[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[American Economist]

Το 2019 με τις καταλήψεις που έγιναν πάγωσε το νομοσχέδιο που έφερνε το ν+2.
Για αυτό τον λόγο το περνάει στα μουλωχτά τώρα που είμαστε κλεισμένοι μέσα, υπό κανονικές συνθήκες δεν θα περνούσε.
Το ίδιο συνέβη και το 2011, αντίστοιχος νόμος πήγε να περάσει από την τότε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, με τις καταλήψεις και τις αντιδράσεις δεν πέρασε ο συγκεκριμένος νόμος.

Παμε αλλη ερωτηση. Γιατι σε ενοχλει το ν+2?? Ξερεις το πανεπιστημιο για να το τελειωσεις πρεπει να εχεις @@ και να στρωθεις να διαβασεις (δεν λεω για εσενα). Τωρα να εχουμε αιωνιους φοιτητες δεν βρισκω το νοημα.

Εξαιρω παιδια με ασθένειες που εκει πρεπει να υπαρξει ρυθμιση και καποιες δυσκολες σχολες οπως η Ιατρικη.

 

[ark178]

Η όλη λογική είναι ''πονάει χέρι, κόβει χέρι''. Ο λόγος που πολλοί μπορεί να αδυνατούν να τελειώσουν τις σπουδές τους δεν ειναι απαραίτητα επειδή ειναι τεμπέληδες (υπάρχουν και αυτοί), μπορεί να είναι οικονομικοί, αντικειμενική δυσκολία του αντικειμένου και της σχολής (η δικη μου σχολη εχει μέσο όρο αποφοίτησης 8 χρόνια), καθηγητές οι οποίοι μπορεί να είναι απίστευτα απαιτητικοί σε βαθμό αηδίας και άλλοι 100 λόγοι.
Οπότε το να διαγράφεις έναν φοιτητή που μπορεί να έχει ρίξει πολύ δουλειά για να μπει κάπου ειναι αδικο.
Προσωπικά θεωρώ οτι η κυβέρνηση, πέρα από τους ιδεολογικούς της λόγους (που διαφωνώ και με αυτούς), θέλει να κάνει δωράκια στους ιδιοκτήτες κολλεγίων και ιδιωτικών ιεκ (που θα πάνε όσοι διαγραφούν και όσοι δεν μπουν σε καποια σχολή με την νεα βάση των αει?)

 

[Nick890]

Και κάπου εκεί που είναι όλα μέλι γάλα στην Αμερική όπως ξέρουμε ...γκουχου γκουχου ......βγαίνει ο πρώην διευθυντής της cia και λέει χαλαρά ότι ναι επεμβαίνουμε στα άλλα κράτη όπως Ελλάδα ,Ιταλία ...αλλά το κάνουμε για το καλό του συστήματος για να μην επικρατήσει ο κομμουνισμός.....μετα απορούμε εμείς εδώ πως βγήκε ο Κούλης αυτοδυναμία και γιατί μας νοιάζουν αυτά που γίνονται στην Αμερική ....

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Ιανουαρίου 2021

Παμε αλλη ερωτηση. Γιατι σε ενοχλει το ν+2?? Ξερεις το πανεπιστημιο για να το τελειωσεις πρεπει να εχεις @@ και να στρωθεις να διαβασεις (δεν λεω για εσενα). Τωρα να εχουμε αιωνιους φοιτητες δεν βρισκω το νοημα.

Εξαιρω παιδια με ασθένειες που εκει πρεπει να υπαρξει ρυθμιση και καποιες δυσκολες σχολες οπως η Ιατρικη.

Δεν έχουν λεφτά για να διαβάζουμε μόνο ....εγώ προσωπικά δουλεύω φουλ (χωρίς να πηγαίνει πίσω η σχολη μου πίσω )

 

[taketrance]

Και κάπου εκεί που είναι όλα μέλι γάλα στην Αμερική όπως ξέρουμε ...γκουχου γκουχου ......βγαίνει ο πρώην διευθυντής της cia και λέει χαλαρά ότι ναι επεμβαίνουμε στα άλλα κράτη όπως Ελλάδα ,Ιταλία ...αλλά το κάνουμε για το καλό του συστήματος για να μην επικρατήσει ο κομμουνισμός.....μετα απορούμε εμείς εδώ πως βγήκε ο Κούλης αυτοδυναμία και γιατί μας νοιάζουν αυτά που γίνονται στην Αμερική ....

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Ιανουαρίου 2021

Δεν έχουν λεφτά για να διαβάζουμε μόνο ....εγώ προσωπικά δουλεύω φουλ (χωρίς να πηγαίνει πίσω η σχολη μου πίσω )

Τωρα περιμενε να το μαθει ο κοσμος αυτο?

 

[jims]

καποιες δυσκολες σχολες οπως η Ιατρικη.

Μα αυτό είναι το πρόβλημα: το 1/2ν εφαρμόζεται οριζόντια δίχως να λαμβάνεται υπόψη η δυσκολία των σχολών. Σε άλλες σχολές ο μέσος όρος τελειώνει ακριβώς στα 4, σε άλλες σε 5 ή 6 και σε άλλες σε 7+. Στη νομική του εκπα π.χ. ο μέσος όρος είναι τα 7 έτη. Δυστυχώς το υπουργείο δεν καταλαβαίνει (ή για την ακρίβεια σκοπίμως θέλει να δίνει την εντύπωση ότι δεν καταλαβαίνει). Το ν+ν είναι πιο λογικό καθώς θα εξορθολογήσει την όλη κατάσταση χωρίς να προκληθούν αναταραχές. Επίσης θα μπορούσε να δώσει τη δυνατότητα στα τμήματα να καθορίσουν το ανώτατο όριο φοίτησης λαμβάνοντας υπόψη αντικειμενικές δυσκολίες. Αλλά μάλλον για κάποιο λόγο το υπουργείο θέλει μια επανάληψη του 2011 και ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.
Επίσης, όπως έχω αναφέρει και στο ischool, θα πρέπει να επανεξεταστεί το θέμα των πολλών μαθημάτων και της μεγάλης ύλης, κάτι που δεν συναντάται τόσο έντονα σε ξένα πανεπιστήμια στα οποία τα μαθήματα δεν είναι το minimum 40 για τη λήψη του πτυχίου αλλά 20-30 (π.χ. Αγγλία) και η έκταση της ύλης είναι σχολική για τα δικά μας δεδομένα (π.χ. στην Γερμανία οι καθηγητές αναρτούν σημειώσεις σε μια δική τους πλατφόρμα που είναι το αντίστοιχο e-class ενώ στη Γαλλία ο καθηγητής υπαγορεύει και οι φοιτητές γράφουν και δεν διαβάζουν από τούβλα συγγράμματα). Επίσης θα πρέπει να εξεταστούν και άλλα ενδεχόμενα, όπως την περίπτωση που κάποιος ξαναδώσει πανελλήνιες και λόγω αποτυχίας αποφασίσει να φοιτήσει στη σχολή που έχει ήδη γραφτεί και έχει χάσει ήδη έναν χρόνο (ενδεχομένως και δύο).

 

[Nick890]

Τωρα περιμενε να το μαθει ο κοσμος αυτο?

Και να τους το πεις θα σε πουν χαζό συνομωσιολογο

 

[Gaspar]

Οσοι έχουμε περάσει όμορφες στιγμές στους δρόμους με τους ανάρχες, ακούμε πανεπιστημιακή αστυνομία και γελάμε.
Αλλο ένα ανούσιο παπατζιλίκι της κυβέρνησης όπως οι άλλες ομάδες(μαύροι πάνθηρες, οδος, ποδηλάτες, αστυνόμος της γειτονιάς, και ειδική ομαδα για μμμ)όπου ο μόνος σκοπός είναι να παίξουν για κάνα μήνα στα κανάλια για να νομίζει ο πολίτης ότι κάτι γίνεται. Επικοινωνιακά πυροτεχνήματα που απομυζούν δυνάμεις από όντως χρήσιμα πόστα.

Θα βάλουν 1000 ανεκπαίδευτα πουλέτα στο στόμα του λύκου σαν πρόβατα επι σφαγή και θα δημιουργήσουν περισσότερα προβλήματα από όσα νομίζουν ότι θα λύσουν. 0 επαφή με την πραγματικότητα.

Δεν υπήρχε κανένας λόγος και καμία ανάγκη να γίνει κάτι τέτοιο σε αυτή την χρονική στιγμή. Ετσι και αλλιώς ο αναρχικός χώρος στην Ελλάδα έχει παρακμάσει. Καμία σχέση με παλιότερα χρόνια.
Η τακτική τους να βρίσκουν εκεί ασφαλές καταφύγιο θα μπορούσε να τακτοποιηθεί πολύ εύκολα και σιωπηλά από τις υφιστάμενες δυνάμεις αν υπήρχε τόσα χρόνια η πολιτική βούληση.

Η πρώτη προτεραιότητα της κυβέρνησης ΝΔ είναι η επικοινωνιακή διαχείριση. το image που θα δοθεί στους πολίτες. το βλέπουμε και στην πανδημία.

 

[αυγή όντος]

Καταρχάς το νομοσχέδιο περιέχει πάρα πολλά άρθρα. Είναι δύσκολο να τα υπερασπιστείς όλα μαζί. Δεν μπορούμε να πάμε από το 0 στο 100 μέσα σε μια μέρα. Πανεπιστημιακή αστυνομία, ν+2, διαγραφή φοιτητών για εγκληματική συμπεριφορά κτλ. Γιατί δεν έβαζαν και τη σχολική στολή μέσα, αφού έβαλαν όλα τα άλλα...
Σε τέτοιες καταστάσεις πρέπει να κινείσαι στρατηγικά και με μικρά βήματα. Πρώτα προστατεύεις τους χώρους του πανεπιστημίου, μετά από ένα χρόνο διώχνεις τους εγκληματίες που βρωμίζουν και καταστρέφουν.
Είτε η κυβέρνηση παίζει παιχνίδια και ασχολείται μόνο με το φαίνεσθαι, είτε υπάρχουν άτομα στην κυβέρνηση που θέλουν να δουν πραγματικές αλλαγές αλλά σαμποτάρονται από την γραφειοκρατική μηχανή.

 

[Guest 648211]

Καλημερα.
Σημερα κλεινει 6 χρονια η δηθεν ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ (με μπολικο πασοκ και οπορτουνισμο και την ελπιδα που τελικα εγινε λεπιδα)
Θυμαμαι πριν τις 25/01 πιεζαν το κκε και δημοσιογραφοι και βουλευτες σε διαφορα πανελ στην τηλεοραση να στηριξουν την δηθεν κυβερνηση της αριστερας με κορμο το συριζα.
το κκε εκανε κριτικη απο τοτε οτι θα κανει τα ιδια ακριβως με τις προηγουμενες κυβερνησεις της νδ και του πασοκ και τελικα αποδειχτηκε ακριβως αυτο. βεβαια τοτε το κατηγορουσαν οτι πεταει στα σκουπιδια μια ιστορικη ευκαιρια να γνωρισει ο τοπος την αριστερα..

βιντεο απο την δηθεν πρωτη φορα αριστερα

και ενα αποσπασμα για την κριτικη του κκε στην ΠΦΑ(πρωτη φορα αριστερα) για την διαχειριση που θα κανει ως κυβερνηση απ την συντροφισσα και βουλευτρια μανωλακου

απο 3:17 εως 3.46 ολη η προβλεψη.


Και τελικά το όνομα αυτής ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ
άσχετο αλλά οι ΑΝΕΛ αφού κάνανε μνημόνιο γιατί έφυγαν από την ΝΔ;
Τσάμπα κόπος και κούραση χαχχα

 

[xristaras9]

Καταρχάς το νομοσχέδιο περιέχει πάρα πολλά άρθρα. Είναι δύσκολο να τα υπερασπιστείς όλα μαζί. Δεν μπορούμε να πάμε από το 0 στο 100 μέσα σε μια μέρα. Πανεπιστημιακή αστυνομία, ν+2, διαγραφή φοιτητών για εγκληματική συμπεριφορά κτλ. Γιατί δεν έβαζαν και τη σχολική στολή μέσα, αφού έβαλαν όλα τα άλλα...
Σε τέτοιες καταστάσεις πρέπει να κινείσαι στρατηγικά και με μικρά βήματα. Πρώτα προστατεύεις τους χώρους του πανεπιστημίου, μετά από ένα χρόνο διώχνεις τους εγκληματίες που βρωμίζουν και καταστρέφουν.
Είτε η κυβέρνηση παίζει παιχνίδια και ασχολείται μόνο με το φαίνεσθαι, είτε υπάρχουν άτομα στην κυβέρνηση που θέλουν να δουν πραγματικές αλλαγές αλλά σαμποτάρονται από την γραφειοκρατική μηχανή.

Πώς θα προστατέψεις τους χώρους του πανεπιστημίου αν δεν διώξεις του εγκληματίες που βρωμίζουν και καταστρέφουν αυτό πρέπει να γίνει μαζί. Τώρα απο εκεί και πέρα για να επιβληθεί το ν+2 πρέπει να αξιολογήσεις τους καθηγητές και να απολύσεις αυτούς που είναι ψυχανώμαλοι και κόβουν φοιτητές απο μίσος ,φθόνο,κακεντρέχεια και γενικά τους καθηγητές που είναι για εγκλεισμό σε ψυχιατρείο ή φυλακή.Ολες οι μεταρρυθμίσεις είναι αλληλένδετες τουλάχιστον με κάτι έξτρα προκειμένου να λειτουργήσουν αυτές οι μεταρρυθμίσεις.Γιατί άλλο το να διαγράψεις εναν φοιτητή που χρωστάει 20 μαθήματα και είναι 7ο έτος και άλλο εναν που ήταν επιμελείς όλα αυτά τα χρόνια και τον κόβουν σε 1-2 μαθήματα κάθε φορά γιατί οι καθηγητές αυτοί είναι συμπλεγματίες.

 

[Lancelot]

Ούτε την πάταξη της εγκληματικότητας επιθυμείτε, ούτε την βελτίωση του ακαδημαϊκού/ερευνητικού έργου. Και έμμεσα αποδέχεστε ότι ο άσυλο δεν ευθύνεται για την εγκληματικότητα ούτε για την υποβάθμιση των πανεπιστημίων.

Την πειθαρχία θέλετε. Διότι το άσυλο δεν είναι ασυλία.


Στα 50 μέτρα από το ΑΠΘ, ναι στην στάση της Καμάρας μπροστά από την ΕΥΑΘ γίνεται καθημερινά διακίνηση. Εκεί ευθύνεται το άσυλο ; Στο Γεννηματά και στο ΑΧΕΠΑ ευθύνεται το άσυλο ;

 

[αυγή όντος]

Αναρωτιέμαι αν εκεί που ζεις υπάρχει πειθαρχία, ηρεμία, ευνομία, ασφάλεια και τάξη. Μάλλον αυτές οι λέξεις είναι μπλιαχ μόνο όταν έχουμε να κάνουμε με την Ελλάδα, αλλιώς τις δεχόμαστε και πειθαρχούμε με ευχαρίστηση.
Η πειθαρχία είναι απαραίτητο συστατικό κάθε ευνομούμενης, δημοκρατικής κοινωνίας. Πειθαρχώ στους νόμους του κράτους γιατί αλλιώς επικρατεί το χάος, η καταστροφή και η ανομία. Αν δεν συμφωνώ με τους νόμους, ψηφίζω και υποστηρίζω τους ανθρώπους που θα τους αλλάξουν. Δεν παίρνω τον νόμο στα χέρια μου.

Όσον αφορά την ανομία, αν βάλεις τα νούμερα κάτω, νομίζω δεν θα φανεί ότι στα πανεπιστήμια υπάρχει μεγαλύτερη εγκληματικότητα. Ωστόσο η εγκληματικότητα δεν μετριέται μόνο ποσοτικά, αλλά και ποιοτικά. Αυτό είναι σημαντικό. Η εγκληματικότητα και τα ναρκωτικά, κατά τη γνώμη μου, αποτελούν μεγαλύτερο πρόβλημα από την εγκληματικότητα των πανεπιστημιακών χώρων. Το γεγονός ότι δεν καταστρέφονται άμεσα τα υπόγεια συνδικάτα ναρκωτικών στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη δείχνει την αδυναμία του δικαστικού και σωφρονιστικού συστήματος. Φυλακές δεν υπάρχουν, θέληση για σωφρονισμό δεν υπάρχει. Κατεστραμμένες οικογένειες διαιωνίζουν το κακό, και η πολιτεία αδυνατεί να δράσει. Παρ'όλα αυτά, το ένα κακό πρέπει να ξεπλένει το άλλο; Νομίζω πως όχι.

 

[Lancelot]

Πάμε αναλυτικά τώρα.
Τι έγινε στο ΑΠΘ με την εκλογή της νδ ; Είχαμε μετακίνηση ύστερα από εφόδους της αστυνομίας από την περιοχή της Ροτόντας στο ΑΠΘ. Δηλαδή σταδιακή υποβάθμιση. Τι έγινε συγχρόνως ; Κανάλια να κάνουν ρεπορτάζ.

Σαν πρόβλημα δεν μας πειράζει που γίνεται διακίνηση 50 μέτρα από το ΑΠΘ, μας νοιάζει ότι αυτή γίνεται εντός πανεπιστημιακού χώρου.

Ας γράψουμε αυτό που απλοποιεί ο @xristaras9 , για τους ακαδημαϊκούς. Ο ακαδημαϊκός δεν είναι δημόσιος υπάλληλος, δεν εκτελεί εντολές. Είναι δημόσιος λειτουργός.

Πάμε στο κομμάτι που αναφέρει για μολότοφ και λοιπά. Έχει δημιουργηθεί η πρόφαση ότι επειδή τα ΜΑΤ δέχονται μολότοφ (καλώς ή κακώς ο καθένας έχει τη γνώμη του) ευθύνεται αμέσως το άσυλο. Τι λογική είναι αυτή, εκτός αν δεν είναι υποβολιμαία ;
Μολότοφ δέχονται τα ΜΑΤ και σε άλλες τοποθεσίες. Δεν απαγορεύεται από κανένα νόμο η σύλληψη εντός του πανεπιστημίου. Δεν έχει κάποιο ηλεκτρικό φράκτη.
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο που η αστυνομία κάνει εφόδους πιάνει 10-15 άτομα, κατασκευάζει την είδηση και μετά η δικαιοσύνη τους αθωώνει. Γνωστό το έργο.

Όπως αναφέρω το άσυλο δεν δίνει κάποια ασυλία στους φοιτητές. Οι δράστες μπορούν να συλληφθούν. Απλώς έχουν συνηθίσει στην κοπτοραπτική και να παρουσιάσουν το άσυλο, ως δήθεν άσυλο <<βίας και ανομίας>>

Οπότε τι έχουμε ακριβώς εδώ ; Έχουμε την κατάργηση ενός θεσμού, για την αντιμετώπιση μεμονωμένων περιστατικών, από μεμονωμένα πρόσωπα σε συγκεκριμένο χρόνο και τόπο, για την αντιμετώπιση της ανικανότητας της πολιτείας. Εγώ το βλέπω ως υπέρμετρο και επικίνδυνο και δυσανάλογο ως προς τον σκοπό που θέλει να πετύχει.

Επίσης θέλω να ρωτήσω υπάρχει κάποια έρευνα που δειχνει αυξημένα ποσοστά ανομίας εντός ΑΠΘ και όχι στην Καμάρα (50 μέτρα απόσταση) ;

Στην ΑΣΟΕΕ που αναφέρετε συνεχώς το πρόβλημα σας είναι το άσυλο ή μικροπωλητές που εδράζονται πέριξ της ΑΣΟΕΕ ; Διότι εάν είναι οι μικροπωλητές, είναι υποκριτικό να μιλάτε για προβληματικό άσυλο, όταν μικροπωλητές υπάρχουν σε κάθε περιοχή , πουλώντας συνήθως λαθραία.

Να μιλήσουμε για τις καταλήψεις ; Να πούμε τι ; Που δεν έχουν μαντήλι να κλάψουν οι φοιτητές ; Βρε περάστε το Ορμένιο και γράψτε μετά.


Προβληματικό είναι σίγουρα, όχι μόνο για την κυβέρνηση αλλά και για τους υποστηρικτές τέτοιων αποφάσεων, ότι για κάθε πρόβλημα υπάρχει η λύση της αστυνομίας το 2021. Είναι προβληματικό και συγχρόνως επικίνδυνο ότι αυτοί που ψήφισαν και οι κυβερνώντες θεωρούν ότι εν έτει 2021 που κάθε πληροφορία βρίσκεται στην άκρη του δακτύλου μας, η λύση της αστυνομίας αποτελεί την καταλληλότερη . Πόσο αρρωστημένα μυαλά ;

Η πνευματική εγρήγορση και έκφραση εντός πανεπιστημίων που αναζητεί καινούριες, ρηξικέλευθες, ιδέες που αμφισβητούν την υφιστάμενη τάξη πραγμάτων που γεννά πρωτοπόρες γνώσεις και σκέψεις και παροτρύνει νέους να ασχοληθούν με την έρευνα αναζητώντας το άγνωστο , πάει την κοινωνία μπροστά και πρέπει να προστατευτεί με κάθε τρόπο.

Σε καμία περίπτωση το άσυλο δεν έχει μετατραπεί σε άσυλο «βίας και ανομίας», όταν η εγκληματικότητα εντός των χώρων του πανεπιστημίου είναι κατά πολύ περιορισμένη σε σχέση με εκτός, όπου δεν υπάρχει άσυλο.

Είναι επικίνδυνο, το όσοι νοικοκύρηδες τάσσονται υπέρ της κατάργησης του ασύλου, το συνδέουν με την καταπολέμηση της εγκληματικότητας και όχι την αναβάθμιση του επιστημονικού και ερευνητικού έργου. Εν ολίγοις παραδέχονται ότι το άσυλο δεν επηρεάζει την λειτουργία των πανεπιστημίων αλλά η ελλιπής χρηματοδότηση, η έλλειψη προσωπικού και οι υποδομές υποβαθμίζουν τα πανεπιστήμια.

Ούτε αναγκαία είναι η κατάργηση του ασύλου, ούτε κατάλληλη. Οι υποστηρικτές απλώς επιδιώκουν την πειθαρχία του φοιτητικού κινήματος, ούτε καν την πάταξη της εγκληματικότητας.

Από το νήμα στο ischool

 

[Νηματολάγνος]

Παμε να κανουμε λιγη ιστορια...

Το πανεπιστημιακο ασυλο δημιουργηθηκε στις αρχες του προπροηγουμενου αιωνα σε Ιταλια, Γερμανια και Γαλλια προκειμενου οι καθηγητες να μπορουν να εκφραζουν την γνωμη τους διχως να κινδυνευουν απο την εκκλησια και την εκατοστε εξουσια.

Το πανεπιστημιακο ασυλο ΔΕΝ φτιαχτηκε ποτε για τους φοιτητες αλλα για τους καθηγητες. Κομμενη η υποκρισια λοιπον...

Και δεν βρισκω κανεναν λογο σε μια δημοκρατικη κοινωνια του 21ου αιωνα να συντηρειται ακομη ασυλο. Να ειχαμε Χουντα, να το καταλαβω... Τωρα απο τι ακριβως σε προστατευει το ασυλο;

 

[αυγή όντος]

Μην μπερδευόμαστε. Άσυλο δεν υπάρχει πλέον. Η συζήτηση είναι σχετικά με την αστυνόμευση στα πανεπιστήμια. Όσον αφορά αυτό το θέμα, λοιπόν, ακόμα και άτομα όπως η Σοφία Βιδάλη υποστηρίζουν την αστυνόμευση στα πανεπιστήμια, απλά δεν θέλουν την ΕΛΑΣ. Βέβαια, εφόσον μόνο η ΕΛΑΣ μπορεί να κάνει συλλήψεις, η Βιδάλη δεν μας λέει πώς ακριβώς θα λειτουργήσει μια πιθανή ομάδα security. Τι θα κάνει; Θα μπορεί το security να προστατεύσει τον εαυτό του αν του επιτεθούν με δοκάρια; Θα μπορεί να κάνει συλλήψεις;

 

[Lancelot]

Παμε να κανουμε λιγη ιστορια...

Το πανεπιστημιακο ασυλο δημιουργηθηκε στις αρχες του προπροηγουμενου αιωνα σε Ιταλια, Γερμανια και Γαλλια προκειμενου οι καθηγητες να μπορουν να εκφραζουν την γνωμη τους διχως να κινδυνευουν απο την εκκλησια και την εκατοστε εξουσια.

Το πανεπιστημιακο ασυλο ΔΕΝ φτιαχτηκε ποτε για τους φοιτητες αλλα για τους καθηγητες. Κομμενη η υποκρισια λοιπον...

Και δεν βρισκω κανεναν λογο σε μια δημοκρατικη κοινωνια του 21ου αιωνα να συντηρειται ακομη ασυλο. Να ειχαμε Χουντα, να το καταλαβω... Τωρα απο τι ακριβως σε προστατευει το ασυλο;

Να χαλάσω εγώ την ιστορία που έχεις μάθει ;
Το άσυλο υπάρχει από το 1155 (Μπολόνια και μετά Οξφόρδη Κέιμπριτζ).

Αλλά δεν θα χαλάσω την ιστορία που σου έχουν μάθει

Μην μπερδευόμαστε. Άσυλο δεν υπάρχει πλέον. Η συζήτηση είναι σχετικά με την αστυνόμευση στα πανεπιστήμια. Όσον αφορά αυτό το θέμα, λοιπόν, ακόμα και άτομα όπως η Σοφία Βιδάλη υποστηρίζουν την αστυνόμευση στα πανεπιστήμια, απλά δεν θέλουν την ΕΛΑΣ. Βέβαια, εφόσον μόνο η ΕΛΑΣ μπορεί να κάνει συλλήψεις, η Βιδάλη δεν μας λέει πώς ακριβώς θα λειτουργήσει μια πιθανή ομάδα security. Τι θα κάνει; Θα μπορεί το security να προστατεύσει τον εαυτό του αν του επιτεθούν με δοκάρια; Θα μπορεί να κάνει συλλήψεις;

Τελικά επιτρεπόταν με την νομοθεσία να εισέλθει η αστυνομία στο πανεπιστήμιο κυρ Παντελήδες μου ;

 

[Gaspar]

άμε στο κομμάτι που αναφέρει για μολότοφ και λοιπά. Έχει δημιουργηθεί η πρόφαση ότι επειδή τα ΜΑΤ δέχονται μολότοφ (καλώς ή κακώς ο καθένας έχει τη γνώμη του) ευθύνεται αμέσως το άσυλο. Τι λογική είναι αυτή, εκτός αν δεν είναι υποβολιμαία ;
Μολότοφ δέχονται τα ΜΑΤ και σε άλλες τοποθεσίες. Δεν απαγορεύεται από κανένα νόμο η σύλληψη εντός του πανεπιστημίου. Δεν έχει κάποιο ηλεκτρικό φράκτη.
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο που η αστυνομία κάνει εφόδους πιάνει 10-15 άτομα, κατασκευάζει την είδηση και μετά η δικαιοσύνη τους αθωώνει. Γνωστό το έργο.

Σαφώς και φταίει το άσυλο. Όταν τόσα χρόνια χρησιμοποιούν τον πανεπιστημιακό χώρο για την παρασκευή των μολότοφ και σαν αποθήκη υλικών, αλλά και μετά τα επεισόδια όταν χρησιμοποιούν τις σχολές σαν σημείο υποχώρησης ξέροντας ότι εκεί δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να συλληφθούν.
από το παλιό πολυβολείο του πολυτεχνείου στις εστίες στο γουδί που είναι άσυλο έγινε και η επίθεση με καλάζνικοφ το 2008.

το άσυλο σαν μαγνήτης τράβηξε κάθε είδους παρανομία. από παραεμπόριο μέχρι πρεζέμπορες.
αυτά λειτουργούν αθροιστικά με τα χρόνια.
πολύ φυσικό όταν γνωρίζεις ότι εντός της ελληνικής επικράτειας υπάρχουν σημεία όπου δεν σε αγγίζει κανείς.

 

[Lancelot]

Σαφώς και φταίει το άσυλο. Όταν τόσα χρόνια χρησιμοποιούν τον πανεπιστημιακό χώρο για την παρασκευή των μολότοφ και σαν αποθήκη υλικών, αλλά και μετά τα επεισόδια όταν χρησιμοποιούν τις σχολές σαν σημείο υποχώρησης ξέροντας ότι εκεί δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να συλληφθούν.
από το παλιό πολυβολείο του πολυτεχνείου στις εστίες στο γουδί που είναι άσυλο έγινε και η επίθεση με καλάζνικοφ το 2008.

το άσυλο σαν μαγνήτης τράβηξε κάθε είδους παρανομία. από παραεμπόριο μέχρι πρεζέμπορες.
αυτά λειτουργούν αθροιστικά με τα χρόνια.
πολύ φυσικό όταν γνωρίζεις ότι εντός της ελληνικής επικράτειας υπάρχουν σημεία όπου δεν σε αγγίζει κανείς.

Η νομοθεσία υπήρχε. Γιατί δεν οδηγούνταν σε συλλήψεις ;

Το ίδιο σκηνικό όμως εξελίσσεται και σήμερα....

ΥΓ : Εκείνος ο νεαρός αστυνομικός που μπήκε με το όπλο στο πανεπιστήμιο, ακόμα στην δουλειά δεν είναι ; Εννοώ στην ΑΣΟΕΕ

 

[giannhs2001]

Υπάρχει σχετικό thread στο i-school πάντως για το άσυλο και για την αστυνόμευση. Προσωπικά εγώ σαν φοιτητής είμαι υπέρ της κατάργησης του ασύλου έτσι όπως έγιναν τα πράγματα ζημιά έκανε παρά οφέλη. Μη ξεχνάμε ότι στις σχολές το άσυλο ιδεών δεν είναι γενικό αλλά εμμέσως πλην σαφώς εννοεί άσυλο ΑΡΙΣΤΕΡΩΝ ιδεών. Οπότε προφανώς και δεν μου έκανε θετική εντύπωση.

Η πανεπιστημιακή αστυνομία είναι ένα αμφιλεγόμενο θέμα. Δυστυχώς γνωρίζω ότι οι προθέσεις της κυβέρνησης δεν είναι να προστατέψουν τον μέσο φοιτητή από εγκληματίες και τρομοκράτες που συρρέουν στα πανεπιστήμια αλλά για άλλους σκοπούς. Σαν γενική ιδέα είμαι υπέρ της φύλαξης και εποπτείας των πανεπιστημίων αλλά σαν την ιδέα που έχει η ΝΔ στο κεφάλι της όχι τόσο.

 

[Lancelot]

Αυτός εδώ , ο άρτια εκπαιδευμένος...συνεχίζει στην δουλειά ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιανουαρίου 2021

Παμε αλλη ερωτηση. Γιατι σε ενοχλει το ν+2?? Ξερεις το πανεπιστημιο για να το τελειωσεις πρεπει να εχεις @@ και να στρωθεις να διαβασεις (δεν λεω για εσενα). Τωρα να εχουμε αιωνιους φοιτητες δεν βρισκω το νοημα.

Εξαιρω παιδια με ασθένειες που εκει πρεπει να υπαρξει ρυθμιση και καποιες δυσκολες σχολες οπως η Ιατρικη.

Οι αιώνιοι επηρεάζουν το προφίλ των πανεπιστημίων ;