συνταξεις επειδή μας μισούσαν

2) Ναι στην αρχή είπες δεν υποστηρίζεις καποίο κομμά αλλα εντελώς τυχαία ανεφέρες ολα τα υποτιθέμενα θετικά κατορθώματα της κυβέρνησης . Επίσης το οτι ολοι λένε ακριβώς τα ιδια δεν ισχύει για τον απλουστάτο λογο οτι ειμαστε χειροτέρα απο πριν ... Δεν είναι ολοι το ιδιο .. και δν πρέπει να τα ισωπεδόνουμε ολα .. διοτι λογω αυτής της ισωπεδωσης βγηκε ο τσιπρας .. . Ολοι λεγανε << μα ποσο χειροτέρα μπορεί να παει η καταστάση>> . Αυτοί που τα λεγάνε αυτα ομώς ειναι οι ίδιοι τωρα που θα τους πάρει το σπιτι η τράπεζα ... ( Μεταξύ αλλων προφανώς ) αρα Ναι υπαρχει χειροτερα και παντα θα υπαρχει χειροτερα ... Και αμα δεν το καταλάβαμε εως τώρα είμαστε άξιοι της μοίρας μας

3) Τελός πραγματικά μονο ενας υποστηρίκτης του τσίπρα μπορει μεσά στην ιδια πρόταση να αναιρέι τον εαυτό του ( ... Την μια μου λες στο 2) οτι ολοι λενε τα ιδια με συνωνυμες λεξεις κλτπ .. και στο 3 μ λες οτι δεν ασχολησε με ατομα που κατηγορουν καθε κυβερνηση που ανεβάινει στη καρέκλα ... δλδ με ατομα που εξισώνουν τους παντες ... Παλι καλά δλδ που έχουν ιστορικό τα μνμ γιατι θα τρελάθουμε ..

Ως αναφορά σε αυτό που είπα πως δεν περνώ καμια θέση απ τα παρόντα κόμματα και οτι δεν ασχολούμαι με ατομα που κατακρινουν κάθε κυβέρνηση που ανεβαίνει (ίσως τα εκφρασα λάθος αυτά τα 2 )θέλω να πω 2 πραγματα .Για την 1η προταση εννοώ οτι όλα τα κόμματα που έχουν βρεθεί σε θέση να σχιματησουν κυβέρνηση έχουν κανει τεραστια λάθη (όπως και ο ΣΥΡΙΖΑ) για αυτό δεν υποστιριζω κανένα κόμα,υποστιριζω μονο τα επιτεύγματα τους ειτε αυτή είναι ΝΔ /ΠΑΣΟΚ/ΣΥΡΙΖΑ .
Οσον αφορα την επιθεση (φιλικη παντα )μου προς τα ατομα στα οποία ανεφερα οτι δεν γνωρίζουν απο που προήλθε η κρίση και απο ποιους το ανέφεραν διότι απλα πετάνε ενα όνομα απ το 2000-2009 πιστεύοντας πως αυτή έφεραν την κρίση ,πράγμα λάθος !!!!


***Να αναφέρω οτι προσοπικα δεν έχω καποιο πρόβλημα με αλλά μελη που έρχομαι σε αντιπαράθεση μαζί τους .Παντα συζηταω πολιτικά θέματα (φιλους,γνωστούς,κλπ) φιλικά (χωρίς να επήρεαζεται οι φιλίες που εχουμαι )

Επι του παρόντος ,τι πιστεύεται για τα κόμματα που έχει δημιουργήσει ο βαρουφακης σε πανευρωπαϊκό επίπεδο.Το DiEM25 με το οποίο θα κατέβει στης εκλογές ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Οι Έλληνες είναι τόσο βλάκες σαν λαός που δεν θα μου κάνει έκπληξη αν δω τον ΣΥΡΙΖΑ στις επόμενες εκλογές να πάρει κανένα 20%.

Μην πιστεύετε τις μαϊμού δημοσκοπήσεις που βγάζουν το Μητσοτάκη μπροστά με διψήφια διαφορά (οι ίδιες που έβγαζαν το Μεϊμαράκη νικητή το 2015)...
Ένας από τους κυριότερους λόγους που βγήκε ο Τσίπρας ήταν και το ότι ΔΕΝ υπάρχει σοβαρός ανταγωνιστής...δεν είναι μόνο ο Μητσοτάκης π.χ. που είναι αστείος, μιζαδόρος κ.λπ. αν δείτε τι "στελέχη" κουβαλάει από πίσω του θα γελάσετε με την ψυχή σας (ή θα κλάψετε, αναλόγως)...
Και ειδικά μετά τις τελευταίες εξελίξεις (τέλος μνημονίου στα τέλη του 2018 και πίεση Αμερικάνων για επίλυση του Σκοπιανού) ο Τσίπρας έχει χρυσή ευκαιρία να "καθαρίσει" τη Ν.Δ. μια και καλή!
Η χώρα δε θα μπορέσει να δανειστεί από τις αγορές με επιτόκιο της προκοπής, οπότε μοιραία θα καταφύγει και πάλι στους "κακούς δανειστές" Ευρωπαϊκούς εταίρους και σε νέο μνημόνιο...επίσης, η ονομασία των Σκοπίων όπως όλα δείχνουν θα περιέχει το όνομα "Μακεδονία" μέσα (και πιθανότατα χωρίς γεωγραφικούς προσδιορισμούς)...
Επομένως εγώ αν ήμουν στη θέση του:
α)Θα έκανα εκλογές καλοκαίρι του 2018 (λίγο πριν σκάσουν φόροι εισοδήματος, ΕΝ.Φ.Ι.Α. κ.λπ. και λίγο πριν τη λήξη του μνημονίου και τη συμφωνία με τα Σκόπια και φυσικά μεταθέτοντας οποιαδήποτε εφαρμογή μνημονιακού μέτρου για μετά τις εκλογές),
β)Ο Μητσοτάκης θα βγει με μικρή διαφορά (γύρω στο 5%), θα κάνει συγκυβέρνηση με άλλο κόμμα (πιθανότατα Δημοκρατική Συμπαράταξη ή όπως στο διάολο λένε τώρα τους ΠΑΣΟΚους),
γ)Θα πέσουν ΟΛΑ στο κεφάλι του (Σκοπιανό, μνημόνια κ.λπ.),
δ)Μέσα σε διάστημα 6-12 μηνών τα ποσοστά του θα κατρακυλίσουν στα τάρταρα, οι απεργίες κ.λπ. αντιδράσεις θα κορυφωθούν, η νέα κυβέρνηση θα είναι υπό κατάρρευση...και τότε,
ε)Θα επανεμφανιζόμουν ως "σωτήρας" δεσμευόμενος ότι θα επαναδιαπραγματευτώ τα πάντα () και θα ξαναέπιανα τον κώλο των Ελλήνων πολιτών...
Για να δούμε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Διαφωνώ, θεωρώ ότι σίγουρα ο Μητσοτάκης είναι πολύ πιο μπροστά από τον Τσίπρα. Ο Τσίρπας με τον Συριζα δεν είναι απλά άλλο ένα μνημονιακό κόμμα. Είναι μέχρι στιγμής το χειρότερο και πιο αντιλαϊκό μνημονιακό κόμμα που έχει περάσει αυτά τα 9 χρόνια. Ποιος άλλος ρίχνει τόσο το αφορολόγητο; Ποιος άλλος πάει να περάσει 50%+1 στις απεργίες; Ποιος άλλος κόβει τον ΕΚΑΣ; Μιλάμε για το χειρότερο κόμμα που έχει περάσει από την Ελλάδα για την εργατική τάξη.

Ότι ήταν ο Συριζα δεκαετίες τώρα. Ότι ήταν ο Τσίπρας από τότε που ήταν φοιτητής. Όλες τους οι ιδεολογίες. Όλοι τους οι αγώνες έχουν πεταχτεί στα σκουπίδια, σε κωλοτούμπες άνευ προηγουμένων μόνο και μόνο για να κρατήσουν την πολυπόθητη καρέκλα.

Μιλάμε ίσως για τον μεγαλύτερο καραγκιόζη που έχει περάσει από την πολιτική σκηνή. Ο Παπανδρέου μπροστά του μου μοιάζει πιο σοβαρός. Κάθε φορά που γίνεται κάποια μεγάλη συνάντηση (πχ Ομπάμα, Ερντογάν) ο τύπος μας κάνει ρεζίλι. Γελάνε όλοι μαζί μας. Ακόμα δεν έχει μάθει αγγλικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Είναι μέχρι στιγμής το χειρότερο και πιο αντιλαϊκό μνημονιακό κόμμα που έχει περάσει αυτά τα 9 χρόνια. Ποιος άλλος ρίχνει τόσο το αφορολόγητο; Ποιος άλλος πάει να περάσει 50%+1 στις απεργίες; Ποιος άλλος κόβει τον ΕΚΑΣ; Μιλάμε για το χειρότερο κόμμα που έχει περάσει από την Ελλάδα για την εργατική τάξη.

Εδώ είναι που κάνεις το σημαντικό λάθος...όλα αυτά που (σωστά) αναφέρεις δεν έχουν γίνει ακόμη αντιληπτά από την πλατιά μάζα των ψηφοφόρων!
Είτε γιατί "τρενάρονται" για να πάνε προς το τέλος του προγράμματος (ή στο επόμενο, αν τους αφήσουν οι δανειστές) είτε γιατί είναι κανονισμένο να εφαρμοστούν σε επόμενες χρονιές (όπως π.χ. η μείωση του αφορολογήτου)...
Το resume είναι ότι μέχρι και αυτή τη στιγμή που μιλάμε ούτε οι μισθοί, ούτε οι συντάξεις ούτε οτηδίποτε άλλο έχει μειωθεί...ή αν θες, κανένας μισθός ή σύνταξη δε μειώθηκε όσο μειώθηκαν επί των προηγούμενων κυβερνήσεων!
Το ίδιο ισχύει και για τους φόρους (οι περισσότεροι διατηρηθηκαν στα ίδια επίπεδα και αυξήθηκαν αυτοί που δεν γίνονται τόσο αντιληπτοί π.χ. ο Φ.Π.Α.)...
Και όχι μόνο αυτό...αυτή η κυβέρνηση είναι τόσο καλή που μας δίνει και "μποναμάδες" απ' το πλεόνασμα κάθε χρόνο!
Άσε που έριξε και την ανεργία (το ότι δουλεύουν όλοι 4ωρα για 3 κι 60 είναι irrelevant)...
Και φυσικά δεν είναι κάνα κορόιδο ο Τσίπρας, μόλις φτάσει ο κόμπος στο χτένι θα κάνει ηρωική έξοδο και θα φορτωθεί ΟΛΑ τα σκατά ο επόμενος!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Κωνσταντινε καλα ενταξει καλο υπνο.Κοιταξε να χαρεις τον τσιπρα γιατι ειναι λιγες η μερες του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Κωνσταντινε καλα ενταξει καλο υπνο.Κοιταξε να χαρεις τον τσιπρα γιατι ειναι λιγες η μερες του.

Εσύ κατάλαβες ότι είμαι ψηφοφόρος του δηλαδή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Οι παρατάξεις και ιδίως η ΠΑΣΠ έχουν προσφέρει πάρα πολλά, μάλιστα η τελευταία όταν το πασόκ χάλασε ανεξαρτητοποιήθηκε και πλέον είναι σωστός φορέας του σοσιαλισμού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Μονο οι συριζαιοι πιστευουν ακομα οτι θα νικησουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Πέρα από το κομμάτι της ιδεολογικής αντιπαλότητας, κάτι το οποίο προσωπικά θεωρώ εντελώς αντικανονικό στα πλαίσια του διαλόγου, ίσως ελαφρώς ανήθικο για να πω την αλήθεια, και προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει όλοι να το αποφεύγουμε είναι να φέρνουμε σε δημόσιο επίπεδο τις όποιες προσωπικές συζητήσεις έχουμε κάνει. Πραγματικά, το "Α, εσύ τότε ψήφισες εκείνο, τότε που σε ρωτήσω αυτό απάντησες τούτο, εκείνη την περίοδο πίστευες το άλλο" δεν είναι πολιτική συζήτηση, είναι ξεκατίνιασμα και το κάνουν στην τηλεόραση στα μεσημεριανά κάτι άνθρωποι που μαθαίνουν για πολιτική από το ακουστικό που φοράνε στο αυτί τους.

Το νόημα της συζήτησης είναι να γίνεται αντιπαράθεση στις ιδέες που γράφει ο άλλος, όχι το σε ποια πανεπιστημιακή παράταξη είναι γραμμένος και ψηφίζει. Προσωπικά, σε πολλά θέματα έχω αντιδιαμετρική άποψη με τον κλεάνθη, και νομίζω ότι αυτό είναι κάτι που φαίνεται κιόλας, αλλά κάτι το οποίο εκτιμώ πάνω του και οφείλω να το ομολογήσω είναι ότι οι απόψεις είναι μονίμως στο φάσμα "Εγώ ο κλεάνθης πιστεύω ότι" και όχι του στυλ "Παιδιά ακούστε τι έμαθα στα τραπεζάκια της ΠΚΣ σήμερα". Αν αυτός δεν είναι ο βασικός πυλώνας πάνω στον οποίο πρέπει να στηρίζεται η όποια πολιτική συζήτηση, δηλαδή να γίνεται κριτική στις ιδέες και όχι το αν κάποιος ανήκει οργανωμένα σε κάποιον φορέα, τότε πραγματικά δεν ξέρω τι ρόλο παίζουμε εδώ μέσα.

Και επειδή το βρίσκω λάθος να στριμώχνουμε ανθρώπους που έχουν αφιερώσει ώρες για να γράψουν σεντόνια προτείνοντας ιδέες και προσπαθώντας να κάνουν τον τόπο μας ένα βήμα καλύτερο (σύμφωνα πάντα με το δικό τους τρόπο σκέψης), Σωτήρη αν μου επιτρέπεις να σου κάνω μια ερώτηση:
Σε όλα αυτά τα κατεβατά που έχεις γράψει ανά τους καιρούς ρε φίλε, υπάρχει κάπου κείμενο που να καταδεικνύει την προσωπική σου άποψη? Όχι νούμερα και άρθρα και στατιστικά που αποδεικνύουν ότι ο Σημίτης ήταν γαμάτος το 2002 που έφερε το ευρώ ή ο ΓΑΠ δεν έφταιγε το 2009 που έφερε μνημόνιο. Πέρα από ανάλυση της ιστορίας 15 χρόνων πριν, υπάρχει κάποια δημοσίευσή σου που να σχολιάζει ένα θέμα της επικαιρότητας και να μας λέει τι άποψη έχεις εσύ επί αυτού? Άμα υπάρχει, πραγματικά σε παρακαλώ, μην αραδιάσεις πάλι κείμενο, αντ' αυτού βάλε μερικούς υπερσυνδέσμους....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Συμφωνα παντα με τα Μ.Μ.Ε η Ελλαδα μαλλον θα παει καλα στο eurogroup.Αντε να δουμε.

Dumenuke αν και πασοκ εγω πιστευω οτι σημιτης χρεωσε με πολλα δις την Ελλαδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Το ΠΑΣΟΚ είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Το ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ δεν πεθαίνει. Κάποοι ακόμα δεν μπορούν να το αντιληφθούν αυτό. Για να το επαληθευσετε αυτό δείτε το ιστορικό των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ στη περιοχή σας.

Αν ακόμα δεν μπορείτε να το καταλάβετε αυτό δείτε το παρακάτω βιντεάκι

Έχουμε:
Χάρις Αλεξίου: https://www.parapolitika.gr/article/afxanete-lista-ton-eponimon-pou-psifisan-siriza-ke-to-metaniosan
Γαλάνη: https://www.aixmi.gr/index.php/galani-interview/
Παπανκωνσταντίνου: https://www.alfavita.gr/arthron/βασί...πιτέλους-ζω-κι-εγώ-την-καινούργια-δικτατορία»

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε την ευκαιρία να τα βάλει με τη Καραμανλική ΝΔ αλλά προτίμισε να συμβιβαστεί μαζί της και να περιορίσει τους φιλελεύθερους που τον υποστήριξαν. Στις δυο επιλογές (που μας βάζουν) για να κυβερνήσουν η καλύτερη λύση είναι ο ΣΥΡΙΖΑ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Οι ορθόδοξοι πασοκίτες έμειναν στο ΠΑΣΟΚ.

Αυτοί που έφυγαν στο Συριζα ήταν οι οπορτουνιστές πασοκίτες που έβλεπαν την καταστροφή του ΠΑΣΟΚ και την άνοδο του Συριζα και πούλησαν το κόμμα τους για να πάνε στο Συριζα. Καλύτερα έτσι γιατί είδαμε ποιοι πούλησαν το κόμμα που τους στήριξε.

Το ορθόδοξο ευρωπαικό ΠΑΣΟΚ που τάισε τόσο κόσμο είναι ακόμα εκεί. Ωστόσο πλέον δεν είναι δυνατό κόμμα και ο ρόλος του είναι να διώξει την ΧΑ από την τρίτη θέση. Θα πρέπει να συνεργαστεί με την ΝΔ και να κάνει ότι του λέει η ΝΔ ώστε να ξεφύγουμε από τη μιζέρια του Συριζα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Libertus]

ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ σφάζονται για την απεργία. Τελικά έχει αρχίσει να μου αρέσει η κυβέρνηση ΣΑΝΕΛ. Όποιο μέτρο δεν θα τολμούσε να περάσει μια φιλελεύθερη-δεξιά κυβέρνηση, το περνάνε "αέρα" αυτοί που υπήρξαν οι μεγαλύτεροι συνδικαλιστές-εργατοπατέρες στην Ελλάδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ρε παιδιά είναι δυνατόν να περνάει ο ΣΥΡΙΖΑ αυτό το μέτρο; Ακόμα να το χωνέψω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Διαφωνώ, θεωρώ ότι σίγουρα ο Μητσοτάκης είναι πολύ πιο μπροστά από τον Τσίπρα. Ο Τσίρπας με τον Συριζα δεν είναι απλά άλλο ένα μνημονιακό κόμμα. Είναι μέχρι στιγμής το χειρότερο και πιο αντιλαϊκό μνημονιακό κόμμα που έχει περάσει αυτά τα 9 χρόνια. Ποιος άλλος ρίχνει τόσο το αφορολόγητο; Ποιος άλλος πάει να περάσει 50%+1 στις απεργίες; Ποιος άλλος κόβει τον ΕΚΑΣ; Μιλάμε για το χειρότερο κόμμα που έχει περάσει από την Ελλάδα για την εργατική τάξη.

Ότι ήταν ο Συριζα δεκαετίες τώρα. Ότι ήταν ο Τσίπρας από τότε που ήταν φοιτητής. Όλες τους οι ιδεολογίες. Όλοι τους οι αγώνες έχουν πεταχτεί στα σκουπίδια, σε κωλοτούμπες άνευ προηγουμένων μόνο και μόνο για να κρατήσουν την πολυπόθητη καρέκλα.

Μιλάμε ίσως για τον μεγαλύτερο καραγκιόζη που έχει περάσει από την πολιτική σκηνή. Ο Παπανδρέου μπροστά του μου μοιάζει πιο σοβαρός. Κάθε φορά που γίνεται κάποια μεγάλη συνάντηση (πχ Ομπάμα, Ερντογάν) ο τύπος μας κάνει ρεζίλι. Γελάνε όλοι μαζί μας. Ακόμα δεν έχει μάθει αγγλικά.

Επειδη δεν εχει καλο αξαντ μας κανει ρεζιλι; ή με βαση τα αρθρα των αρδ σε σαιτ και εφημερίδες το συμπερανες αυτο;
η διαφορά ειναι μικρή , μην γραψω κιολας οτι προηγείται ο συριζα γιατι καποιοι θα με φανε .

Κωνσταντινε καλα ενταξει καλο υπνο.Κοιταξε να χαρεις τον τσιπρα γιατι ειναι λιγες η μερες του.

Πως και πως περιμενω κουλη πρωθυπουργό μαζι με αδωνι και βοριδη εκει θα γινουμε ρεζιλι; ή ειναι σοβαροι λογω γραβατας;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε την ευκαιρία να τα βάλει με τη Καραμανλική ΝΔ αλλά προτίμισε να συμβιβαστεί μαζί της και να περιορίσει τους φιλελεύθερους που τον υποστήριξαν. Στις δυο επιλογές (που μας βάζουν) για να κυβερνήσουν η καλύτερη λύση είναι ο ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν εξηγείς σε εμάς που δεν ξέρουμε για ποιο λόγο το λες αυτό (πως ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελεί καλύτερη λύση) αν και είσαι φιλελεύθερος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.