[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Lancelot]

Η λογική του ''ναι σε όλα'' θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη καταστροφή. Είναι αφαίμαξη το 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα και όποια κυβέρνηση βρίσκεται στο τιμόνι πρέπει να απαιτήσει να πάει στο 1,5. Η ΝΔ στελεχώνεται από ευρωμανείς και δουλοπρεπείς τύπους οι οποίοι δεν έχουν διάθεση ούτε καν να το συζητήσουν και απλά είναι τα φρόνιμα παιδιά που υπογράφουν ο,τι τους δίνουν

Η λογική του ''ναι σε όλα'' θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη καταστροφή. Είναι αφαίμαξη το 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα και όποια κυβέρνηση βρίσκεται στο τιμόνι πρέπει να απαιτήσει να πάει στο 1,5. Η ΝΔ στελεχώνεται από ευρωμανείς και δουλοπρεπείς τύπους οι οποίοι δεν έχουν διάθεση ούτε καν να το συζητήσουν και απλά είναι τα φρόνιμα παιδιά που υπογράφουν ο,τι τους δίνουν.

Πάλι ψεύδεται ο νεοδημοκρατης.

Αναζητήστε την ομιλία του Κουλή του 2020 όπου δεσμεύεται χαμηλότερα πλεονασματα.

Το χουν εύκολο το ψέμα

 

[Johnny15]

Η λογική του ''ναι σε όλα'' θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη καταστροφή. Είναι αφαίμαξη το 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα και όποια κυβέρνηση βρίσκεται στο τιμόνι πρέπει να απαιτήσει να πάει στο 1,5. Η ΝΔ στελεχώνεται από ευρωμανείς και δουλοπρεπείς τύπους οι οποίοι δεν έχουν διάθεση ούτε καν να το συζητήσουν και απλά είναι τα φρόνιμα παιδιά που υπογράφουν ο,τι τους δίνουν.

Δεν έμαθε τίποτα η Ελλάδα φαίνεται. Κανονικά δεν θα έπρεπε να έχουμε καν υπερπλεονασμα σήμερα. Ο μόνος λόγος που έχουμε, μάλιστα μέχρι το 2060, είναι επειδή ψηφίσαμε άτομα με τη δική σου λογική και ζήσαμε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Με τους "ναι σε όλα" όπως τους λες, δεν είχε πέσει ποτέ στο τραπέζι υπερπλεονασμα για τόσες δεκαετίες. Το θέμα δεν είναι να έχουμε ανθρώπους που λένε μεγάλες κουβέντες που μεταφράζονται σε λαϊκισμό, αλλά να έχουμε πολιτικούς που ξέρουν τι να απαιτήσουν και πότε. Αλλιώς τα πράγματα χειροτερεύουν από αυτούς που δήθεν θα τα έκαναν καλύτερα. Κάποια στιγμή το πάθημα πρέπει να γίνει μάθημα αλλά φαίνεται ότι στην Ελλάδα δεν μαθαίνετε.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2021

Πάλι ψεύδεται ο νεοδημοκρατης.

Αναζητήστε την ομιλία του Κουλή του 2020 όπου δεσμεύεται χαμηλότερα πλεονασματα.

Το χουν εύκολο το ψέμα

Λανσελοτακο, με κάθε σεβασμό, βάλε στην άκρη τις διαφωνίες μας και απάντησε σε αυτό.

Με ποια κυβέρνηση η Ελλάδα δεσμεύτηκε σε υπερπλεονασματα μέχρι το 2060? Γιατί πιο πριν έγραψες ένα ψεματακι, ακόμα μια φορά, που προφανώς εγώ δεν το περνάω στο ντουκου γιατί θυμάμαι τι έγινε και πότε έγινε.

 

[akikos]

Γιατί ρε παιδιά τι διαφορά είδαμε στο 2015; Με το ΟΧΙ που έγινε ΝΑΙ; Μια χαρά και ο Τσίπρας κράτησε τη στάση " Ναι, σε όλα " εξαρχής παιδί του συστήματος ήταν, δικό τους πιόνι.

To δημοψήφισμα έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα. Με το ΟΧΙ η διαπραγμάτευση της τότε κυβέρνηση εγκρίθηκε λαϊκά. Τα αποτελέσματα αυτά της διαπραγμάτευσης τα βλέπουμε τώρα που κανένας θεσμός δεν διαπραγματεύεται σοβαρά με την Ελλάδα.

Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.

 

[ark178]

Δεν έμαθε τίποτα η Ελλάδα φαίνεται. Κανονικά δεν θα έπρεπε να έχουμε καν υπερπλεονασμα σήμερα. Ο μόνος λόγος που έχουμε, μάλιστα μέχρι το 2060, είναι επειδή ψηφίσαμε άτομα με τη δική σου λογική και ζήσαμε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Με τους "ναι σε όλα" όπως τους λες, δεν είχε πέσει ποτέ στο τραπέζι υπερπλεονασμα για τόσες δεκαετίες. Το θέμα δεν είναι να έχουμε ανθρώπους που λένε μεγάλες κουβέντες που μεταφράζονται σε λαϊκισμό, αλλά να έχουμε πολιτικούς που ξέρουν τι να απαιτήσουν και πότε. Αλλιώς τα πράγματα χειροτερεύουν από αυτούς που δήθεν θα τα έκαναν καλύτερα. Κάποια στιγμή το πάθημα πρέπει να γίνει μάθημα αλλά φαίνεται ότι στην Ελλάδα δεν μαθαίνετε.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2021

Λανσελοτακο, με κάθε σεβασμό, βάλε στην άκρη τις διαφωνίες μας και απάντησε σε αυτό.

Με ποια κυβέρνηση η Ελλάδα δεσμεύτηκε σε υπερπλεονασματα μέχρι το 2060? Γιατί πιο πριν έγραψες ένα ψεματακι, ακόμα μια φορά, που προφανώς εγώ δεν το περνάω στο ντουκου γιατί θυμάμαι τι έγινε και πότε έγινε.

Η ανάλυση σου είναι πως ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 και τα κατέστρεψε όλα ενώ πριν ήταν καλά και με κυβέρνηση Σαμαρά θα βγαίναμε από τα μνημόνια, είναι απλά λάθος . Τους δανειστές δεν τους ενδιαφέρει ποιος είναι κυβέρνηση αλλά να τηρούνται οι όροι τους, πράγμα που έγινε και επί ΣΥΡΙΖΑ. Το ζήτημα είναι να εφαρμοστούν πολιτικές που βοηθήσουν τον απλό κόσμο (αυτά που εσύ θεωρείς λαικιστικά μέτρα) και όχι απλώς να παπαγαλίζουμε αριθμούς και να έχουμε φαντασιώσεις πως με την ΝΔ εχουμε 5% ανάπτυξη.

 

[Johnny15]

Η ανάλυση σου είναι πως ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 και τα κατέστρεψε όλα ενώ πριν ήταν καλά και με κυβέρνηση Σαμαρά θα βγαίναμε από τα μνημόνια, είναι απλά λάθος . Τους δανειστές δεν τους ενδιαφέρει ποιος είναι κυβέρνηση αλλά να τηρούνται οι όροι τους, πράγμα που έγινε και επί ΣΥΡΙΖΑ. Το ζήτημα είναι να εφαρμοστούν πολιτικές που βοηθήσουν τον απλό κόσμο (αυτά που εσύ θεωρείς λαικιστικά μέτρα) και όχι απλώς να παπαγαλίζουμε αριθμούς και να έχουμε φαντασιώσεις πως με την ΝΔ εχουμε 5% ανάπτυξη.

Δεν κάνω καμιά ανάλυση. Σας λέω ότι το υπερπλεονασμα για 40 χρόνια το διαπραγματεύτηκε ο Τσίπρας ενώ δεν προϋπήρχε στο αρχικό μνημόνιο το οποίο θα ψήφιζε ο Σαμαράς. Ήταν δηλαδή νέο μέτρο των Ευρωπαίων ως εγγύηση εναντίον μας που βγάλαμε έναν κλόουν όπως τον Τσίπρα. Βγάλετε και άλλους τέτοιους κλόουν στο μέλλον.

 

[Dias]

To δημοψήφισμα έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα.

Μπα!!! Σε ποιο κράτος (ή μάλλον σε ποιο Σύμπαν) ισχύει αυτό; Σαφέστατα σύμφωνα με το Σύνταγμα τα δημοψηφίσματα είναι υποχρεωτικά για την εκτελεστική εξουσία. (Ο Τσίπρας ήταν και αυτός από άλλο Σύμπαν).

​

 

[ark178]

To δημοψήφισμα έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα. Με το ΟΧΙ η διαπραγμάτευση της τότε κυβέρνηση εγκρίθηκε λαϊκά. Τα αποτελέσματα αυτά της διαπραγμάτευσης τα βλέπουμε τώρα που κανένας θεσμός δεν διαπραγματεύεται σοβαρά με την Ελλάδα.

View attachment 85658
Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.

Ναι, ενώ πριν μας θεωρούσαν όλοι ισότιμο μέλος και μας υπολόγιζαν. Η Ελλάδα την δεκαετία των μνημονίων, έγινε απλά μια χώρα της περιφέρειας, μία χώρα για την οποία οι δανειστές γελάνε με την επιμονή των δικών μας πολιτικών που ήθελαν απεγνωσμένα να παραμείνουν στην νομισματική ένωση ενώ η άλλη πλευρά απλώς ήθελε να αποφύγει την μονομερή στάση πληρωμών.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2021

Δεν κάνω καμιά ανάλυση. Σας λέω ότι το υπερπλεονασμα για 40 χρόνια το διαπραγματεύτηκε ο Τσίπρας ενώ δεν προϋπήρχε στο αρχικό μνημόνιο το οποίο θα ψήφιζε ο Σαμαράς. Ήταν δηλαδή νέο μέτρο των Ευρωπαίων ως εγγύηση εναντίον μας που βγάλαμε έναν κλόουν όπως τον Τσίπρα. Βγάλετε και άλλους τέτοιους κλόουν στο μέλλον.

Ναι οκ, δεν αμφισβητεί κανείς κάτι τέτοιο. Ο Τσίπρας το ψήφισε και η γελοία κυβέρνηση η οποία έταζε κατάργηση του μνημονίου με ένα άρθρο. Η ΝΔ τι ακριβώς κάνει? Ένα κράτος μπορεί να κάνει μονομερής ενέργειες, ειδικά όταν αφορά οικονομικά ζητήματα τα οποία καταστρέφουν την κοινωνία. Το γεγονός πως δεν υπάρχει καν συζήτηση για να μειωθεί το πλεόνασμα, δείχνει πόσο ανίκανοι είναι και πως δεν υπάρχει καν η πρόθεση για συζήτηση με τους ξένους, ειδικά σε καιρό πανδημίας που η χώρα είναι σε ύφεση.
Ο Σαμαρας αναγκαστικά θα πήγαινε μνημόνιο επειδη τελείωναν τα χρήματα.

 

[akikos]

Η ΝΔ τι ακριβώς κάνει?

H ΝΔ προσπαθεί να επιβιώσει εφαρμόζοντας λαϊκίστικη πολιτική.

 

[juste un instant]

«Απογείωση» της ελληνικής οικονομίας με εκρηκτική ανάπτυξη έως 8,6% βλέπουν ξένοι οίκοι | Liberal.gr

Η ελληνική οικονομία εκτινάχθηκε 16,2% το β' τρίμηνο του έτους. Tα τουριστικά έσοδα αναμένεται να ξεπεράσουν τις προσδοκίες που είχαν καλλιεργηθεί για το 40% του 2019. Η χώρα βρίσκεται στο επίκεντρο του επενδυτικού ενδιαφέροντος, με σημαντικά projects που τρέχουν, ενώ τα 30 δισ. ευρώ του Ταμείου...

www.liberal.gr

 

[ark178]

«Απογείωση» της ελληνικής οικονομίας με εκρηκτική ανάπτυξη έως 8,6% βλέπουν ξένοι οίκοι | Liberal.gr

Η ελληνική οικονομία εκτινάχθηκε 16,2% το β' τρίμηνο του έτους. Tα τουριστικά έσοδα αναμένεται να ξεπεράσουν τις προσδοκίες που είχαν καλλιεργηθεί για το 40% του 2019. Η χώρα βρίσκεται στο επίκεντρο του επενδυτικού ενδιαφέροντος, με σημαντικά projects που τρέχουν, ενώ τα 30 δισ. ευρώ του Ταμείου...

www.liberal.gr

Νομίζω έχετε ξεφύγει οι υποστηρικτές του Τσιταχ. Ακόμα και η ανάπτυξη 3,5% είναι εκτός πραγματικότητας.

 

[juste un instant]

Η UBS είναι καλός οίκος αξιολόγησης;

UBS: Προβλέπει ισχυρή ανάπτυξη 7,9% της ελληνικής οικονομίας φέτος

Για το 2022, η UBS αναμένει ρυθμό αύξησης του ΑΕΠ 5% έναντι 6% στην προηγούμενη πρόβλεψή της, ενώ αναμένει και σημαντική μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος στο 2,9% του ΑΕΠ

www.google.com

 

[ark178]

H ΝΔ προσπαθεί να επιβιώσει εφαρμόζοντας λαϊκίστικη πολιτική.

Η βοήθεια στους νέους δεν είναι λάθος, απλώς είναι φιάσκο αυτά που τάζει, δωρεάν mg και 1200 ευρω τα οποία έγιναν 100 για έξι μήνες.

 

[Nelliel]

Του πεταξαν πετρες ειδα.

Δεν είναι ιδιαίτερα αγαπητός τελευταία Μέχρι και το μούσι ξύρισε για να γίνει πιο αρεστός

 

[akikos]

Η βοήθεια στους νέους δεν είναι λάθος, απλώς είναι φιάσκο αυτά που τάζει, δωρεάν mg και 1200 ευρω τα οποία έγιναν 100 για έξι μήνες.

Λάθος είναι και στόχος τέτοιων γελοίων μέτρων είναι για να βελτιωθούν τα στατιστικά απασχόλησης.

Για παράδειγμα διεκδικούν την ίδια θέση ένας 30χρονος και ένας 25χρονος. Το κράτος κατευθύνει τον εργοδότη να απασχολήσει τον δεύτερο ακόμα και αν ο πρώτος έχει καλύτερα skills.

Επίσης είναι δεδομένο ότι θα δημιουργηθούν εικονικές προσλήψεις για να πάρουν εργοδότης και εργαζόμενος συνολικά 1200 ευρώ από το κράτος.

 

[giannhs2001]

To δημοψήφισμα έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα. Με το ΟΧΙ η διαπραγμάτευση της τότε κυβέρνηση εγκρίθηκε λαϊκά. Τα αποτελέσματα αυτά της διαπραγμάτευσης τα βλέπουμε τώρα που κανένας θεσμός δεν διαπραγματεύεται σοβαρά με την Ελλάδα.

View attachment 85658
Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.

Με αυτά που πετάς ακίκο αναρωτιέμαι και εγώ, Για να συμφωνούμε εγώ και ο Δίας σε κάτι τότε πρέπει να το ψάξεις παραπάνω pal.

 

[akikos]

Με αυτά που πετάς ακίκο αναρωτιέμαι και εγώ, Για να συμφωνούμε εγώ και ο Δίας σε κάτι τότε πρέπει να το ψάξεις παραπάνω pal.

Εσείς είστε σοσιαλιστές και εγώ φιλελεύθερος. Λογικό είναι να συμφωνείτε.

 

[giannhs2001]

Εσείς είστε σοσιαλιστές .

Say WHAT?

Και δεν είναι καν θέμα φιλελευθερισμού σοσιαλισμού είναι θέμα πουλάω την εμπιστοσύνη και τη γνώμη του Ελληνικού λαού. Δεν έθεσα εγώ κάποια δικιά μου γνώμη για το αν είμαι υπέρ του ΝΑΙ ή ΟΧΙ, δεν έχω εκλογικά δικαιώματα αλλά και να είχα δεν ξέρω τι θα ψήφιζα. Αυτό που ξέρω όμως είναι πως σε μια δημοκρατία η γνώμη του κόσμου αποτυπώθηκε και δεν χωράει καμία αμφιβολία στις κάλπες.

 

[akikos]

Say WHAT?

Και δεν είναι καν θέμα φιλελευθερισμού σοσιαλισμού είναι θέμα πουλάω την εμπιστοσύνη και τη γνώμη του Ελληνικού λαού. Δεν έθεσα εγώ κάποια δικιά μου γνώμη για το αν είμαι υπέρ του ΝΑΙ ή ΟΧΙ, δεν έχω εκλογικά δικαιώματα αλλά και να είχα δεν ξέρω τι θα ψήφιζα. Αυτό που ξέρω όμως είναι πως σε μια δημοκρατία η γνώμη του κόσμου αποτυπώθηκε και δεν χωράει καμία αμφιβολία στις κάλπες.

Ούτε ο Δίας δεν ήξερε τι θα ψηφίσει. Ήταν σε δίλημμα και το έγραφε στο forum. Δεν θυμάμαι τελικά τι ψήφισε αλλά μου έμεινα το δίλημα.

Εγώ τότε έλεγα το ίδιο τώρα. Ότι το ΟΧΙ θα γίνει ΝΑΙ και πρακτικά με το ΟΧΙ θα δωθεί λαϊκή έγκριση στο λαό για την διαπραγμάτευση της κυβέρνησης.

 

[Μάξιμος]

To δημοψήφισμα έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα. Με το ΟΧΙ η διαπραγμάτευση της τότε κυβέρνηση εγκρίθηκε λαϊκά.

Το δημοψήφισμα, αποδείχθηκε μεγάλο φιάσκο.
Γιατι, αντί να απαιτήσει στην λήξη του εξαμήνου απο αυτούς που μας έσυραν στο ΔΝΤ, να επαναφέρουν την Ελλάδα σε μία σταθερότητα και όχι αυτό που τον απόηχο βιώνουμε και σήμερα, ο Αλεξ έθεσε σε εφαρμογή το δημοψήφισμα, με το οποίο απλά μας είπε οτι το εξάμηνο που πέρασε, δεν έκανε τίποτα. Και οτι τώρα ήρθε η ώρα να ψηφίσει και την συνέχεια των μνημονίων.
Το ΟΧΙ, δεν συνάδει με την καταβαράθρωση του ΑΕΠ.

Μήπως δεν γίνεται το ίδιο και με τον συνεχιστή του στον πρωθυπουργικό θώκο;
Αρνητές της Πρέσπας, τιμητές της τώρα.
Ολα αυτά, είναι τόσο άψογα, που εδώ συζητάμε λες και μιλάμε για το γκόλ μιας ομάδας και το οφσάιντ της άλλης.

Τα αποτελέσματα αυτά της διαπραγμάτευσης τα βλέπουμε τώρα που κανένας θεσμός δεν διαπραγματεύεται σοβαρά με την Ελλάδα.

View attachment 85658
Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.

Τα νούμερα μιλάνε και λένε ξεκάθαρα, οτι κάποιοι αγωνίζονται για το καλό της Ελλάδος, φλεγόμμενοι για την σωτηρία μας...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Σεπτεμβρίου 2021

Say WHAT?

Και δεν είναι καν θέμα φιλελευθερισμού σοσιαλισμού είναι θέμα πουλάω την εμπιστοσύνη και τη γνώμη του Ελληνικού λαού. Δεν έθεσα εγώ κάποια δικιά μου γνώμη για το αν είμαι υπέρ του ΝΑΙ ή ΟΧΙ, δεν έχω εκλογικά δικαιώματα αλλά και να είχα δεν ξέρω τι θα ψήφιζα.

Μη σκέφτεσαι τόσο πολύ.
Οτι και αν ψήφιζες, απέδειξε ο Τσίπρας, οτι δεν θα είχε καμία σημασία.
Και ΝΑΙ, να έβγαζαν οι κάλπες, κάτι άλλο θα μας έλεγε, π.χ. αφού συμφωνείτε με τα μνημόνια, μας ενημέρωσαν οι δανειστές μας τα σχέδια τους για την Ελλάδα και θα μας έδειχνε ένα κατεβατό.

Αυτό που ξέρω όμως είναι πως σε μια δημοκρατία η γνώμη του κόσμου αποτυπώθηκε και δεν χωράει καμία αμφιβολία στις κάλπες.

Ο λαός είναι πάντα λαός. Οτι και αν ψηφίζει, δεν αλλάζει κάτι.

 

[Lancelot]

Δεν κάνω καμιά ανάλυση. Σας λέω ότι το υπερπλεονασμα για 40 χρόνια το διαπραγματεύτηκε ο Τσίπρας ενώ δεν προϋπήρχε στο αρχικό μνημόνιο το οποίο θα ψήφιζε ο Σαμαράς. Ήταν δηλαδή νέο μέτρο των Ευρωπαίων ως εγγύηση εναντίον μας που βγάλαμε έναν κλόουν όπως τον Τσίπρα. Βγάλετε και άλλους τέτοιους κλόουν στο μέλλον.

Weiterleitungshinweis

Θα πέσει κανένα ταβάνι με τα ψέματα που αραδιάζεις. Δεν είναι εδώ μέσα αμφιθέατρο με δαπιτες για να χαίρεστε