[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δέν έχει δηλώσει καμιά πολιτική ταυτότητα, είναι σκληρός φιλελεύθερος και παλιότερα ήταν από τους φανατικότερους υποστηρικτές της Τρόικας. Ο ίδιος έχει γράψει πολλές φορές ότι κρατάει ίσες αποστάσεις ανάμεσα στα δύο άκρα, του την έχει δώσει όμως που η άκρα αριστερά είναι στο απυρόβλητο, έχει ξεσαλώσει και γράφει κάποια ακραία που ενοχλούν έντονα. Το χθεσινό ωστόσο ήταν πολύ χυδαίο και μάλλον του έκοψε τις όποιες ελπίδες γιατί ήταν ένα ανήλικο παιδί 15 χρονών, ένα μικρό παιδί δεν θα μπορούσε να είναι επικίνδυνο για κανέναν ειδικά για έναν οπλισμένο άντρα των ΜΑΤ.

Δεν υπάρχει πολιτικός χωρίς πολιτική ταυτότητα. Αυτά είναι λαϊκιστικές αρλούμπες για εσωτερική κατανάλωση. Στην προκειμένη μιλάμε για ακροδεξιό, με ακροδεξιές θέσεις για την οικονομία και ακροδεξιές θέσεις για τα κοινωνικά. Άνθρωπος που δηλώνει "αντικρατιστής" και ταυτόχρονα τα βάζει με όσους πάνε ενάντια στην αστυνομική βία, γελάνε και τα τσιμέντα.

Τέτοιες μαλακίες γράφει σταθερά ο Τζήμερος εδώ και χρόνια, παρόμοιες καφρίλες έγραφε για το Φύσσα, για το Ζακ, για το μεταναστευτικό και για ό,τι του κατέβει στο κεφάλι, απλά όσοι δεν τον έχουν παρει χαμπάρι έχουν μικρή μνήμη και τους βλέπεις να δηλώνουν κάθε λίγο και λιγάκι έκπληκτοι ΩιΜε ΤωΡα τΟ ΠαΡαΚαΝε ΛιΓο ΑλΛα ΤοΝ ΨηφΙζΕιΣ ΓιΑ τΙΣ ΘεΣεΙσ ΤοΥ ΕτΣι Κι αΛλΙωΣ ρΕ. Οπότε σταματίστε να μας τα πρήζετε για το πόσο παρεξηγημένος είναι και πως είμαστε biased γιατι καταντά γραφικό, η μόνη σωστή στάση σε αυτό το σκουλήκι της πολιτικής είναι αυτή του @Dias.
 

taketrance

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο taketrance αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,031 μηνύματα.
Όχι ακριβώς αν και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου βλέπουμε ότι και στην Ελλάδα και γενικά ο οικονομικός φιλελευθερισμός συνήθως συνδέεται με τον κοινωνικό συντηρητισμό ( βλέπε Νέα Δημοκρατία, Χριστιανοδημοκρατική Ένωση CDU για Γερμανία, οι Τόρηδες Συντηρητικοί της Αγγλίας, Η Δημοκρατία Μπροστά στην Γαλλία, οι Ρεπουμπλικάνοι στις ΗΠΑ και τα λοιπά ). Όλοι αυτοί οι πυλώνες του οικονομικού φιλελευθερισμού συνδέονται πλέον με τον κοινωνικό συντηρητισμό. Με μόνη εξαίρεση το κυβερνών κόμμα του Μακρόν στην Γαλλία ( Δημοκρατία Μπροστά ) που ξεκίνησε και σαν κοινωνικά φιλελεύθερο αλλά πλέον για ψηφοθηρικούς λόγους έκανε μία στροφή στον συντηρητισμό μετά τα αλλεπάλληλα τρομοκρατικά χτυπήματα στην Γαλλία.

Ο κοινωνικός φιλελευθερισμός συνήθως συνδέεται με τα κόμματα της αριστεράς για αυτό και έχει και δεύτερη ορολογία ( αριστερός φιλελευθερισμός ή σοσιαλφιλελευθερισμός ).
Στην Ελλάδα είναι ζήτημα αν θα βρεις έναν στους 50 να σου πει τι είναι ο φιλελευθερισμός. Το καταλαβαίνεις άλλωστε όταν αυτή η έννοια στην αντίληψη του κόσμου έχει σχετιστεί με την ΝΔ και τον συντηρητικό χώρο. Ούτε οι Tories, ούτε οι Ρεπουμπλικάνοι είναι φιλελεύθεροι, απλά είναι σε κάποιον βαθμό οικονομικά συντηρητικοί (fiscally conservative) δηλαδή στηρίζουν χαμηλό κρατικό προϋπολογισμό, φοροελαφρύνσεις κλπ. Φυσικά είναι και αυτοί κρατιστές σε μεγάλο βαθμό, αφού (όπως και η κάθε κυβέρνηση) θέλουν να έχουν όσο μεγαλύτερη εξουσία στα πράγματα γίνεται.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,798 μηνύματα.
Ποιος παίρνει τον Τζήμερο στα σοβαρά;

Σε άλλα νέα πάλι άλλο ένα νέο κατόρθωμα της κυβέρνησης. Έρχεται νέο νομοσχέδιο με τίτλο: Εκσυγχρονισμός του συστήματος προσλήψεων στον δημόσιο τομέα και ενίσχυση του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (Α.Σ.Ε.Π.) – Αξιοκρατία στον δημόσιο τομέα. Σε αυτό το νομοσχέδιο οι προσλήψεις στο δημόσιο πολύτεκνων μειώνονται από το 15% στο 10%. Να θυμίσουμε ότι προεκλογικά η ΝΔ κατέκρινε τον ΣΥΡΙΖΑ που από το 20% το μείωσε στο 15% και υπόσχονταν την άνοδο του ξανά στο 20%. Άλλη μία φορά δικαιώνομαι που λέω συνεχώς ότι ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ ίδιο μαγαζί απλά με διαφορετικές προεκλογικές θέσεις. Όλα αυτά σε μία περίοδο όπου η Ελλάδα γνωρίζει τρομερή πληθυσμιακή συρρίκνωση και άνοδο της ανεργίας.
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,676 μηνύματα.
Δεν υπάρχει πολιτικός χωρίς πολιτική ταυτότητα. Αυτά είναι λαϊκιστικές αρλούμπες για εσωτερική κατανάλωση. Στην προκειμένη μιλάμε για ακροδεξιό, με ακροδεξιές θέσεις για την οικονομία και ακροδεξιές θέσεις για τα κοινωνικά. Άνθρωπος που δηλώνει "αντικρατιστής" και ταυτόχρονα τα βάζει με όσους πάνε ενάντια στην αστυνομική βία, γελάνε και τα τσιμέντα.

Τέτοιες μαλακίες γράφει σταθερά ο Τζήμερος εδώ και χρόνια, παρόμοιες καφρίλες έγραφε για το Φύσσα, για το Ζακ, για το μεταναστευτικό και για ό,τι του κατέβει στο κεφάλι, απλά όσοι δεν τον έχουν παρει χαμπάρι έχουν μικρή μνήμη και τους βλέπεις να δηλώνουν κάθε λίγο και λιγάκι έκπληκτοι ΩιΜε ΤωΡα τΟ ΠαΡαΚαΝε ΛιΓο ΑλΛα ΤοΝ ΨηφΙζΕιΣ ΓιΑ τΙΣ ΘεΣεΙσ ΤοΥ ΕτΣι Κι αΛλΙωΣ ρΕ. Οπότε σταματίστε να μας τα πρήζετε για το πόσο παρεξηγημένος είναι και πως είμαστε biased γιατι καταντά γραφικό, η μόνη σωστή στάση σε αυτό το σκουλήκι της πολιτικής είναι αυτή του @Dias.

Δεν είναι δυνατό να είναι ακροδεξιός και να υποστηρίζει τόσο φανατικά την Ευρωπαική Ένωση και την Τρόικα το ίδιος συμβαίνει και με τους ακροαριστερούς γι΄αυτό τους λένε άκρα. Ο Τζήμερος έχει μια προσωπική βεντέτα με τους αριστερούς αυτό δεν τον κάνει ταυτόχρονα ακροδεξιό.
 

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Πρώτον μάθε να μιλάς πιο ευγενικά αν και δεν θεωρώ ότι το κατέχεις γενικά. Δεύτερον, το free market εδραιώθηκε με την λήξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και την ανάμειξη των ΗΠΑ στην Ευρώπη με σχέδιο Μάρσαλ και Βορειοατλαντικό σύμφωνο. Οπότε λογικό να υπάρχει κρατική παρέμβαση, ιδίως στην τότε εποχή της οικονομικής κρίσης του 1929 όπου όλα τα κράτη είχαν παρέμβει στην οικονομία ( κάθε φορά που πέφτετε στις αντιφάσεις σας το <<κακό>> κράτος σας σώζει ιστορικά ). Με μέθοδο διακανονισμού Κλήρινγκ και τα λοιπά. Είχε και η Βρετανική Αυτοκρατορία και η Γαλλία εθνικοσοσιαλισμό και δεν το ξέρω;;;; Η ιστορία διαλύεται συνεχώς. Όσα ανέφερα παραπάνω αποδεικνύουν ατράνταχτα ότι η Γερμανία είχε καπιταλισμό και επί Χίτλερ. Απόλυτο φιλελευθερισμό ( με όλες τις αξίες του ) δεν είχε ποτέ καμία χώρα. Απλά άλλες είναι πιο κοντά και άλλες πιο μακριά. That's all. Κρατική παρέμβαση έχεις ακόμα και σήμερα στις χώρες του σκληρού καπιταλισμού.

Βλέπεις τέρμα μονόπλευρα την ιστορία κάτι που δεν σου κάνει καθόλου καλό.
'Οταν το κράτος έχει πλήρη και απόλυτο έλεγχο στα μέσα παραγωγής και στην τιμολόγηση τότε αυτό δε λέγεται καπιταλισμός και δε λέγεται "κρατικές παρεμβάσεις στην οικονομία", λέγεται απόλυτος κρατισμός. Ελεύθερη αγορά by the way υπήρχε *πριν* τον ΒΠΠ, για την ακρίβεια πριν τον ΠΠΠ και, δλδ, από το 1920 κι έπειτα άρχισε ο κρατισμός, στην Αμερική με τον νιουντηλισμό απ' το 1933 και πιο πριν στην Γερμανία και το ανατολικό μπλοκ. Με άλλα λόγια, αυτά που γράφεις είναι πλήρως (μα πλήρως) ανυπόστατα.

Σου γράφω έτσι για να σου δείξω πως φαίνεσαι σε όποιον έχει ακόμα και τις βασικότερες γνώσεις. By the way, δεν υπάρχει σημερινή χώρα με "hardcore" καπιταλισμό που να πλησιάζει την εποχή του Καπιταλισμού, πριν το 1920.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Δεν είναι δυνατό να είναι ακροδεξιός και να υποστηρίζει τόσο φανατικά την Ευρωπαική Ένωση και την Τρόικα το ίδιος συμβαίνει και με τους ακροαριστερούς γι΄αυτό τους λένε άκρα. Ο Τζήμερος έχει μια προσωπική βεντέτα με τους αριστερούς αυτό δεν τον κάνει ταυτόχρονα ακροδεξιό.
Ο Τζήμερος δ ε ν είναι δεξιός. Θεωρείται σήμερα έτσι, απλά.
 

Gate4

Επιφανές μέλος

Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
Και μην περιμένεις να σου πει. Με άτομα που η μόνη τους σχέση με την πολιτική είναι τσιτάτα από documento και photoshopped εικόνες δεν μπορείς να κάνεις σοβαρή κουβέντα. Ίσως μόνο για τα παραπολιτικά, όπως τα (επίτηδες) προκλητικά tweets του Τζήμερου.
Απόψεις όπως να βάλουμε πρόσφυγες σε ξερονήσια, ξέπλυμα δολοφονίας Γρηγορόπουλου (είναι επίτροπος στην εκκλησία ο Κορκονέας τώρα ντε), ξέπλυμα της ΧΑ που απαντούσε "τίποτα δεν θα πάθουν ηλίθιε γιατί δεν έκαναν κάτι" είναι ένα φάσμα απόψεων που δεν θα σκεφτόσουν ότι ο άλλος είναι ναζί του κερατά ξέρω γω.
 

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δεν είναι δυνατό να είναι ακροδεξιός και να υποστηρίζει τόσο φανατικά την Ευρωπαική Ένωση και την Τρόικα το ίδιος συμβαίνει και με τους ακροαριστερούς γι΄αυτό τους λένε άκρα. Ο Τζήμερος έχει μια προσωπική βεντέτα με τους αριστερούς αυτό δεν τον κάνει ταυτόχρονα ακροδεξιό.

η ΕΕ είναι απλά ένα μεσο, μπορεί να είναι ό,τι θες εσύ να είναι
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
η ΕΕ είναι απλά ένα μεσο, μπορεί να είναι ό,τι θες εσύ να είναι

Ο Τζημερος ανέκαθεν είχε φιλελεύθερες οικονομικές θέσεις και έχει ακόμη και προφανώς αντικρατιστης ειναι εκτός και αν για εσένα αντικρατισμος σημαίνει αναρχία, δηλαδή εξοπολιτικό φάσμα. Έχει πάμπολλες θέσεις για εξορθολογισμο και μείωση του δημόσιου και της παρεμβατικότητας. Αυτό δεν είναι αντικραστισμος; Ο Τζημερος στην Αμερική θα ήταν Democrat πριν το όλο χαλί με τα identity politics τουλαχιστο.

Απλα οποίος πει κάτι κατά του Ισλάμ και της αριστεράς γενικότερα είναι αυτόματως χιτλερικος γιατί στην Ελλάδα έχουμε μείνει ακόμα στο δίπολο κομμουνισμόυ = αριστερά, φασισμός =δεξιά.

Κι ο Τσιπρας έλεγε να κλείσουμε τα σύνορα, μήπως έγινε κι αυτός ακροδεξιός; Κάθε πολιτικός θα προσαρμόσει την ρητορική του σε συγκεκριμένο χώρο για να κερδίσει έδαφος. Έτσι παίζεται το παιχνίδι.
 

Cody

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Cody αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 958 μηνύματα.
Ο Τζήμερος δεν έχει ξεφύγει από τις θέσεις που είχε η ΔΗΞΑ το '11. Το ίδιο πρόγραμμα έχει και συνεχίζει και το στηρίζει. Μην λέτε ό,τι θέλετε. Παρακολουθείστε τα live που κάνει. Τα ίδια ακριβώς είναι, κανένας συντηρητισμός.

Η συνεργασία με τον Φαήλο είναι στα πλαίσια του μεταναστευτικού (για το οποίο είχε, ξανά, ίδια στάση από την αρχή). Δεν αλλάζει πρόγραμμα, δεν αλλάζει τίποτα.
 

The Mountain

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Κι ο Τσιπρας έλεγε να κλείσουμε τα σύνορα, μήπως έγινε κι αυτός ακροδεξιός; Κάθε πολιτικός θα προσαρμόσει την ρητορική του σε συγκεκριμένο χώρο για να κερδίσει έδαφος. Έτσι παίζεται το παιχνίδι.
Ακριβώς. Το buisness model της Δημιουργίας ξανάς ήταν με σκληρές φιλελεύθερες προτάσεις να μαζέψει ψήφους να μπει στη Βουλή. Το μοντέλο αυτό απέτυχε και κοιτάζει να επεκταθεί στο χρυσαυγίτη ψηφοφόρο που τώρα έμεινε ξεκρέμαστος. Προσπαθεί με post τυράκια όπως αυτό με το Γρηγορόπουλο να κερδίσει φήμη.

Κατά τη γνώμη μου αν καταφέρει και μπει στη Βουλή με αυτό το τρόπο θα είναι επιτυχία του Τζήμερου αλλά κατάντια για τον ελληνικό λαό που αντί να τον βάλει στην Βουλή τότε θα τον βάλει τώρα.

Προσωπικά θεωρώ ότι ήθελε να ενσωματωθεί στην ΝΔ αλλά η Καραμανλική ΝΔ έβαλε βέτο στον Μητσοτάκη.
 

harry akritas

Διάσημο μέλος

Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
Απόψεις όπως να βάλουμε πρόσφυγες σε ξερονήσια, ξέπλυμα δολοφονίας Γρηγορόπουλου (είναι επίτροπος στην εκκλησία ο Κορκονέας τώρα ντε), ξέπλυμα της ΧΑ που απαντούσε "τίποτα δεν θα πάθουν ηλίθιε γιατί δεν έκαναν κάτι" είναι ένα φάσμα απόψεων που δεν θα σκεφτόσουν ότι ο άλλος είναι ναζί του κερατά ξέρω γω.

Κοίτα εγώ το είχα πει και στο παρελθόν ο καθένας βάζει τα δικά του κριτήρια για το πού θα ρίξει την ψήφο του και ειλικρινά έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει, άλλοι είναι αυτοί που δείχνουν με το δάχτυλο αυτόν που τολμά να ψηφίζει τον κακό ανήθικο φασίστα που έχουν πλάσει στο μυαλό τους, γιατί δεν σκέφτονται ούτε ψηφίζουν με το δικό τους narrative. Εγώ απλά λέω ότι με αυτούς σοβαρή κουβέντα δεν μπορείς να κάνεις, όταν το μυαλό τους είναι διαρκώς κολλημένο σε ένα ιδεολογικό μοτίβο.
Άλλος βάζει σε προτεραιότητα παραπολιτικά κριτήρια, tweets για τον Γρηγορόπουλο και τον Φύσσα (που είναι όντως προκλητικά και σε μεγάλο βαθμό προσβλητικά). Άλλος κάθεται και διαβάζει πράγματα από την πρωτογενή πηγή (το επίσημο site εν προκειμένω) είτε πρόκειται για τον Τζήμερο είτε για τη ΧΑ, το ΚΚΕ ή το Ανταρσύα και κρίνει αν συμφωνεί ή διαφωνεί πολιτικά. Άλλοι παίρνουν υπόψη τους και τα δύο και βάζουν τους δικούς τους συντελεστές βαρύτητας.
Όσο για τα θέματα που θέτεις θα σου απαντήσω συνοπτικά, γιατί ειλικρινά δεν έχω όρεξη να συμμετέχω στην παράσταση ηθικής κρίσης που έχουν στήσει κάποιοι (όχι εσύ). Για τους λαθρομετανάστες λέει ότι αυτά τα hot spots αντί να βρίσκονται δίπλα σε κατοικημένες περιοχές και να εμφανίζονται προβλήματα, όπως στη Μόρια, να είναι κλειστά, φυλασσόμενα και κάπου μακριά (τη Μακρόνησο πιστεύω τη λέει επίτηδες για να προκαλέσει τους κομμουνιστές) μέχρι την απόφαση για το άσυλό τους κι όχι να τους πετάξουμε σε ένα ξερονήσι και να περιμένουμε να πεθάνουν όπως υπονοείται από τα sites. Για τη ΧΑ δεν ξέρω γιατί είχε αυτή την άποψη για τη δικογραφία, εγώ διαφωνώ γιατί οι δικαστές που έχουν διαβάσει τη δικογραφία με τις εκατοντάδες σελίδες είναι υπεύθυνοι να βγάλουν απόφαση και κανένας άλλος που φώναζε από πριν. Τη θέση του για τη ΧΑ την έχει γράψει και σε άρθρα του. Αρκεί να ρωτήσεις τη γνώμη ενός αυθεντικού, παθολογικού χρυσαυγίτη γι αυτόν και θα καταλάβεις (διεθνιστής, ανθέλληνας, γιαχωβάς, «η πολυφυλετικότητα είναι ευλογία» κτλ).
Αν θες τη δική μου άποψη, μπες εδώ και διάβασε από την πρωτογενή πηγή τις θέσεις του κόμματος και να μην εξαρτηθεί η άποψη που θα σχηματίσεις από τις αναδημοσιεύσεις του Βαξεβάνη και του κάθε Βαξεβάνη εντός κι εκτός φόρουμ. Δεν λένε κάτι για το ποιόν του Τζήμερου σαν άνθρωπο (αν είναι καλός ή σκατόψυχος) αλλά το τι θα κάνει αν τον ψηφίσεις, που είναι και η ουσία της ψήφου σου. Απλά διαβάζεις, κρίνεις αν συμφωνείς ή διαφωνείς και συνεχίζεις.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,798 μηνύματα.
'Οταν το κράτος έχει πλήρη και απόλυτο έλεγχο στα μέσα παραγωγής και στην τιμολόγηση τότε αυτό δε λέγεται καπιταλισμός και δε λέγεται "κρατικές παρεμβάσεις στην οικονομία", λέγεται απόλυτος κρατισμός. Ελεύθερη αγορά by the way υπήρχε *πριν* τον ΒΠΠ, για την ακρίβεια πριν τον ΠΠΠ και, δλδ, από το 1920 κι έπειτα άρχισε ο κρατισμός, στην Αμερική με τον νιουντηλισμό απ' το 1933 και πιο πριν στην Γερμανία και το ανατολικό μπλοκ. Με άλλα λόγια, αυτά που γράφεις είναι πλήρως (μα πλήρως) ανυπόστατα.

Απόλυτος κρατισμός είναι όταν όλα τα μέσα παραγωγής είναι κρατικά. Σε λίγο θα σου παραθέσω επίσημη έρευνα που αποδεικνύει ότι το Τρίτο Ράιχ δεν είχε μεν ούτε σοσιαλισμό ή κομμουνισμό αλλά ούτε και καπιταλισμό στην οικονομία δε. Είχε πάρει έναν δικό του δρόμο με μια πλήρως σχεδιασμένη οικονομία αλλά με καπιταλιστικά στοιχεία. Σου εξήγησα πολλές φορές βέβαια ότι είχε πολλά καπιταλιστικά στοιχεία μέσα το Τρίτο Ράιχ. Άρα ουσιαστικά σε αυτό το θέμα η αλήθεια ήταν κάπου στην μέση από αυτά που λέγαμε.

Ευχαριστώ για την καινούργια γνώση του New Deal που εφάρμοσε ο Ρούζβελτ. Πρώτη φορά το συνάντησα, βρήκα κάτι να μελετήσω.

Στην έρευνα λέει ξεκάθαρα πως ο Χίτλερ έκανε και denationalisation μερικές πλουτοπαραγωγικές πηγές.
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,676 μηνύματα.
Απόψεις όπως να βάλουμε πρόσφυγες σε ξερονήσια, ξέπλυμα δολοφονίας Γρηγορόπουλου (είναι επίτροπος στην εκκλησία ο Κορκονέας τώρα ντε), ξέπλυμα της ΧΑ που απαντούσε "τίποτα δεν θα πάθουν ηλίθιε γιατί δεν έκαναν κάτι" είναι ένα φάσμα απόψεων που δεν θα σκεφτόσουν ότι ο άλλος είναι ναζί του κερατά ξέρω γω.

Ο Τζήμερος δεν έχει βγάλει άχνα και δεν έχει πει τίποτα ούτε για Πούτιν ούτε Ορθοδοξία ούτε για αρχαία Ελλάδα, με τους παράνομους μετανάστες τα βάζει επειδή έχει μαζί τους τρομακτικό πρόβλημα και η Ευρωπαϊκή Ένωση.
 

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ο Τζημερος ανέκαθεν είχε φιλελεύθερες οικονομικές θέσεις και έχει ακόμη και προφανώς αντικρατιστης ειναι εκτός και αν για εσένα αντικρατισμος σημαίνει αναρχία, δηλαδή εξοπολιτικό φάσμα. Έχει πάμπολλες θέσεις για εξορθολογισμο και μείωση του δημόσιου και της παρεμβατικότητας. Αυτό δεν είναι αντικραστισμος; Ο Τζημερος στην Αμερική θα ήταν Democrat πριν το όλο χαλί με τα identity politics τουλαχιστο.

Απλα οποίος πει κάτι κατά του Ισλάμ και της αριστεράς γενικότερα είναι αυτόματως χιτλερικος γιατί στην Ελλάδα έχουμε μείνει ακόμα στο δίπολο κομμουνισμόυ = αριστερά, φασισμός =δεξιά.

Κι ο Τσιπρας έλεγε να κλείσουμε τα σύνορα, μήπως έγινε κι αυτός ακροδεξιός; Κάθε πολιτικός θα προσαρμόσει την ρητορική του σε συγκεκριμένο χώρο για να κερδίσει έδαφος. Έτσι παίζεται το παιχνίδι.

αντικρατισμός, identity politics, sjw θα ακούσω σε λίγο, μάθαμε και εδώ στο αμερικάνικο circlejerk βλέπω

Ο μόνος πολιτικός στην Ευρώπη που είχε τα αρχίδια να σταθεί ενάντια στους ισλαμιστές τρομοκράτες ήταν ο Μακρόν και κανένας σοβαρός άνθρωπος δε βγήκε να τον πει Χίτλερ. Για ρατσισμό κατηγορούνται μόνο τα ευρωπαΪκα ακροδεξιά κόμματα και κάτι internet trolls που το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να μιλάνε για σαλάφια και απολίτιστους, who knew. Ωραίο strawman ωστόσο.
Αντίστοιχα αν τάσσεσαι κατά των αριστερών πολιτικών είσαι απλά δεξιός, αν τάσσεσαι κατά των αριστερών και φλερτάρεις με εμφυλιοπολεμικά memes, υπάρχει μια συγκεκριμένη ορολογία για ομάδες που ιστορικά κυνηγούσαν και φυλάκιζαν αριστερούς και κομμουνιστές. Αυτή είναι η αλήθεια όσο κι αν ενοχλεί πολλούς. Αν θες να βλέπεις εχθρούς παντού, θα σε αντιμετωπίζουν ως τέτοιο.

Φιλελεύθερος πολιτικός υπέρ της κρατικής παρέμβασης δεν υπάρχει. Αν είσαι υπέρ της παρέμβασης μιλώντας για κράτος σε ό,τι αφορά κοινωνικά θέματα αλλά όχι σε ό,τι αφορά οικονομικά δεν είσαι φιλελεύθερος, είσαι φιλελεύθερος εκεί που σε συμφέρει μόνο. Και την ελευθερία ενός κράτους δεν τη μετράς στο βαθμό που το κράτος παρεμβαίνει, τη μετράς στο βαθμό της ελευθερίας του καθενός ως οντότητα είτε οικονομικα είτε κοινωνικά. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τα υπεραπλουστευμένα memes του παρεξηγημένου τζημερικού cult του internet.
 

The Mountain

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
Ρε άστα αυτά και τράβα διάβασε ολο το αντι-ΕΕ αρχείο της Ταξικής Αντεπίθεσης μπας και λυθούν οι αυταπάτες σου για την ΕΕ.
 

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
χαχ αυταπάτη μαν είναι να αποκαλείς τον εαυτό σου διεθνιστή και παράλληλα αντίθετο σε κάθε μορφής διακρατική συμφωνία/οργανισμό

για να προβοκάρουμε λίγο, η ΕΕ είναι κακή αλλά το σύμφωνο της Βαρσοβίας καλό; :sly:
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,798 μηνύματα.
Εθνικιστική κοινωνία με σοσιαλιστική οικονομία. Αυτή είναι η λύση πιστεύω. Όπως έλεγε και ο Γρίβας της ΕΟΚΑ " είμαστε πιο δεξιοί από τους δεξιούς στην οικονομία και πιο αριστεροί από τους αριστερούς στην οικονομία ".

Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει καμία αξία πλέον. Με το άνοιγμα των συνόρων κατέστρεψε την Ευρωπαϊκή ήπειρο. Ο Μακρόν είναι απλά ένας πολιτικάντης. Πράγματι παίρνει αυστηρά μέτρα κατά της τρομοκρατίας του ισλαμισμού αλλά όλο αυτό είναι απλά για να χτυπήσει την ακροδεξιά. Παίζει έξυπνα το παιχνίδι των εκλογών και δεν έδωσε το δικαίωμα στην αντιπολίτευση της Λε Πεν να τον κατηγορήσει για προδοσία και για υποτίμηση του Γαλλικού λαού.

Ουσιαστικά κοινωνικό φιλελευθερισμό έχει ολόκληρη η Ευρώπη σε μεγάλο ή σε μικρό βαθμό. Και αυτός είναι ο λόγος που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Επίσης κανένας δεν νομίζω να είπε για πολιτικές διώξεις σε βάρος κομμουνιστών. Δεν ζούμε στο 49' αλλά στο 2020. Δεν υπάρχει τώρα κάποιος λόγος για πολιτικές διώξεις όσο δεν απειλείται η δημοκρατία και η ακεραιότητα της ειρήνης ( στα εσωτερικά γιατί στα εξωτερικά απειλείται συνεχώς ).
 
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top