[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[juste un instant]

Που σημαίνει τι; Τι αλλάζει στον τρόπο με τον οποίο προσεγγίζεις αυτή την είδηση;
Σημαίνει για σένα ότι οι νταλικιέρηδες δεν έχουν δίκιο;
Σημαίνει πως ο Τρυντό καλά κάνει και επιβάλλει υγειονομικό πάσο της υποχρεωτικότητας στις διασυνοριακές κινήσεις;

Ο φεηκ αριθμός είναι φεηκ. Είναι τρανταχτό ψέμα. Και γίνεται εύκολα αντικείμενο εργαλειοποίησης. Λυπάμαι αλλά έχεις βάλει τελευταία ένα σωρό φεηκ ειδήσεις και βλέπω πως σου τις έχουν αφαιρέσει. Λογικό είναι να βλέπω τα νούμερα που παρουσιάζεις με αμφιβολία. Αν έλεγες ότι χιλιάδες διαμαρτύρονται στον Καναδά, δε θα με ενοχλούσε καθόλου. Θα ήταν μια είδηση αξιόπιστη.

 

[giannhs2001]

Σαν χθες συμπληρώθηκαν 81 χρόνια από το θάνατο του εθνικού κυβερνήτη Ιωάννη Μεταξά.

 

[parafernalia]

Σαν χθες συμπληρώθηκαν 81 χρόνια από το θάνατο του εθνικού κυβερνήτη Ιωάννη Μεταξά.

Γιάννη, θέλω να μας απαριθμήσεις και τα καλά που έκανε σε αυτή τη χώρα.
Την Εθνική Σύνταξη και το ΙΚΑ νομίζω.
Α ρε μεταπολιτευτές μας τα φάγατε όλα.

 

[EvanescenceQ]

Γιάννη, θέλω να μας απαριθμήσεις και τα καλά που έκανε σε αυτή τη χώρα.
Την Εθνική Σύνταξη και το ΙΚΑ νομίζω.
Α ρε μεταπολιτευτές μας τα φάγατε όλα.

Ως Έλληνα πολιτικό, στρατιωτικό και δικτάτορα. Έτσι τον μνημονεύει η Ιστορία.
Οριστε

Ιωάννης Μεταξάς: Oρίτζιναλ φασίστας, παρεξηγημένος δικτάτορας ή ιδιότυπος εθνικιστής; | LiFO

Ο αναπληρωτής καθηγητής στο Τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας του ΕΚΠΑ Σπυρίδων Πλουμίδης επιχειρεί μια «ψύχραιμη» προσέγγιση τόσο της δικτατορίας της 4ης Αυγούστου όσο και της αμφιλεγόμενης προσωπικότητας του Ιωάννη Μεταξά.

www.lifo.gr

 

[juste un instant]

Εγώ κατάλαβα ότι μας τρολαρει ο just με τα φεικ νιουζ.
Τα βλέπει κι εκείνος τι γίνεται στον Καναδά απλά δε θέλει να το παραδεχτεί πιστεύω.

Εγώ βλέπω ότι όπως ο Τραμπ έχασε τις εκλογές και διαμαρτυρηθηκαν οι οπαδοί του, ακριβώς έτσι γίνεται και στον Καναδά γιατί κάποιοι δεν μπορούν να δεχθούν ότι έχασαν στις εκλογές. Ελπίζω να μην υπάρξουν θύματα.

 

[giannhs2001]

Γιάννη, θέλω να μας απαριθμήσεις και τα καλά που έκανε σε αυτή τη χώρα.
Την Εθνική Σύνταξη και το ΙΚΑ νομίζω.
Α ρε μεταπολιτευτές μας τα φάγατε όλα.

Τα καλά που έκανε είναι γνωστά σε βιβλία ιστοριογραφίας απλά θέλει κριτική προσέγγιση γιατί πολλά καλά έκανε και ο εθνικιστής φιλελευθερος Ελευθέριος Βενιζέλος και εννοείται πολλοί εθνικιστές δυστυχώς έχουν την τάση να διαστρεβλώνουν την ιστορία και να θεοποιούν καταστάσεις.

Δεν υπήρξε ηγέτης στο κόσμο που να ήταν αλάνθαστος και ο Μεταξάς είχε εννοείται αρκετά αρνητικά. Αλλά τουλάχιστον κάποιοι δεν ξεχνάμε τις ιδεολογικές μας ρίζες

 

[EvanescenceQ]

Εγώ βλέπω ότι όπως ο Τραμπ έχασε τις εκλογές και διαμαρτυρηθηκαν οι οπαδοί του, ακριβώς έτσι γίνεται και στον Καναδά γιατί κάποιοι δεν μπορούν να δεχθούν ότι έχασαν στις εκλογές. Ελπίζω να μην υπάρξουν θύματα.

Ωραία μακάρι να έχουμε ήρεμη και ειρηνική κατάληξη αυτό θέλουμε όλοι.

 

[Wonderkid]

Τα καλά που έκανε είναι γνωστά σε βιβλία ιστοριογραφίας απλά θέλει κριτική προσέγγιση γιατί πολλά καλά έκανε και ο εθνικιστής φιλελευθερος Ελευθέριος Βενιζέλος και εννοείται πολλοί εθνικιστές δυστυχώς έχουν την τάση να διαστρεβλώνουν την ιστορία και να θεοποιούν καταστάσεις.

Δεν υπήρξε ηγέτης στο κόσμο που να ήταν αλάνθαστος και ο Μεταξάς είχε εννοείται αρκετά αρνητικά. Αλλά τουλάχιστον κάποιοι δεν ξεχνάμε τις ιδεολογικές μας ρίζες

Για εμένα ένας εθνικιστής ηγέτης, χωρών όπως η Ελλάδα φαίνεται κυρίως στο πως διπλωματικά πετυχαίνει νίκες, για το έθνος του

 

[EvanescenceQ]

Τα καλά που έκανε είναι γνωστά σε βιβλία ιστοριογραφίας απλά θέλει κριτική προσέγγιση γιατί πολλά καλά έκανε και ο εθνικιστής φιλελευθερος Ελευθέριος Βενιζέλος και εννοείται πολλοί εθνικιστές δυστυχώς έχουν την τάση να διαστρεβλώνουν την ιστορία και να θεοποιούν καταστάσεις.

Δεν υπήρξε ηγέτης στο κόσμο που να ήταν αλάνθαστος και ο Μεταξάς είχε εννοείται αρκετά αρνητικά. Αλλά τουλάχιστον κάποιοι δεν ξεχνάμε τις ιδεολογικές μας ρίζες

Ιδεολογικη ρίζα η φασιζουσα ολοκληρωτική συμπεριφορά ή επειδή ήταν βασιλόφρονες?

 

[juste un instant]

Ωραία μακάρι να έχουμε ήρεμη και ειρηνική κατάληξη αυτό θέλουμε όλοι.

Και για να γίνει αυτό καλό είναι να μην παραφουσκωνουμε την είδηση. Άλλο χιλιάδες και άλλο εκατομμύρια στους δρόμους.

 

[Wonderkid]

ο εθνικιστής φιλελευθερος Ελευθέριος Βενιζέλος και εννοείται πολλοί εθνικιστές δυστυχώς έχουν την τάση να διαστρεβλώνουν την ιστορία και να θεοποιούν καταστάσεις.

Δυστυχώς, πολλοί Έλληνες εθνικιστές δυσφημούν και απαξιώνουν το πρόσωπο του Ελευθέριου Βενιζέλου

 

[EvanescenceQ]

Για εμένα ένας εθνικιστής ηγέτης, χωρών όπως η Ελλάδα φαίνεται κυρίως στο πως διπλωματικά πετυχαίνει νίκες, για το έθνος του

Παιδιά είχε φασιζουσα στοιχεία ολοκληρωτισμού ας μην τα ξεχνάμε αυτά.

 

[Wonderkid]

Παιδιά είχε φασιζουσα στοιχεία ολοκληρωτισμού ας μην τα ξεχνάμε αυτά.

Δεν αναφέρομαι στον Μεταξά, αλλά γενικά τι εστί εθνικιστής σοβαρός ηγέτης για εμένα

 

[parafernalia]

Τα καλά που έκανε είναι γνωστά σε βιβλία ιστοριογραφίας απλά θέλει κριτική προσέγγιση γιατί πολλά καλά έκανε και ο εθνικιστής φιλελευθερος Ελευθέριος Βενιζέλος και εννοείται πολλοί εθνικιστές δυστυχώς έχουν την τάση να διαστρεβλώνουν την ιστορία και να θεοποιούν καταστάσεις.

Δεν υπήρξε ηγέτης στο κόσμο που να ήταν αλάνθαστος και ο Μεταξάς είχε εννοείται αρκετά αρνητικά. Αλλά τουλάχιστον κάποιοι δεν ξεχνάμε τις ιδεολογικές μας ρίζες

Σαν τον Βενιζέλο κι αυτός, ήταν και απ' τους τύπους που δεν δίσταζε να χτυπήσει στο ψαχνό.

17 νεκρούς, 438 τραυματίες και 336 φυλακισμένους το Μάιο του 1936. Ο Γιάννης Ρίτσος εμπνεύστηκε από τα γεγονότα κι έγραψε το ποίημά του Επιτάφιος, μέρος του οποίου μελοποιήθηκε από τον Μίκη Θεοδωράκη και τραγουδήθηκε από τον Γρηγόρη Μπιθικώτση με τίτλο Μέρα Μαγιού.

 

[EvanescenceQ]

Δεν αναφέρομαι στον Μεταξά, αλλά γενικά τι εστί εθνικιστής σοβαρός ηγέτης για εμένα

Ναι συμφωνώ επειδή μιλούσαμε για το Μεταξά θεώρησα την αναφορά του ως εθνικιστή σοβαρό ηγέτη γι'αυτό και απάντησα .

 

[giannhs2001]

Δυστυχώς, πολλοί Έλληνες εθνικιστές δυσφημούν και απαξιώνουν το πρόσωπο του Ελευθέριου Βενιζέλου

Ε ναι γιατί τον θεωρούν κεντρώο και έχουν τη τάση σαν πρόβατα να ακολουθούν προσωπικότητες ασυλλόγιστα. Κάτι παρόμοιο βέβαια και με τους κομμουνιστές που ας πούμε επειδή ο Τρότσκι ή ο Μάο ήταν black list για την ΕΣΣΔ τους έχουν σε στυλ damnatio memoriae. Τα ίδια κάνουν και οι δικοί μας.

Το αστείο είναι πάντως πως όλοι λένε τον Μεταξά φασίστα ενώ ο Βενιζέλος ήταν και αντισημίτης και εισήγαγε πρώτος τον διωγμό των κομμουνιστών ( Ιδιώνυμο 1929 ). Εδώ όταν η φασιστική οργάνωση ΕΕΕ ( Εθνική Ένωσις Ελλάς ) της Θεσσαλονίκης έκανε το πογκρομ κατά των Εβραίων στην εβραϊκή συνοικία Καμπελ της Καλαμαριάς το 1931 ο Βενιζέλος στη Βουλή είπε " ε τώρα για αυτά που συνέβησαν σε Εβραίους και κομμουνιστές εγώ έχω να πω πως και εγώ τα ίδια θα έκανα ". Εδώ η φασιστική ΕΕΕ ήταν φανατικά βενιζελική και τέθηκε εκτός νόμου από τον Μεταξά.

 

[Wonderkid]

Πρέπει να διασαφηνιστεί πως εθνικιστής μπορεί να είναι οποιοσδήποτε πολιτικός ανεξάρτητα από την ιδεολογική του προέλευση... εθνικιστής μπορεί να είναι τόσο ένας δεξιός, όσο και ένας αριστερός (πχ καθεστώτα Κίνας, Κούβας), αλλά και φιλελεύθεροι ηγέτες μπορεί να είναι και εθνικιστές

 

[EvanescenceQ]

Πρέπει να διασαφηνιστεί πως εθνικιστής μπορεί να είναι οποιοσδήποτε πολιτικός ανεξάρτητα από την ιδεολογική του προέλευση... εθνικιστής μπορεί να είναι τόσο ένας δεξιός, όσο και ένας αριστερός (πχ καθεστώτα Κίνας, Κούβας), αλλά και φιλελεύθεροι ηγέτες μπορεί να είναι και εθνικιστές

Σωστα.

 

[Wonderkid]

Φιλελεύθερες κυβερνήσεις που συμπαθώ στον τομέα αυτό είναι πχ η Ιαπωνική, η Ταϊβανέζικη, που έχουν ισχυρά ένστικτα εθνικής αυτοσυντήρησης

 

[giannhs2001]

Σαν τον Βενιζέλο κι αυτός, ήταν και απ' τους τύπους που δεν δίσταζε να χτυπήσει στο ψαχνό.

17 νεκρούς, 438 τραυματίες και 336 φυλακισμένους το Μάιο του 1936. Ο Γιάννης Ρίτσος εμπνεύστηκε από τα γεγονότα κι έγραψε το ποίημά του Επιτάφιος, μέρος του οποίου μελοποιήθηκε από τον Μίκη Θεοδωράκη και τραγουδήθηκε από τον Γρηγόρη Μπιθικώτση με τίτλο Μέρα Μαγιού.

Ο αιματηρός Μάης του '36 στη Θεσσαλονίκη όπως έμεινε στην ιστορία είναι ένα περίπλοκο κεφάλαιο. Κομμουνιστικά συνδικάτα καπνεργατών και αναιτιοι πυροβολισμοί της Αστυνομίας οδήγησαν σε μπαχαλο.

Δεν αντιλέγω με το σκεπτικό σου αλλά είναι λάθος να κρίνουμε την ιστορία με τα μάτια του σήμερα. Σήμερα προφανώς κάτι τέτοιο μας φαίνεται εξωφρενικό. Τότε όμως ακόμα τα δικαιώματα στην απεργία, το δικαίωμα στον συνδικαλισμό κλπ δοκιμάζονταν καθημερινά και ήταν " άγουρα " αν μου επιτρέπεις. Δεν ήταν μόνο Ελληνικό φαινόμενο αλλά παντού..να θυμηθούμε και τις αγριότητες των Γερμανών σοσιαλδημοκρατών υπό τον Ebert με την σφαγή του Καρλ Λιμπνεχτ και της Ρόζας Λούξεμπουργκ το 1919 αναίτια.