[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[harry akritas]

Τοτε φοβάμαι πως δεν γνωρίζεις τι ειναι η οξυδέρκεια.

Αντιγράφω από το ΛΚΝ: οξυδέρκεια η [oksiδérkia] Ο27 : πολύ μεγάλη αντιληπτική ικανότητα: Aναλύω / ερευνώ με ~ ένα θέμα. Άνθρωπος με ~. [λόγ. < μσν. οξυδέρκεια < οξυδερκ(ής) -εια]

Η οξυδέρκεια συνδέεται με την αντίληψη, βάσει του λεξικού. Η αντίληψη συνυφαίνεται με τη διορατικότητα και την αξιοποίηση συγκυριών. Και η τελευταια-στην εκμαυλιστική της διάσταση-με τον καιροσκοπισμό. Και ειναι πανθομολογούμενο ότι ο Τσιπρας ειναι αριστος οπορτουνιστής. Συνεπώς και οξυδερκής. Κατηγορικος παραγωγικός συλλογισμός.

Η επιτυχία στη διακυβέρνηση της χώρας αφισταται της οξυδέρκειας. Δεν ισχυρίζομαι ότι δε χρειαζεται, αλλα ο ρόλος της δεν ειναι καταλυτικός. Η "πεφωτισμένη δεσποτεία" εξαρτάται και καταξιώνεται από τις διοικητικές αρετές του δρώντος. Και-κακά τα ψέμματα- από την τύχη. Γιατί μονάχα από θαύμα θα υπάρξει τόνωση της ελληνικής οικονομίας ή οποιουδήποτε άλλου τομέα.

Ο Τσιπρας και οι διάδοχοί του θα ακολουθούν αναγκαστικά την πολιτική της μνημονιακής λιτότητας, για να μην οδηγηθούμε στην πτώχευση. Κατά συνέπεια, κάθε μελλοντικός πρωθυπουργός θα εγγράφεται στη συνείδηση της πλατιάς μάζας ως αποτυχημένος. Σημαίνει αυτο πως θα ειναι και χαζός;

Κρίνεις με λάθος κριτήρια. Η συνείδηση της πλατιάς μάζας δεν εκφράζει πάντοτε την αλήθεια. Το ότι θεωρείται κάποιος χαζός δεν σημαίνει ότι είναι κιόλας. Η διοίκηση της χώρας σαφώς και χρειάζεται οξυδέρκεια και είναι μάλιστα από τα βασικά στοιχεία. Εσύ μου λες ότι ο Τσίπρας είναι έξυπνος επειδή εξαπάτησε τον λαό και κατάφερε να πάρει την εξουσία. Αυτό συμβαίνει χρόνια τώρα. Επί δεκαετίες τώρα ΠΑΣΟΚ και ΝΔ εναλλάσσονταν στην εξουσία εκμεταλλευόμενοι τις αποτυχίες των προηγούμενων κυβερνήσεων με τις γνωστές τεχνικές και υπερβολές. Κάνει αυτό όλους τους ηγέτες τους έξυπνους και οξυδερκείς. Αντίθετα, η εξυπνάδα και η οξυδέρκεια θα φανούν (σε συνάρτηση με πολλές άλλες αρετές) όταν η χώρα πάρει κάποια σωστά μέτρα εκεί που πρέπει. Σίγουρα ακολουθείται μια γενικότερη πολιτική και θα ακολουθείται από όλες τις επόμενες κυβερνήσεις. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να ληφθούν θετικά μέτρα (κι όταν λέω θετικά δεν εννοώ ότι θα έχουν θετική εντύπωση στην κοινή γνώμη, αλλά θα λειτουργήσουν θετικά μακροπρόθεσμα) από τις κυβερνήσεις.
Εσύ είπες ότι η "οξυδέρκεια" του Τσίπρα έχει εκμαυλισμένη διάσταση. Πώς τότε μπορείς να δέχεσαι ως "προτέρημά" του αυτή την εκμαυλισμένη "οξυδέρκεια". Και ο Χίτλερ οξυδερκής ήταν τότε. Ας το βάλουμε στα προτερήματά του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Mountain]

Δε γράφω πολυ τώρα λόγο διακοπών
Αλλά τώρα θα σας το αναλύσω λίγο όλο.
Ο ΤΣΙΠΡΑΣ είναι αριστερός πολιτικός.
Ξεκίνησε με απεργίες και έκαιγε την ΑΘΗΝΑ το 2008 ενώ η αστυνομία έκανε απλά τότε το καθήκον της. Αν ήταν πραγματικός δεξιός θα έσκυβε το κεφάλι και θα δούλευε ότι και αν γινόταν αυτός ευθύνεται για την καυτά στάση της ‬χώρας που βρίσκεται με

• Cc


• 4 μνημόνια


• Η Ανατολική Αττική καμμένη


• Στην δυτική Αττική με πλημμύρες

Η κυβέρνηση ΣΑΜΑΡΑ Βενιζέλου πολυ καλύτερη γιατί ήταν μια κυβέρνηση που ούτε σκάνδαλα έγιναν (δες τώρα τον Κουρουμπλή την Δούρου τι κάνουν και θα καταλάβετε)
Την ανεργία την μείωναν και έφεραν και επενδύσεις.
Ο ΤΣΙΠΡΑΣ τότε έκανε απεργίες (παράνομες) και για μένα έπρεπε κάθε φορά που γινόταν απεργία το 2011 -2012 θα το πω απλά να ανοίγουν κεφάλια η αξιότιμη Ελληνική ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ καταρρέει κάτι που μπορεί το κίνημα αλλαγης να παει και για 2ο κόμμα
Αυτό γιατί έχει στελέχη οπω‪ς

• Βενιζέλος που έσωσε τα ταμεία


• Καϊλή η καλύτερη ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗΣ


• Μανιατης ένας άνθρωπος που νοιάζεται για το περιβάλλον περισσότερο απο τον οικολόγο που στήριξε τους Σανέλ


• Λοβέρδο έναν που έκανε την ηλεκτρονική συνταμογραφηση

Η λίστα δε θα έχει τελειωμό για αυτό σταματώ εδώ
Επειδή το πήγατε και στα κανάλια η ΕΡΤ πρέπει να κλείσει γιατί στο Μουντιάλ ας πούμε μπήκε μέσα 3.000.000 που θα τα πληρώσουμε εσύ και εγώ
Είναι ένα χρεοκοπημένο κανάλι που πληρώνει το κάθε σπίτι 30€ περίπου τον χρόνο για 0% τηλεθεαση.

ΝΔ ΚΙΝΑΛ τώρα είναι η καλυτερη λυση πραγματικά

Θα μουρλοποιηθουμε τελείως εδώ μέσα.
"Ο Τσιπρας είναι αριστερός επειδή πήγαινε σε πορείες και διαδηλώσεις".
Επιχείρημα εφάμιλλο του "Η Ελλάδα είναι κομμουνιστικό κράτος επειδή έχει υπερδιογκωμενο δημόσιο τομέα". Πληρης έλλειψη λογικής.

Τώρα για τα περί παράνομων απεργιών και διαδηλώσεων απλά θα πω ΕΛΕΟΣ. Λίγη ιστορική μνήμη και λίγος σεβασμός δεν βλάπτει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Θα μουρλοποιηθουμε τελείως εδώ μέσα.
"Ο Τσιπρας είναι αριστερός επειδή πήγαινε σε πορείες και διαδηλώσεις".
Επιχείρημα εφάμιλλο του "Η Ελλάδα είναι κομμουνιστικό κράτος επειδή έχει υπερδιογκωμενο δημόσιο τομέα". Πληρης έλλειψη λογικής.

Τώρα για τα περί παράνομων απεργιών και διαδηλώσεων απλά θα πω ΕΛΕΟΣ. Λίγη ιστορική μνήμη και λίγος σεβασμός δεν βλάπτει.

Ναι είναι αριστερός για αυτά. Αυτά τα κάνουν μόνο αριστεροί γιατί βαριούνται να δουλέψουν
Κανένας σεβασμός απο μένα στο δικαίωμα της απεργίας ο εργοδότης θα κρίνει και θα λαμβάνει αποφάσεις για τους εργαζόμενους
Θέλω επιχειρματιες καλούς σαν τον Βαρδινογιάννη και Μελισανιδη η έστω τον ΚΟΚΚΑΛΗ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Mountain καλύτερα να μάθεις ότι υπάρχουν και θα πρέπει να υπάρχουν σύνορα.Εκτος αν ταυτίζεσαι τόσο πολύ με τον Τσίπρα που δέχεσαι ότι βλακεία πει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Mountain]

Mountain καλύτερα να μάθεις ότι υπάρχουν και θα πρέπει να υπάρχουν σύνορα.Εκτος αν ταυτίζεσαι τόσο πολύ με τον Τσίπρα που δέχεσαι ότι βλακεία πει.

Δεν υποστηρίζω Τσίπρα. Η πολιτική ούτε αρχίζει ούτε τελειώνει στον κάθε Τσίπρα και τον κάθε Μητσοτάκη.

Πάντως το Αιγαίο ανήκει αποκλειστικά και μόνο στα ψάρια του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Δεν υποστηρίζω Τσίπρα. Η πολιτική ούτε αρχίζει ούτε τελειώνει στον κάθε Τσίπρα και τον κάθε Μητσοτάκη.

Πάντως το Αιγαίο ανήκει αποκλειστικά και μόνο στα ψάρια του.

Ε πες το να δε θες ούτε τα νησιά μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Πάντως το Αιγαίο ανήκει αποκλειστικά και μόνο στα ψάρια του.

Τι δικαίωμα ιδιοκτησίας έχουν τα ψάρια στο Αιγαίο; Το επιχείρημα αυτό είναι ο πυρήνας της φασίζουσας αστικής ιδεολογίας και θα έπρεπε να ντρέπεσαι που εκστομίζεις τέτοια πράγματα. Τίποτα δεν ανήκει σε κανέναν, καλά δεν τα λέω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Κρίνεις με λάθος κριτήρια. Η συνείδηση της πλατιάς μάζας δεν εκφράζει πάντοτε την αλήθεια. Το ότι θεωρείται κάποιος χαζός δεν σημαίνει ότι είναι κιόλας. Η διοίκηση της χώρας σαφώς και χρειάζεται οξυδέρκεια και είναι μάλιστα από τα βασικά στοιχεία. Εσύ μου λες ότι ο Τσίπρας είναι έξυπνος επειδή εξαπάτησε τον λαό και κατάφερε να πάρει την εξουσία. Αυτό συμβαίνει χρόνια τώρα. Επί δεκαετίες τώρα ΠΑΣΟΚ και ΝΔ εναλλάσσονταν στην εξουσία εκμεταλλευόμενοι τις αποτυχίες των προηγούμενων κυβερνήσεων με τις γνωστές τεχνικές και υπερβολές. Κάνει αυτό όλους τους ηγέτες τους έξυπνους και οξυδερκείς. Αντίθετα, η εξυπνάδα και η οξυδέρκεια θα φανούν (σε συνάρτηση με πολλές άλλες αρετές) όταν η χώρα πάρει κάποια σωστά μέτρα εκεί που πρέπει. Σίγουρα ακολουθείται μια γενικότερη πολιτική και θα ακολουθείται από όλες τις επόμενες κυβερνήσεις. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να ληφθούν θετικά μέτρα (κι όταν λέω θετικά δεν εννοώ ότι θα έχουν θετική εντύπωση στην κοινή γνώμη, αλλά θα λειτουργήσουν θετικά μακροπρόθεσμα) από τις κυβερνήσεις.
Εσύ είπες ότι η "οξυδέρκεια" του Τσίπρα έχει εκμαυλισμένη διάσταση. Πώς τότε μπορείς να δέχεσαι ως "προτέρημά" του αυτή την εκμαυλισμένη "οξυδέρκεια". Και ο Χίτλερ οξυδερκής ήταν τότε. Ας το βάλουμε στα προτερήματά του.

1. Κρίνω με τα δικά σου κριτήρια. Αν καταλαβαινω σωστα, αρνείσαι ότι ο Τσιπρας ειναι οξυδερκής, λόγω των αρνητικών επιδόσεών του στη διακυβέρνηση της χώρας. Αυτο το εκλαμβάνω ως μπηχτή στη μνημονιακή πολιτική του. Συνεπώς, κατά τη λογική σου, οποιος εφαρμόζει τα μνημόνια, ειναι αποτυχημένος. Ως εκ τούτου, ειναι λάθος να τον χαρακτηρίζουμε οξυδερκή.
Τουλάχιστον έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Αν όχι, τοτε παράθεσε συγκεκριμένα παραδείγματα "μη-οξυδέρκειας" του Τσίπρα.

2. Δεν απέρριψα την οξυδέρκεια ως συστατικό της επιτυχημένης διοίκησης. Αλλα φυσικα δεν επαρκεί. Διαφορετικά, υπουργούς θα καναμε τους μαθηματικούς και τους φιλοσόφους. Για εσένα, τα "σωστα/θετικά μέτρα" ειναι μια απλή φράση. Ωστόσο, στην πολιτική όλα κρίνονται εκ του άδηλου αποτελέσματος. Θα σου δώσω ένα απλούστατο παράδειγμα. Οι μεσοπολεμικες ΗΠΑ στηρίχτηκαν στην υποκατανάλωση και την υπερεπενδυση για την οικονομική τους γιγάντωση. Πράγματι, οι άμεσες απόρροιες ήταν εκπληκτικές: οι ΗΠΑ δημιούργησαν τη μεγαλύτερη οικονομία στην ιστορία, υπερκεραζοντας τους αποικιοκρατικούς τιτάνες, τη Μεγάλη Βρετανία και τη Γαλλία. Εντούτοις, οι αμερικανοί πολιτικοί παραγνωρισαν τις μακροοικονομικές επιπτώσεις, με αποτέλεσμα το κράχ του 1929. Αν σήμερα γινόσουν πρωθυπουργός, πιστεύεις ειλικρινά πως θα μπορούσες να αλλάξεις κάτι σ' αυτή τη χώρα; Όχι. Αυτο όμως δε λέει κάτι για την οξυδέρκειά σου. Δεν ξέρω ποσο πιο απλά να σου το εξηγήσω.

3. Η καθιέρωση του δικομματισμού στην Ελλάδα, με την εμφάνιση στο πολιτικό προσκήνιο της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, κατά τη μεταπολίτευση, οφείλεται στην ευφυΐα και τη χαρισματικοτητα των ηγετών τους: του Κωνσταντίνου Καραμανλή και του Ανδρέα Παπανδρέου(μη μου πεις τώρα ότι ουτε αυτοί ήταν οξυδερκείς). Οι διαδόχοί τους στηρίχτηκαν για την κατίσχυσή τους σ' αυτα τα δυο ονόματα, που θύμιζαν στον νεοέλληνα τις εποχές της δόξης της αποκατεστημένης δημοκρατίας και του ταχύτατου εκσυγχρονισμού της Ελλάδας. Ο Τσιπρας δε στηρίχτηκε κάπου για να βγει στην εξουσία.
Αυτο και μόνο τον καθιστά χαρισματικό, ανεξαρτήτως-ξαναλέω- των πολιτικών του προθέσεων και επιδόσεων.

4. Η οξυδέρκεια καθ' αυτή ειναι προτέρημα, ανεξάρτητα από το πώς την αξιοποιεί ο έχων. Ειναι σαν να μου λες ότι η ομορφιά μιας κοπέλας δεν αποτελεί προτέρημα, γιατί τη χρησιμοποιεί για να ξελογιάζει πλούσιους γέρους.
Αυτο με τον χιτλερ δεν καταλαβαινω πού κολλάει. Φυσικα ήταν οξυδερκής. Και δεινός ρήτορας. Όλοι αντίπαλοί του-και πρώτος ο Τσώρτσιλ-, καθώς και οι ιστορικοί, το αναγνωρίζουν αυτο, χαρακτηρίζοντας μάλιστα χαρισματικη την προσωπικότητά του. Αλλα αυτο φυσικα δεν ξεπλένει τα κτηνώδη εγκλήματά του. Δεν κατανοώ τη λογική σου επ' αυτού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Ναι είναι αριστερός για αυτά. Αυτά τα κάνουν μόνο αριστεροί γιατί βαριούνται να δουλέψουν
Κανένας σεβασμός απο μένα στο δικαίωμα της απεργίας ο εργοδότης θα κρίνει και θα λαμβάνει αποφάσεις για τους εργαζόμενους
Θέλω επιχειρματιες καλούς σαν τον Βαρδινογιάννη και Μελισανιδη η έστω τον ΚΟΚΚΑΛΗ

οι αριστεροι βαριουνται να δουλεψουν, υπάρχουν ατομα που πιστεύουν σε αυτον τον αστικο μυθο ; δηλαδη οι πασοκοι επειδη ειναι κλεφτες βαριουνται να δουλεψουν;
Ο αλλος λεει οτι το 60% ειναι χαζοι που ψηφισαν τσιπρα, οποτε η νδ και το ΠΑΣΟΚ εξυπνοι ;
Αλλο ψεμα οτι ο σσυριζα ευθύνεται για Μάνδρα και αν.Αττική.Ας μην εχτιζαν! Οσο μεριδιο ευθύνης εχει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλο τοσο εχουν πασοκ νδ .
Η καιλη καλυτερη ευρωβουλευτής... γελανε και τα εδρανα του ευρωκοινοβουλιου.
Οσο για το λοβερδο δεν παιζει να εχει περασει χειροτερος απο το υπ.Παιδείας κ υγιειας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

οι αριστεροι βαριουνται να δουλεψουν, υπάρχουν ατομα που πιστεύουν σε αυτον τον αστικο μυθο ; δηλαδη οι πασοκοι επειδη ειναι κλεφτες βαριουνται να δουλεψουν;
Ο αλλος λεει οτι το 60% ειναι χαζοι που ψηφισαν τσιπρα, οποτε η νδ και το ΠΑΣΟΚ εξυπνοι ;
Αλλο ψεμα οτι ο σσυριζα ευθύνεται για Μάνδρα και αν.Αττική.Ας μην εχτιζαν! Οσο μεριδιο ευθύνης εχει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλο τοσο εχουν πασοκ νδ .
Η καιλη καλυτερη ευρωβουλευτής... γελανε και τα εδρανα του ευρωκοινοβουλιου.
Οσο για το λοβερδο δεν παιζει να εχει περασει χειροτερος απο το υπ.Παιδείας κ υγιειας!

Τόσα χρόνια στην ελληνική κοινωνία δεν έχω δει κλέφτες ΠΑΣΟΚ
Η Καϊλή βγαίνει η καλυτερη ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗΣ γιατί εκλέγεται κάθε χρόνο σε αυτό το πόστο
Για την Ανατολική Αττική σήμερα ευθύνεται ο Τσίπρας
Οι αριστεροί όντως βαριούνται να δουλεύουν
Σε μια φυσιολογική χώρα θα ήταν νςκροι όσοι έκαναν απεργία η έστω στο νοσοκομείο
Ο Λοβερδος έφτιαξε και την υγεία και την παιδεία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Τόσα χρόνια στην ελληνική κοινωνία δεν έχω δει κλέφτες ΠΑΣΟΚ
Η Καϊλή βγαίνει η καλυτερη ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗΣ γιατί εκλέγεται κάθε χρόνο σε αυτό το πόστο
Για την Ανατολική Αττική σήμερα ευθύνεται ο Τσίπρας
Οι αριστεροί όντως βαριούνται να δουλεύουν
Σε μια φυσιολογική χώρα θα ήταν νςκροι όσοι έκαναν απεργία η έστω στο νοσοκομείο
Ο Λοβερδος έφτιαξε και την υγεία και την παιδεία

Αρα το 30% που ψηφισε ΣΥΡΙΖΑ δεν δουλεύει;
Μεγαλος τρολερ!
Ποια φυσιολογικη χωρα θα εστελνε πολιτες στο νοσοκομείο εξαιτίας απεργίας;
ο λοβερδος οχι μονο διελυσε την υγεια αλλα ισοπεδωσε και την παιδεία.
ΥΓ:
https://www.news247.gr/afieromata/t...rimatistirio-ston-tsochatzopoylo.6293439.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

1. Κρίνω με τα δικά σου κριτήρια. Αν καταλαβαινω σωστα, αρνείσαι ότι ο Τσιπρας ειναι οξυδερκής, λόγω των αρνητικών επιδόσεών του στη διακυβέρνηση της χώρας. Αυτο το εκλαμβάνω ως μπηχτή στη μνημονιακή πολιτική του. Συνεπώς, κατά τη λογική σου, οποιος εφαρμόζει τα μνημόνια, ειναι αποτυχημένος. Ως εκ τούτου, ειναι λάθος να τον χαρακτηρίζουμε οξυδερκή.
Τουλάχιστον έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Αν όχι, τοτε παράθεσε συγκεκριμένα παραδείγματα "μη-οξυδέρκειας" του Τσίπρα.

2. Δεν απέρριψα την οξυδέρκεια ως συστατικό της επιτυχημένης διοίκησης. Αλλα φυσικα δεν επαρκεί. Διαφορετικά, υπουργούς θα καναμε τους μαθηματικούς και τους φιλοσόφους. Για εσένα, τα "σωστα/θετικά μέτρα" ειναι μια απλή φράση. Ωστόσο, στην πολιτική όλα κρίνονται εκ του άδηλου αποτελέσματος. Θα σου δώσω ένα απλούστατο παράδειγμα. Οι μεσοπολεμικες ΗΠΑ στηρίχτηκαν στην υποκατανάλωση και την υπερεπενδυση για την οικονομική τους γιγάντωση. Πράγματι, οι άμεσες απόρροιες ήταν εκπληκτικές: οι ΗΠΑ δημιούργησαν τη μεγαλύτερη οικονομία στην ιστορία, υπερκεραζοντας τους αποικιοκρατικούς τιτάνες, τη Μεγάλη Βρετανία και τη Γαλλία. Εντούτοις, οι αμερικανοί πολιτικοί παραγνωρισαν τις μακροοικονομικές επιπτώσεις, με αποτέλεσμα το κράχ του 1929. Αν σήμερα γινόσουν πρωθυπουργός, πιστεύεις ειλικρινά πως θα μπορούσες να αλλάξεις κάτι σ' αυτή τη χώρα; Όχι. Αυτο όμως δε λέει κάτι για την οξυδέρκειά σου. Δεν ξέρω ποσο πιο απλά να σου το εξηγήσω.

3. Η καθιέρωση του δικομματισμού στην Ελλάδα, με την εμφάνιση στο πολιτικό προσκήνιο της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, κατά τη μεταπολίτευση, οφείλεται στην ευφυΐα και τη χαρισματικοτητα των ηγετών τους: του Κωνσταντίνου Καραμανλή και του Ανδρέα Παπανδρέου(μη μου πεις τώρα ότι ουτε αυτοί ήταν οξυδερκείς). Οι διαδόχοί τους στηρίχτηκαν για την κατίσχυσή τους σ' αυτα τα δυο ονόματα, που θύμιζαν στον νεοέλληνα τις εποχές της δόξης της αποκατεστημένης δημοκρατίας και του ταχύτατου εκσυγχρονισμού της Ελλάδας. Ο Τσιπρας δε στηρίχτηκε κάπου για να βγει στην εξουσία.
Αυτο και μόνο τον καθιστά χαρισματικό, ανεξαρτήτως-ξαναλέω- των πολιτικών του προθέσεων και επιδόσεων.

4. Η οξυδέρκεια καθ' αυτή ειναι προτέρημα, ανεξάρτητα από το πώς την αξιοποιεί ο έχων. Ειναι σαν να μου λες ότι η ομορφιά μιας κοπέλας δεν αποτελεί προτέρημα, γιατί τη χρησιμοποιεί για να ξελογιάζει πλούσιους γέρους.
Αυτο με τον χιτλερ δεν καταλαβαινω πού κολλάει. Φυσικα ήταν οξυδερκής. Και δεινός ρήτορας. Όλοι αντίπαλοί του-και πρώτος ο Τσώρτσιλ-, καθώς και οι ιστορικοί, το αναγνωρίζουν αυτο, χαρακτηρίζοντας μάλιστα χαρισματικη την προσωπικότητά του. Αλλα αυτο φυσικα δεν ξεπλένει τα κτηνώδη εγκλήματά του. Δεν κατανοώ τη λογική σου επ' αυτού.

1. Η κυβέρνηση δεν είναι μόνο η μνημονιακή πολιτική. Ο Τσίπρας δεν έχει χειριστεί καλά πολλά θέματα εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής. Όταν ανέλαβε την εξουσία με τις δήθεν διαπραγματεύσεις προκάλεσε τεράστια οικονομική ζημιά στη χώρα. Για να το αποφύγει χρειαζόταν οξυδέρκεια, δηλαδή να προβλέψει τα αποτελέσματα αυτού που έκανε. Με το μεταναστευτικό επίσης γίνεται ένα μπάχαλο. Η πολιτική προστασία πρόσφατα αποδείχθηκε ανεπαρκής. Τα αποτελέσματα που θα φέρουν οι διαπραγματεύσεις στην εξωτερική πολιτική (βλέπε σκοπιανό) είναι ιδιαίτερα αμφιλεγόμενα.
2. Όλα όσα σου παρέθεσα στην πρώτη παράγραφο χρειάζονται οξυδέρκεια. Οι "διοικητικές ικανότητες" που νομίζω ότι ανέφερες σε προηγούμενο μήνυμα έχουν ως συστατικό στοιχείο την οξυδέρκεια. Το να προβλέψεις τα αποτελέσματα των πράξεων και των ενεργειών σου ως κυβέρνηση είναι η ουσία της οξυδέρκειας.
Επίσης το ότι ένας πρωθυπουργός δεν μπορεί να αλλάξει την πορεία της χώρας του είναι εντελώς λάθος. Φυσικά δεν παίρνει 4 χρόνια κάτι τέτοιο, αλλά οι βάσεις μπορούν να μπουν με τη σταδιακή αλλαγή κάποιων κακώς κειμένων. Και τα αποτελέσματα αυτών των αλλαγών (θετικά ή αρνητικά) μπορεί να έρθουν ενώ είναι στην εξουσία άλλο κόμμα. Αν δεν μπορούσε κανείς να αλλάξει την πορεία της χώρας, τότε δεν θα υπήρχε καμία αλλαγή. Δεν χρειάζεται να γίνει ο σωτήρας ή να τα διορθώσει όλα σε μια στιγμή. Οι αλλαγές χρειάζονται χρόνο και υπομονή.
3, 4. Θα συμφωνήσω σε αυτά, με την εξαίρεση ότι δεν θεωρώ τη λαμογιά προτέρημα, καθώς σου είπα ότι μετράνε άλλοι παράμετροι για μένα. Αν θέλεις θα βάλω τη λαμογιά στον πάτο των κριτηρίων μου για να χαρακτηρίσω κάποιον οξυδερκή. Πόσο μάλλον όταν τα προεκλογικά επιχειρήματα είναι σαχλαμάρες και στηρίζονται στην αμάθεια του λαού. Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα ο Τσίπρας με το αυτό το επίπεδο λαμογιάς δεν θα κατάφερνε τίποτα. Υπάρχουν πολλά απείρως καλύτερα λαμόγια από αυτόν. Ο χαρακτηρισμός "λαμόγιο" θα του ήταν κολακευτικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Mountain ήρθε η ώρα να μάθεις ότι το Αιγαιο ανήκε,ανήκει και θα ανήκει στην Ελλάδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Αρα το 30% που ψηφισε ΣΥΡΙΖΑ δεν δουλεύει;
Μεγαλος τρολερ!
Ποια φυσιολογικη χωρα θα εστελνε πολιτες στο νοσοκομείο εξαιτίας απεργίας;
ο λοβερδος οχι μονο διελυσε την υγεια αλλα ισοπεδωσε και την παιδεία.
ΥΓ:
https://www.news247.gr/afieromata/ta-skandala-pasok-apo-to-kalampoki-ston-koskota-kai-apo-to-chrimatistirio-ston-tsochatzopoylo.6293439.html

Το 30% είναι συνδικαλιστές και δημόσιοι υπάλληλοι.
Πρέπει να τους στείλει γιατί το κράτος κάνει αυτοάμυνα καθώς οι λίγοι (εργάτες) πατάνε τα δικαιώματα των πολλών (εργοδότες)
Ο Λοβερδος εφτιαξε υγεία και παιδεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Έρχεται ηλεκτρονικό σύστημα καταγγελιών για την αυθαίρετη δόμηση
Καλή φάση! Ας βγει και κάτι καλό από όλη αυτή την τραγωδία...
Αν και φοβάμαι ότι ο κόσμος θα φοβάται να κάνει καταγγελίες όπως φοβάται τώρα να κάνει καταγγελίες φοβούμενος ότι θα το μάθει αυτός που καταγγελεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Καλο μέτρο όμως δύσκολα θα δουλέψει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

1. Η κυβέρνηση δεν είναι μόνο η μνημονιακή πολιτική. Ο Τσίπρας δεν έχει χειριστεί καλά πολλά θέματα εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής. Όταν ανέλαβε την εξουσία με τις δήθεν διαπραγματεύσεις προκάλεσε τεράστια οικονομική ζημιά στη χώρα. Για να το αποφύγει χρειαζόταν οξυδέρκεια, δηλαδή να προβλέψει τα αποτελέσματα αυτού που έκανε. Με το μεταναστευτικό επίσης γίνεται ένα μπάχαλο. Η πολιτική προστασία πρόσφατα αποδείχθηκε ανεπαρκής. Τα αποτελέσματα που θα φέρουν οι διαπραγματεύσεις στην εξωτερική πολιτική (βλέπε σκοπιανό) είναι ιδιαίτερα αμφιλεγόμενα.
2. Όλα όσα σου παρέθεσα στην πρώτη παράγραφο χρειάζονται οξυδέρκεια. Οι "διοικητικές ικανότητες" που νομίζω ότι ανέφερες σε προηγούμενο μήνυμα έχουν ως συστατικό στοιχείο την οξυδέρκεια. Το να προβλέψεις τα αποτελέσματα των πράξεων και των ενεργειών σου ως κυβέρνηση είναι η ουσία της οξυδέρκειας.
Επίσης το ότι ένας πρωθυπουργός δεν μπορεί να αλλάξει την πορεία της χώρας του είναι εντελώς λάθος. Φυσικά δεν παίρνει 4 χρόνια κάτι τέτοιο, αλλά οι βάσεις μπορούν να μπουν με τη σταδιακή αλλαγή κάποιων κακώς κειμένων. Και τα αποτελέσματα αυτών των αλλαγών (θετικά ή αρνητικά) μπορεί να έρθουν ενώ είναι στην εξουσία άλλο κόμμα. Αν δεν μπορούσε κανείς να αλλάξει την πορεία της χώρας, τότε δεν θα υπήρχε καμία αλλαγή. Δεν χρειάζεται να γίνει ο σωτήρας ή να τα διορθώσει όλα σε μια στιγμή. Οι αλλαγές χρειάζονται χρόνο και υπομονή.
3, 4. Θα συμφωνήσω σε αυτά, με την εξαίρεση ότι δεν θεωρώ τη λαμογιά προτέρημα, καθώς σου είπα ότι μετράνε άλλοι παράμετροι για μένα. Αν θέλεις θα βάλω τη λαμογιά στον πάτο των κριτηρίων μου για να χαρακτηρίσω κάποιον οξυδερκή. Πόσο μάλλον όταν τα προεκλογικά επιχειρήματα είναι σαχλαμάρες και στηρίζονται στην αμάθεια του λαού. Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα ο Τσίπρας με το αυτό το επίπεδο λαμογιάς δεν θα κατάφερνε τίποτα. Υπάρχουν πολλά απείρως καλύτερα λαμόγια από αυτόν. Ο χαρακτηρισμός "λαμόγιο" θα του ήταν κολακευτικός.

Δε θεωρώ ιδιαίτερα πειστικά τα παραδείγματα που επιστρατεύεις.

Η διαπραγμάτευση του 2015 ήταν υλοποίηση των προεκλογικών και προγραμματικών δηλώσεων του ΣΥΡΙΖΑ. Ήταν αδηλο πού θα οδηγούσε. Κανένας οξυδερκής επιστήμονας/πολιτικός/φιλόσοφος δεν ήξερε. Ίσα ίσα νομπελίστες των οικονομικών στήριζαν την αλλαγή που επεδίωκε ο Τσιπρας. Και όταν τα πράγματα φτάσανε στο χείλος του γκρεμού, ο Τσιπρας έδειξε οξυδέρκεια κάνοντας το "όχι" του δημοψηφίσματος "ναι"· διαφορετικά σήμερα θα ήμασταν πτωχευμένοι, εκτός ΕΕ, στην αξιολύπητη δραχμή.

Το μετανεστευτικο θα χτυπούσε άσχημα οποιαδήποτε κυβέρνηση κι αν είχαμε. Η εθνική βούληση υπερακοντιστηκε από την κοινή ευρωπαϊκή βούληση που υπαγόρευε η Μερκελ.

Όσον αφορά την πολιτική προστασία, φαντάζομαι εννοείς την τραγωδία στη Μανδρα και το Μάτι. Αυτα ήταν μεμονωμένα περιστατικά σε συγκεκριμένες περιοχές. Κατά συνέπεια, δεν βαρύνεται τοσο το υπουργείο(ποσω μάλλον ο τσιπρας(!)) γι' αυτα, όσο η περιφερειακή και η τοπική αυτοδιοίκηση. Αυτή άλλωστε φερει την ευθύνη για τη λήψη αντιπλημμυρικών και αντιπυρικών μέτρων. Η παραίτηση του υπουργού έγινε για τα μάτια του κοσμάκη.

Η εξωτερική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ μου φαίνεται ορθή, γιατί ανοίγει διπλωματικούς διαύλους. Και η πολιτική του στο σκοπιανό πιστευω ότι ειναι η σωστή. Δε θα επεκταθώ, καθοτι το εχω κάνει ήδη σε αλλο ποστ.

Εκπλήσσομαι όμως που αναφέρεις αυτα τα παραδείγματα. Εγώ εχω απογοητευθεί από την κυβέρνηση λόγω των ρουσφετιών, της οικογενειοκρατίας, της επαναφοράς του ασύλου στα πανεπιστήμια, τη στήριξη αναρχικων και του Κουφοντίνα κ.α. Αλλα και αυτα παλι δεν αποδεικνύουν τοσο την έλλειψη οξυδέρκειας του Τσίπρα, όσο την ηθική φθορά του και την εμμονή του σε ιδεοληπτικες αγκυλώσεις.

Όπως και να 'χει, επειδή δε βλεπω φως στο τούνελ, ας συμφωνήσουμε πως διαφωνούμε. Άλλωστε, το διακύβευμα ειναι ησσονος σημασίας. Δεν αξίζει να χαλάμε τις καρδιές μας για τον Τσίπρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Δε θεωρώ ιδιαίτερα πειστικά τα παραδείγματα που επιστρατεύεις.

Η διαπραγμάτευση του 2015 ήταν υλοποίηση των προεκλογικών και προγραμματικών δηλώσεων του ΣΥΡΙΖΑ. Ήταν αδηλο πού θα οδηγούσε. Κανένας οξυδερκής επιστήμονας/πολιτικός/φιλόσοφος δεν ήξερε. Ίσα ίσα νομπελίστες των οικονομικών στήριζαν την αλλαγή που επεδίωκε ο Τσιπρας. Και όταν τα πράγματα φτάσανε στο χείλος του γκρεμού, ο Τσιπρας έδειξε οξυδέρκεια κάνοντας το "όχι" του δημοψηφίσματος "ναι"· διαφορετικά σήμερα θα ήμασταν πτωχευμένοι, εκτός ΕΕ, στην αξιολύπητη δραχμή.

Το μετανεστευτικο θα χτυπούσε άσχημα οποιαδήποτε κυβέρνηση κι αν είχαμε. Η εθνική βούληση υπερακοντιστηκε από την κοινή ευρωπαϊκή βούληση που υπαγόρευε η Μερκελ.

Όσον αφορά την πολιτική προστασία, φαντάζομαι εννοείς την τραγωδία στη Μανδρα και το Μάτι. Αυτα ήταν μεμονωμένα περιστατικά σε συγκεκριμένες περιοχές. Κατά συνέπεια, δεν βαρύνεται τοσο το υπουργείο(ποσω μάλλον ο τσιπρας(!)) γι' αυτα, όσο η περιφερειακή και η τοπική αυτοδιοίκηση. Αυτή άλλωστε φερει την ευθύνη για τη λήψη αντιπλημμυρικών και αντιπυρικών μέτρων. Η παραίτηση του υπουργού έγινε για τα μάτια του κοσμάκη.

Η εξωτερική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ μου φαίνεται ορθή, γιατί ανοίγει διπλωματικούς διαύλους. Και η πολιτική του στο σκοπιανό πιστευω ότι ειναι η σωστή. Δε θα επεκταθώ, καθοτι το εχω κάνει ήδη σε αλλο ποστ.

Εκπλήσσομαι όμως που αναφέρεις αυτα τα παραδείγματα. Εγώ εχω απογοητευθεί από την κυβέρνηση λόγω των ρουσφετιών, της οικογενειοκρατίας, της επαναφοράς του ασύλου στα πανεπιστήμια, τη στήριξη αναρχικων και του Κουφοντίνα κ.α. Αλλα και αυτα παλι δεν αποδεικνύουν τοσο την έλλειψη οξυδέρκειας του Τσίπρα, όσο την ηθική φθορά του και την εμμονή του σε ιδεοληπτικες αγκυλώσεις.

Όπως και να 'χει, επειδή δε βλεπω φως στο τούνελ, ας συμφωνήσουμε πως διαφωνούμε. Άλλωστε, το διακύβευμα ειναι ησσονος σημασίας. Δεν αξίζει να χαλάμε τις καρδιές μας για τον Τσίπρα.

Εν πάση περιπτώσει, δεν θεωρώ ότι έχει και τόση σημασία το αν ο Τσίπρας έχει οξυδέρκεια, επειδή κορόιδεψε τον κοσμάκη και κατάφερε τελευταία στιγμή να σώσει το λάθος της "διαπραγμάτευσης", ένα λάθος που μπορούσε εξαρχής να αποφύγει και κόστισε πολύ στη χώρα, άσχετα αν τελικά δεν χρεοκοπήσαμε κι επίσημα.
Η ουσία είναι ότι για μένα αποδείχθηκε ανεπαρκής στη διακυβέρνηση της χώρας και πρέπει γρήγορα να αντικατασταθεί από κάποιον φιλελεύθερο. Η Ελλάδα μετά τη μεταπολίτευση δεν γνώρισε πραγματικό φιλελευθερισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Έρχεται ηλεκτρονικό σύστημα καταγγελιών για την αυθαίρετη δόμηση
Καλή φάση! Ας βγει και κάτι καλό από όλη αυτή την τραγωδία...
Αν και φοβάμαι ότι ο κόσμος θα φοβάται να κάνει καταγγελίες όπως φοβάται τώρα να κάνει καταγγελίες φοβούμενος ότι θα το μάθει αυτός που καταγγελεται.

Θα γελάσουμε πολύ με αυτό το σύστημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.