[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[American Economist]

Αύριο η χειρωτερη κυβέρνηση υπογράψει το όνομα.Μονο ο Ανδρέας Παπανδρέου είπε όχι.Βεβαια ο Ανδρέας ήταν ο καλύτερος ενώ ο τσιπρας ένα μίασμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Τα "φασιστικά και εθνικιστικά ΜΑΤ" έδιωχναν τον κόσμο με χημικά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δεν καταλαβαίνετε κάποια πραγματα μερικοι.

Ο Παπανδρέου ο Γιώργος και ο Σαμαράς ο Αντώνης μπορεί να λαίκιζαν για να πάρουν την εξουσία αλλά δεν ρίσκαραν την ευρωπαική προοπτική της Ελλάδας στον παγκόσμια χάρτη εκβιάζοντας οργανισμούς και ενώσεις κρατών όπως το ΔΝΤ και την Ε.Ε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Εκτός γραμμής του κόμματος λέει ο Μιχαλολιάκος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ομιλία αντίστοιχη του Μπαρμπαρούση από τον Καμμένο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Ομιλία αντίστοιχη του Μπαρμπαρούση από τον Καμμένο.

​

ομιλία του Καμμένου χτες προς την Κ.Ο. των ΑΝΕΛ ( μάλλον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Πιάσαν τον Μπαρμπαρούσης Πιθανότατα θα αφαιθεί ελεύθερος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δ. Καμμένος: Στην ΚΟ μας είπαν ψηφίστε το Σκοπιανό για να μας δώσουν χρέος, συντάξεις και μειωμένο ΕΝΦΙΑ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Ο Δικηγόρος του έδρασε αστραπιαία και έκανε διορθωτική δήλωση και θα αθωοθεί κατά του πολιτεύματός μας. Οι ποινές στους νόμους που αναφέρεις δεν είναι κακουργήματα.

Έχουμε τόσα κόμματα κουμμουνιστικά κόμματα που κάνουν αντίστοιχες δηλώσεις. Δεν είδα κάνεναν δικαστη να στους συλλαμβάνει. Παράδειγματα:

Κουτσούμπας

https://prezatv.blogspot.com/2013/04/blog-post_7069.html

Κωνσταντοπούλου
Το πρόβλημα δεν είναι ότι θα αθωοθεί (κάτι δεδομένο) αλλά ότι με αυτές τις κινήσεις η Χρυσή Αυγή κερδίζει συνεχώς ψήφους.

Ο Μπαρμπαρούσης διώκεται για κακούργημα και μάλιστα -κατά την άποψη μου- βαρύτατο. Είναι παντελώς απαράδεκτο βουλευτής του ελληνικού κοινοβουλίου να καλεί τον στρατό να καταλύσει το πολίτευμα, και να μείνει ατιμώρητος. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα καταδικαστεί καθώς η ενέργεια του είναι κακουργηματική και δεν έχει σημασία τι λέει ο δικηγόρος του, αλλά το τι είπε αυτός μέσα στο κοινοβούλιο. Και φυσικά η δίωξη εναντίον του δεν είναι βάση του αντιρατσιστικού νόμου, όπως λανθασμένα έγινε παράθεση παραπάνω αλλά βάση του άρθρου 135 του Ποινικού Κώδικα:

Αρθρο: 135
Ημ/νία: 01.01.1951
Ημ/νία Ισχύος: 01.01.1951
Περιγραφή όρου θησαυρού: ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ

Τίτλος Αρθρου
Προπαρασκευαστικές πράξεις εσχάτης προδοσίας
Λήμματα
ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ (Π.Κ.), ΠΡΟΣΒΟΛΕΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ, ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ, ΠΡΟΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ, ΣΥΝΩΜΟΣΙΑ

Κείμενο Αρθρου
1. Όποιος δημόσια ή με τη διάδοση εγγράφων, εικόνων ή παραστάσεων προκαλεί με πρόθεση ή προσπαθεί να διεγείρει άλλους στο να επιχειρήσουν πράξεις από εκείνες που αναφέρονται στο άρθρο 134 τιμωρείται με κάθειρξη.
2. Όποιος συνωμοτεί με άλλον με σκοπό να εκτελέσουν πράξη από εκείνες που αναφέρονται στο άρθρο 134 ή με συνεννοήσεις με ξένη κυβέρνηση προπαρασκευάζει την εκτέλεση μιας απ' αυτές τις πράξεις, τιμωρείται με κάθειρξη.
3. Οποιαδήποτε άλλη προπαρασκευαστική ενέργεια με πρόθεση μιας από τις αναφερόμενες στο άρθρο 134 πράξεις τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών.
4. Συνωμοσία υπάρχει όταν δύο ή περισσότεροι συναποφασίσουν να τελέσουν πράξη εσχάτης προδοσίας ή αναλάβουν αμοιβαία υποχρέωση να τελέσουν τέτοια πράξη.

Spoiler

Άρθρο 134

Κείμενο Αρθρου
ΔΕΥΤΕΡΟ ΒΙΒΛΙΟ: ΕΙΔΙΚΟ ΜΕΡΟΣ
ΠΡΩΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ: ΠΡΟΣΒΟΛΕΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ
1. Τιμωρείται με την ποινή της ισόβιας ή πρόσκαιρης κάθειρξης: Α) όποιος αποπειράται να αποστερήσει με οποιονδήποτε τρόπο τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας** ή αυτόν που ασκεί την προεδρική εξουσία** από την εξουσία που έχουν κατά το Σύνταγμα,* Β) όποιος αποπειράται με σωματική βία ή με απειλές σωματικής βίας:
α) να παρεμποδίσει κάποιoν απ' αυτούς από την άσκηση της συνταγματικής εξουσίας του ή να τον εξαναγκάσει να επιχειρήσει πράξη που απορρέει από αυτή την εξουσία και β) να μεταβάλλει το πολίτευμα του Κράτους.
2. Με ισόβια ή πρόσκαιρη κάθειρξη τιμωρείται όποιος, εκτός από την περίπτωση της προηγούμενης παραγράφου: α) επιχειρεί με βία ή απειλή βίας ή με σφετερισμό της ιδιότητάς του ως οργάνου του Κράτους να καταλύσει ή να αλλοιώσει ή να καταστήσει ανενεργό, διαρκώς ή προσκαίρως, το δημοκρατικό πολίτευμα που στηρίζεται στη λαϊκή κυριαρχία ή θεμελιώδεις αρχές ή θεσμούς του πολιτεύματος αυτού,* β) επιχειρεί με τα μέσα που αναφέρονται στο προηγούμενο εδάφιο και με τρόπο πρόσφορο να διαταράξει την ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος, να αποστερήσει ή να παρακωλύσει τη Βουλή, την Κυβέρνηση ή τον Πρωθυπουργό από την ενάσκηση της εξουσίας που τους παρέχει το Σύνταγμα ή να τους εξαναγκάσει να εκτελέσουν ή να παραλείψουν πράξεις που απορρέουν από την εξουσία αυτή,*
γ) ασκεί ή άσκησε την εξουσία που ο ίδιος ή άλλος κατέβαλε με τους τρόπους και με τα μέσα που προβλέπει το άρθρο αυτό.
3. Οποιος αποπειράται να θανατώσει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ή εκείνον που ασκεί την προεδρική εξουσία τιμωρείται με [θάνατο ή]*** ισόβια κάθειρξη.

Η παράγραφος 1 είναι σαφής και η κάθειρξη σημαίνει ότι τιμωρείται ως κακούργημα με τουλάχιστον πενταετή κάθειρξη. Φυσικά το ότι οι χρυσαυγίτες είναι φασίστες είναι προφανές και δεδομένο σε κάθε περίπτωση.

Η διαφορά με τους κομμουνιστές είναι ότι αν κι εκείνοι επιδιώκουν την ανατροπή του πολιτεύματος (της αστικής δημοκρατίας) δεν επιθυμούν να το κάνουν δια της βίας αλλά είτε με νόμιμα μέσα ή εν πάση περιπτώση με λαϊκή εξέγερση. Δεν περιμένουν, δηλαδή, να γίνει κάποιο πραξικόπημα, αλλά να ωριμάσουν οι συνθήκες ώστε η πλειοψηφία του λαού να επιθυμεί την ανατροπή του υπάρχοντος πολιτεύματος και την εγκαθίδρυση της "δικτατορίας του προλεταριάτου"... (όχι ότι θα γίνει ποτέ αυτό αλλά λέμε..).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

@grtt Κάτσε να δεις ότι έχω δίκαιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

@grtt Κάτσε να δεις ότι έχω δίκαιο.

για την περίπτωση της εσχάτης προδοσίας δεν χρειάζεται βουλευτική ασυλία για να μπει μέσα είναι μια ειδική περίπτωση.
Σήμερα τον έπιασαν και έχει τουλάχιστον 2 κατηγορίες΄εις βάρος του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Δ. Καμμένος: Στην ΚΟ μας είπαν ψηφίστε το Σκοπιανό για να μας δώσουν χρέος, συντάξεις και μειωμένο ΕΝΦΙΑ

Αν έφεραν τόσο καλή συμφωνία και ταυτόχρονα πήραν και όλα αυτά που λέει ο Καμμένος θα μιλάμε για τον μεγαλύτερο διαπραγματευτικό θρίαμβο από καταβολής διπλωματίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Αν έφεραν τόσο καλή συμφωνία και ταυτόχρονα πήραν και όλα αυτά που λέει ο Καμμένος θα μιλάμε για τον μεγαλύτερο διαπραγματευτικό θρίαμβο από καταβολής διπλωματίας.

Είδες όταν έχεις καλούς και άξιους ηγέτες να σε κυβερνούν, πώς πηγαίνουν στα εξωτερικά και στας Ευρώπας και παίρνουν 2 σε 1 τζάμπα, χωρίς να δίνουν τίποτα?
#protiforAristera

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Αν έφεραν τόσο καλή συμφωνία και ταυτόχρονα πήραν και όλα αυτά που λέει ο Καμμένος θα μιλάμε για τον μεγαλύτερο διαπραγματευτικό θρίαμβο από καταβολής διπλωματίας.

Δεν ξέρω αν το λες σοβαρά ή ειρωνεύεσαι ή αν θα πρέπει να κλάψω ή να γελάσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

για την περίπτωση της εσχάτης προδοσίας δεν χρειάζεται βουλευτική ασυλία για να μπει μέσα είναι μια ειδική περίπτωση.
Σήμερα τον έπιασαν και έχει τουλάχιστον 2 κατηγορίες΄εις βάρος του

Ότι είπε το πήρε πίσω και δήλωσε μεταμέλεια. Επίσης πριν ανέφερα 2 ανάλογα περιστετικά στο παρελθόν και δεν κάνανε τπτ.


Δεν πρόκειται να φυλακιστεί γι αυτη την ενέργειας. Θα το δούμε σε λίγες μέρες αν έχω ή όχι άδικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Και φυσικά η δίωξη εναντίον του δεν είναι βάση του αντιρατσιστικού νόμου, όπως λανθασμένα έγινε παράθεση παραπάνω αλλά βάση του άρθρου 135 του Ποινικού Κώδικα:

Απλα δεν μπορεσα να βρω τον νόμο ακριβως επανω στον ποιο στηριζεται η διωξη του,και εβαλα ενα παραδειγμα,για αυτο και εγραψα..''ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ''.Χαιρομαι που τον βρηκες!

Ότι είπε το πήρε πίσω και δήλωσε μεταμέλεια.

Δηλαδη θα τον συνελαμβαναν και θα ελεγε ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΙΡΝΩ ΠΙΣΩ....το πιστευεις αυτο ακικε;
Και απαξ και ειπε οτι το πηρε πισω,ολα καλα ναι;ΟΚ,σε σκοτωνω και λεω μετανιωνω,αρα δεν υφισταται το εγκλημα μου ναι;Τελεια!

Ακικε....πολυ ασχετοσυνη αδελφακι μου.
Ξες../.ο νομος ειναι ξεκαθαρος,δες παραπανω.
Και βεβαια οταν σε συλλαμβανουν και βλεπεις τα σκουρα,σαν καλη κοτουλα και βεβαια παντα με την συμβουλη του δικηγορου,λες δεν το εννοουσα,ηταν λογια της στγμης κλπ/
ΘΑ ΕΛΕΓΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ;Προκειμενουν να γλυτωσουν οι κοτες,και κωλο θα στησουν.Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι θα γλυτωσουν.

Αληθεια,αρα εσυ πιστευεις οτι αδικα τον κατηγορουν τον καημενο ναι;
Κατι τετοιο ειπες παραπανω.

Αν ΝΑΙ...πολυ ενδιαφερον να βλεπεις ψηφοφορους της ΝΔ να υποστηριζουν αυτο το τυπακι.
Α...αν δεν εισαι ψηφοφορος της ΝΔ,σορυ.Οποιου κοματος και να εισαι ψηφοφορος βεβαια,αν δεν εισαι της ΧΑ,πααααααρα πολυ ενδιαφερον.Ενδεικτικο θα ελεγα....Διοτι εχεις λυσαξει σε τοσα ποστ,οτι δεν εκανε κατι μεμπτο...δεν υπαρχει δημοκρατια που διωκεται...κλπ κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δηλαδη θα τον συνελαμβαναν και θα ελεγε ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΙΡΝΩ ΠΙΣΩ....το πιστευεις αυτο ακικε;
Και απαξ και ειπε οτι το πηρε πισω,ολα καλα ναι;ΟΚ,σε σκοτωνω και λεω μετανιωνω,αρα δεν υφισταται το εγκλημα μου ναι;Τελεια!

Ακικε....πολυ ασχετοσυνη αδελφακι μου.
Ξες../.ο νομος ειναι ξεκαθαρος,δες παραπανω.
Και βεβαια οταν σε συλλαμβανουν και βλεπεις τα σκουρα,σαν καλη κοτουλα και βεβαια παντα με την συμβουλη του δικηγορου,λες δεν το εννοουσα,ηταν λογια της στγμης κλπ/
ΘΑ ΕΛΕΓΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ;Προκειμενουν να γλυτωσουν οι κοτες,και κωλο θα στησουν.Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι θα γλυτωσουν.

Αληθεια,αρα εσυ πιστευεις οτι αδικα τον κατηγορουν τον καημενο ναι;
Κατι τετοιο ειπες παραπανω.

Αν ΝΑΙ...πολυ ενδιαφερον να βλεπεις ψηφοφορους της ΝΔ να υποστηριζουν αυτο το τυπακι.
Α...αν δεν εισαι ψηφοφορος της ΝΔ,σορυ.Οποιου κοματος και να εισαι ψηφοφορος βεβαια,αν δεν εισαι της ΧΑ,πααααααρα πολυ ενδιαφερον.Ενδεικτικο θα ελεγα....Διοτι εχεις λυσαξει σε τοσα ποστ,οτι δεν εκανε κατι μεμπτο...δεν υπαρχει δημοκρατια που διωκεται...κλπ κλπ.

Ο Άκικος λέει το απλό ότι στην Ελλάδα έχει ξανασυμβεί αυτό και δεν υπάρχει κάποια τιμωρία. Η ατιμωρησία είναι συχνό φαινόμενο στην Ελλάδα, εδώ ο Βαρουφάκης μας φόρτωσε 86 δις μίνιμουm μέσα σε 2-3 μήνες και δίνει διαλέξεις και σε χώρες γιατί δικαιολογείται ως άχρηστος που έκανε λάθη και καλά δεν ήταν επίτηδες. Ομιλίες στη βουλή που μιλούσαν έμμεσα για κατάλυση της δημοκρατίας υπήρχαν πολλές πόσταρε και μια πιο πάνω ο Άκικος. Τώρα, ασχέτως αυτών που λέμε, θα φανεί στο μέλλον αν θα υπάρξει τιμωρία. Ο Άκικος δεν υποστηρίζει να μην υπάρξει, απλά σου λέει ότι μάλλον δε θα υπάρξει και το θεωρώ και εγώ το πιο πιθανό σενάριο. Ελπίζω όταν έρθει στην εξουσία η ΝΔ να κάνει ειδικό δικαστήριο για τα εγκλήματα Συριζα για να αποδοθεί δικαιοσύνη. Όσον αφορά για το ποιος στήνει κώλο αυτός είναι σίγουρα ο Καμμένος στον Τσίπρα και ο Τσίπρας στην μανταμ Μερκελ που τον παίρνει με ντίλντο από πίσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Συγγνώμη, είστε σοβαροί; Η χώρα πήρε μια συμφωνία που σχεδόν στα πάντα επικράτησε η θέση της και βγαίνει κάποιος και λέει ότι μαζί με αυτά πήρε και χρέος και μείωση φορολογίας και το θεωρείτε αρνητικό;

Για να μην παρεξηγηθούμε, δε λέω ότι ισχύει, μαλακίες λέει ο κύριος. Αλλά έστω ότι ίσχυε, είναι αρνητικό να παίρνεις όσα διαπραγματέυτηκες + άλλα τόσα, που κατά τη γνώμη μου είναι και απείρως πιο σημαντικά ζητήματα; Λολ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Έλα ρε Κλεάνθη, αφού το έκανε ο κακός Τσίπρας το καλό βαφτίζεται κακό. Μάλλον κόλλησαν από το όχι που έγινε ναι, δεν εξηγείται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Απλά παρατηρώ μια παραληρηματική λογική η οποία εκ πρώτης όψης φαίνεται ελκυστική (ααα ο κακός Τσίπρας πούλησε τη Μακεδονία για τον ΕΝΦΙΑ) αλλά πρώτον είναι εντελώς αυθαίρετη και δεύτερον, αξιολογώντας το τι έχουμε στο τραπέζι, είναι και παράλογα συμφέρουσα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.