[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Ryuzaki]

Η ΝΔ μείωσε όλα τα επιδόματα 2012-2015. Ο Συριζας τα υποσχόταν πίσω αλλά τελικά αφού δεν υπάρχει λεφτοδεντρο όσοι περίμεναν επιδόματα πήραν επιπλέον φόρους.

ΚΡΑΤΑ ΡΕ ΚΥΡΙΑΚΟ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΤΑ ΔΩΣΕΙΣ ΟΛΑ.

 

[American Economist]

Η ΝΔ μείωσε όλα τα επιδόματα 2012-2015. Ο Συριζας τα υποσχόταν πίσω αλλά τελικά αφού δεν υπάρχει λεφτοδεντρο όσοι περίμεναν επιδόματα πήραν επιπλέον φόρους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Μαΐου 2022

Εγώ Ελβετία νιώθω ασφάλεια πάντως. Κούβα να σε δω να κυκλοφορείς έξω με το Samsung Galaxy σου στο χέρι χαλαρός όμως, θα ήθελα πολύ να το δω.

Αν βγεις με Apple στην Βενεζουέλα απλά θα βρεθείς σε ένα χαντάκι.

 

[Johnny15]

ΚΡΑΤΑ ΡΕ ΚΥΡΙΑΚΟ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΤΑ ΔΩΣΕΙΣ ΟΛΑ.

600 τρισεκατομμύρια έχει ξοδέψει.

 

[ark178]

Ποια η διαφορά;

Αν θέλουμε να κάνουμε σοβαρές συζητήσεις, καλό θα ήταν να είμαστε και σωστοί σε ό,τι γράφουμε. Με ένα απλό search μπορεί κάποιος να διαπιστώσει ότι ένα φασιστικό καθεστώς με μια κοινωνία που λειτουργεί με τις αρχές του κομμουνισμού, δεν έχει καμία σχέση, η μέρα με την νύχτα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Μαΐου 2022

600 τρισεκατομμύρια έχει ξοδέψει.

Προσωπικά γελάω που ο φιλοκυβερνητικός τύπος επί εποχή σύριζα ασκούσε έντονη κριτική για τον Καρανίκα και τον Πολλάκη που πήρε δάνειο 100 χιλ ευρώ (Υποφάντης θεός) αλλά πλέον είναι οκ με τους χιλιάδες μετακλητούς και τα γαλάζια παιδιά που βελτιώνουν την ζωή τους στην ΔΕΗ αλλά και με τις επτά δις απευθείας αναθέσεις.

Όλη μέρα έκαναν refresh στην διάγεια για να δουν ποιος διόρισε ποιον αλλά εδώ και σχεδόν τρία χρόνια τουμπεκί.

 

[American Economist]

Αν θέλουμε να κάνουμε σοβαρές συζητήσεις, καλό θα ήταν να είμαστε και σωστοί σε ό,τι γράφουμε. Με ένα απλό search μπορεί κάποιος να διαπιστώσει ότι ένα φασιστικό καθεστώς με μια κοινωνία που λειτουργεί με τις αρχές του κομμουνισμού, δεν έχει καμία σχέση, η μέρα με την νύχτα.

Ε όχι και καμία σχέση. Μηδενική δημοκρατία στο ένα μηδενική και στο άλλο. Πάρε παράδειγμα την απουσία εκλογών στην Κίνα η της εκλογές τσίρκο στην βόρεια Κορέα ναι στην Βενεζουέλα που στην πρώτη υπάρχει μόνο ένα υποψήφιος και αν δεν το ψηφίσεις χάνεις στη ζωή σου ενώ στη δεύτερη αν πας ενάντια στο Μαδουρο μάλλον χάνονται τα ίχνη σου.

Δείκτης Δημοκρατίας με τιμές 0-10. Οι χώρες αυτές σκοράρουν ακραία χαμηλά κοντά στο 2/10. Όταν οι δυτικές οικονομίες είναι στο 8-9/10.

 

[ark178]

Ε όχι και καμία σχέση. Μηδενική δημοκρατία στο ένα μηδενική και στο άλλο. Πάρε παράδειγμα την απουσία εκλογών στην Κίνα η της εκλογές τσίρκο στην βόρεια Κορέα ναι στην Βενεζουέλα που στην πρώτη υπάρχει μόνο ένα υποψήφιος και αν δεν το ψηφίσεις χάνεις στη ζωή σου ενώ στη δεύτερη αν πας ενάντια στο Μαδουρο μάλλον χάνονται τα ίχνη σου.

Δείκτης Δημοκρατίας με τιμές 0-10. Οι χώρες αυτές σκοράρουν ακραία χαμηλά κοντά στο 2/10. Όταν οι δυτικές οικονομίες είναι στο 8-9/10.

Η Κίνα αλλά και οι άλλες χώρες που αναφέρεις, δεν έχουν κομμουνιστική οικονομία. Είναι αστείο να λέμε ότι η Κίνα είναι κομμουνιστική, ένας κρατικός καπιταλισμός είναι με το ΚΚΚ να ελέγχει τα πάντα. Κάποιοι μένετε στα ονόματα και στην επιφάνεια χωρίς να αναλύεται τι πραγματικά είναι το κάθε καθεστώς ή ακόμα χειρότερα, χωρίς να γνωρίζετε βασικές αρχές από τις ιδεολογίες.

 

[American Economist]

Η Κίνα αλλά και οι άλλες χώρες που αναφέρεις, δεν έχουν κομμουνιστική οικονομία. Είναι αστείο να λέμε ότι η Κίνα είναι κομμουνιστική, ένας κρατικός καπιταλισμός είναι με το ΚΚΚ να ελέγχει τα πάντα. Κάποιοι μένετε στα ονόματα και στην επιφάνεια χωρίς να αναλύεται τι πραγματικά είναι το κάθε καθεστώς.

Έστω ότι η Κίνα δεν είναι κομμουνιστική. Η Βενεζουέλα, Κούβα, Βόρεια Κορέα τι είναι;; Μήπως έχουν καπιταλισμό και δεν το ξέρουμε;;

 

[ark178]

Έστω ότι η Κίνα δεν είναι κομμουνιστική. Η Βενεζουέλα, Κούβα, Βόρεια Κορέα τι είναι;; Μήπως έχουν καπιταλισμό και δεν το ξέρουμε;;

Οικονομίες οι οποίες έχουν μεγάλη κρατική παρέμβαση. Δεν υπάρχει κάποιο καθεστώς στον πλανήτη το οποίο εφαρμόζει βασικές αρχές του κομμουνισμού όπως τον γνωρίζουμε στην θεωρία. Ακόμα και η πρώην σοβιετική ένωση απείχε αρκετά έτσι ώστε να χαρακτηριστεί κομμουνισμός, είχε κάποια στοιχεία αλλά μέχρι εκεί.

Αυτά είναι βασικά πράγματα. Καταλαβαίνω ότι κάποιοι ότι είστε φιλελεύθεροι (το οποίοι είναι οκ) αλλά κάντε κάποια έρευνα πριν γράψετε κάτι. Και δεν το γράφω με διάθεση να ειρωνευτώ ή να το παίξω διαβασμένος, το αντίθετο.

 

[American Economist]

Οικονομίες οι οποίες έχουν μεγάλη κρατική παρέμβαση. Δεν υπάρχει κάποιο καθεστώς στον πλανήτη το οποίο εφαρμόζει βασικές αρχές του κομμουνισμού όπως τον γνωρίζουμε στην θεωρία. Ακόμα και η πρώην σοβιετική ένωση απείχε αρκετά έτσι ώστε να χαρακτηριστεί κομμουνισμός, είχε κάποια στοιχεία αλλά μέχρι εκεί.

Αυτά είναι βασικά πράγματα. Καταλαβαίνω ότι κάποιοι ότι είστε φιλελεύθεροι (το οποίοι είναι οκ) αλλά κάντε κάποια έρευνα πριν γράψετε κάτι. Και δεν το γράφω με διάθεση να ειρωνευτώ ή να το παίξω διαβασμένος, το αντίθετο.

Όταν βλέπουμε ότι το οικονομικό σύστημα που υποστηρίζουμε μα τόσο παθος (κομμουνισμός) δεν βγαίνει στην πράξη και οδηγεί τους λαούς σε συνθήκες πείνας/ υποσιτισμού , ακραίας φτώχειας, υψηλής εγκληματικότητας και έλλειψη δημοκρατίας τότε πετάμε ένα ότι αυτό δεν είναι κομμουνισμός που εφαρμόζεται και όλα μέλι γάλα. Όταν ο καπιταλισμός όμως αποτυγχάνει τότε έχει αποτύχει ο καπιταλισμός και όχι κάτι άλλο. Ενδιαφέρουσα τακτική όμως για παιδιά δημοτικού, καθώς αν το πεις σε σοβαρά άτομα άνω των 15-16 απλά θα γελάνε με αυτό το σαθρό επιχείρημα.

Πάντως ενδιαφέρον είναι ότι ο κομμουνισμός όπως λέτε δεν κατάφερε να εφαρμοστεί ποτέ στην πράξη του και απλά αυτό που βλέπουμε είναι κάτι άλλο, μάλλον είναι τόσο αποτυχημένο οικονομικό σύστημα που καταρρέει πριν καν εφαρμοστεί και μετατρέπεται σε ένα είδος τυραννίας προς τον λαό. Τέλος πάντων δόξα το θεό ο κομμουνισμός δεν αποτελεί σοβαρή απειλή για κανένα δυτικό κράτος καθώς τα ποσοστά των κομμουνιστικών κομμάτων είτε είναι μηδενικά (ΗΠΑ, Βρετανία, Αυστραλία), είτε σε πολύ χαμηλά επίπεδα της τάξης τους 6% (Ελλάδα, Γαλλία). Και θα συνεχίσουν να είναι χαμηλά όσο υπάρχει η έλλειψη αυτοκριτικής.

 

[ark178]

Όταν βλέπουμε ότι το οικονομικό σύστημα που υποστηρίζουμε μα τόσο παθος (κομμουνισμός) δεν βγαίνει στην πράξη και οδηγεί τους λαούς σε συνθήκες πείνας/ υποσιτισμού , ακραίας φτώχειας, υψηλής εγκληματικότητας και έλλειψη δημοκρατίας τότε πετάμε ένα ότι αυτό δεν είναι κομμουνισμός που εφαρμόζεται και όλα μέλι γάλα. Όταν ο καπιταλισμός όμως αποτυγχάνει τότε έχει αποτύχει ο καπιταλισμός και όχι κάτι άλλο. Ενδιαφέρουσα τακτική όμως για παιδιά δημοτικού, καθώς αν το πεις σε σοβαρά άτομα άνω των 15-16 απλά θα γελάνε με αυτό το σαθρό επιχείρημα.

Πάντως ενδιαφέρον είναι ότι ο κομμουνισμός όπως λέτε δεν κατάφερε να εφαρμοστεί ποτέ στην πράξη του και απλά αυτό που βλέπουμε είναι κάτι άλλο, μάλλον είναι τόσο αποτυχημένο οικονομικό σύστημα που καταρρέει πριν καν εφαρμοστεί και μετατρέπεται σε ένα είδος τυραννίας προς τον λαό. Τέλος πάντων δόξα το θεό ο κομμουνισμός δεν αποτελεί σοβαρή απειλή για κανένα δυτικό κράτος καθώς τα ποσοστά των κομμουνιστικών κομμάτων είτε είναι μηδενικά (ΗΠΑ, Βρετανία, Αυστραλία), είτε σε πολύ χαμηλά επίπεδα της τάξης τους 6% (Ελλάδα, Γαλλία). Και θα συνεχίσουν να είναι χαμηλά όσο υπάρχει η έλλειψη αυτοκριτικής.

Δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει γόνιμη συζήτηση με άτομα τα οποία δεν γνωρίζουν βασικές αρχές και ιστορία των άλλων ιδεολογιών ούτε θα κάνω μάθημα, υπάρχουν τα βιβλία.

Σχετικά με τον καπιταλισμό, είναι επιτυχημένος αν ανήκεις στην ανώτερη μεσαία τάξη και πιο πάνω. Για όσους βρίσκονται πιο κάτω από την κοινωνική πυραμίδα, η ζωή τους κάθε άλλο παρά εύκολη είναι.

 

[taketrance]

Η Κίνα αλλά και οι άλλες χώρες που αναφέρεις, δεν έχουν κομμουνιστική οικονομία. Είναι αστείο να λέμε ότι η Κίνα είναι κομμουνιστική, ένας κρατικός καπιταλισμός είναι με το ΚΚΚ να ελέγχει τα πάντα. Κάποιοι μένετε στα ονόματα και στην επιφάνεια χωρίς να αναλύεται τι πραγματικά είναι το κάθε καθεστώς ή ακόμα χειρότερα, χωρίς να γνωρίζετε βασικές αρχές από τις ιδεολογίες.

Η Κίνα αντιλήφθηκε από τα τέλη της δεκαετίας του ‘70 ότι με το κομμουνιστικό της μοντέλο δεν έβλεπε φως και ξεκίνησε τις γνωστές μεταρρυθμίσεις στην οικονομία της, χάρη στις οποίες καταφερε να καταγραφει κάθε χρόνο από τους μεγαλύτερους ρυθμούς α ανάπτυξης που έχουν σημειωθεί ποτέ παγκοσμίως και να ανεβάσει εκατοντάδες εκατομμύρια κόσμου από τα όρια της φτώχειας.

Σήμερα έχει μια σχετικη ελεύθερη αγορά, όπου οι πολίτες είναι ελεύθεροι να επιλέξουν το επάγγελμα τους και το που θα δουλέψουν και η χώρα είναι ανοιχτή σε επενδύσεις και εμπόριο, διατηρώντας παρόλα αυτά το ένα κράτος-ένα κόμμα μοντέλο με το ΚΚΚ να εχει το χέρι του παντού και να μην περνάει τίποτα σημαντικό χωρίς την έγκριση του. Φυσικά, έννοιες όπως ελευθερία του λόγου και δημοκρατία δεν υπάρχουν.

Είναι πολύ χαμηλά σε κάθε δείκτη ατομικής και οικονομικής ελευθερίας και σε καμία περίπτωση δε χαρακτηρίζεται καπιταλιστικό κράτος.

 

[giannhs2001]

Η Κίνα είδε ότι δεν δούλευε. Όχι ότι με τον Μάο Τσε Τουνγκ είδε πρωτόγνωρη ανάπτυξη. Από τον μεγάλο ασθενή της Ασίας έγινε βιομηχανικός κολοσσός που ανταγωνίζονταν ανοικτά τη Σοβιετική Ένωση και τις Ηνωμένες Πολιτείες ενώ μέχρι πριν ήταν απλά μια φεουδαρχική εντελώς καθυστερημένη και υπανάπτυκτη χώρα. Εξάλειψε σε μια γενιά τον αναλφαβητισμό πλήρως από εκεί που ήταν σχεδόν στο 90% του πληθυσμού. Έφτασε το μέσο όρο ζωής από τα 32 έτη στα 65. Η παιδική θνησιμότητα στη Σανγκάη το '70 ήταν μικρότερη εκείνης της Νέας Υόρκης. Η χώρα γνώρισε άνθιση στην επιστήμη. Με το 1950 Marriage Law έδωσε το δικαίωμα στις γυναίκες να παντρεύονται όποιον εκείνες θέλουν κάτι που δεν ίσχυε ως τότε. Όχι ότι δεν έκανε τρομακτικά λάθη ο Μάο αλλά μη λέμε και χαζομάρες και πράγματα που δεν τεκμηριώνονται από την ιστορία.

Δηλαδή τι καλό είδε η Κίνα μετά το θάνατο του Μάο όταν οι οπορτουνες του Κομμουνιστικού Κόμματος Κίνας με τον Ντενγκ Σιαοπίνγκ πήραν κεφάλι και έκαναν την Κίνα ένα κωλοχανειο; Ήρθαν όλες οι Δυτικές ελίτ εκεί με εργοστάσια και βιομηχανίες και πήραν πάμφθηνο εργατικό δυναμικό αφού το ΚΚΚ ξεπούλησε τον λαό του σε αυτούς με τα ημερομίσθια του ενός δολλαρίου και τα σπιτάκια που μέναν οι εργάτες. Το να θαυμάζεις τη Κίνα αφού έφυγε από τον δρόμο του Μάο είναι εντελώς αστείο.

 

[juste un instant]

Η Κίνα αντιλήφθηκε από τα τέλη της δεκαετίας του ‘70 ότι με το κομμουνιστικό της μοντέλο δεν έβλεπε φως και ξεκίνησε τις γνωστές μεταρρυθμίσεις στην οικονομία της, χάρη στις οποίες καταφερε να καταγραφει κάθε χρόνο από τους μεγαλύτερους ρυθμούς α ανάπτυξης που έχουν σημειωθεί ποτέ παγκοσμίως και να ανεβάσει εκατοντάδες εκατομμύρια κόσμου από τα όρια της φτώχειας.

Σήμερα έχει μια σχετικη ελεύθερη αγορά, όπου οι πολίτες είναι ελεύθεροι να επιλέξουν το επάγγελμα τους και το που θα δουλέψουν και η χώρα είναι ανοιχτή σε επενδύσεις και εμπόριο, διατηρώντας παρόλα αυτά το ένα κράτος-ένα κόμμα μοντέλο με το ΚΚΚ να εχει το χέρι του παντού και να μην περνάει τίποτα σημαντικό χωρίς την έγκριση του. Φυσικά, έννοιες όπως ελευθερία του λόγου και δημοκρατία δεν υπάρχουν.

Είναι πολύ χαμηλά σε κάθε δείκτη ατομικής και οικονομικής ελευθερίας και σε καμία περίπτωση δε χαρακτηρίζεται καπιταλιστικό κράτος.

Έχουν και ιντρΑνετ όμως στην Κίνα. Αυτό που το βάζεις;
Bεβαια πέθαναν κάτι δεκάδες εκατομμύρια με τις μεταρρυθμίσεις του Μάο...

Μεγάλος Κινέζικος Λιμός - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

Great Chinese Famine - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[American Economist]

Δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει γόνιμη συζήτηση με άτομα τα οποία δεν γνωρίζουν βασικές αρχές και ιστορία των άλλων ιδεολογιών ούτε θα κάνω μάθημα, υπάρχουν τα βιβλία.

Προφανώς και δεν μπορεί να γίνει λόγω του ελλείμματος γνώσεων που έχεις πάνω στο θέμα αλλά και της ιδέας που έχεις ότι τα ξέρεις όλα και ταυτόχρονα θεωρείς τους άλλους κατώτερους συνομιλητές (πάγια τακτική των ανθρώπων που δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις πάνω στο θέμα και απλά υποβαθμίζουν τους άλλους ) . Όταν είσαι γνωστικά έτοιμος να κανείς την συγκεκριμένη συζήτηση και όταν ριξεισ και μια μάτια σε βασικά στατιστικά στοιχεία που δείχνουν την αποτυχία του συστήματος που υποστηρίζεις τότε θα είμαστε εδώ όλοι με χαρά να σε ακούσουμε.

Ενδιαφέρον θα είναι να δεις και γενικά όλοι να δούμε το ποσό χάλια είναι ο κομμουνισμός σαν οικονομικό σύστημα που καταρρέει ήδη από το πρώτο στάδιο εφαρμογής του και μετατρέπεται σε ένα αβάσταχτο καθεστώς για τους πολίτες που τους στερεί κάθε δικαίωμα δημοκρατίας όπως το δικαίωμα ψήφου, αξιοπρεπής διαβίωση, ποιοτική εκπαίδευση και πάνω από όλα την υγεία τους. Δεν είναι τυχαίο που το προσδόκιμο ζωης σε αυτές τις χώρες είναι τα 72 έτη όταν στην Δύση είμαστε πάνω από 80 και σε κάποιες χώρες είναι το 85.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Μαΐου 2022

Το να θαυμάζεις τη Κίνα αφού έφυγε από τον δρόμο του Μάο είναι εντελώς αστείο.

Το να θαυμάζεις την Κινα γενικά είναι αστείο.

 

[juste un instant]

Το κομμουνιστικό κόμμα της Γαλλίας είχε 2.7% στις βουλευτικές εκλογές του 2017 και 2.5 στις ευρωεκλογές του 2019. Διαπιστώνεται μια συνεχής πτώση (από το 1973) που την καρπώνεται η Λεπέν.
Στις δε πρόσφατες προεδρικές εκλογές ο Φαμπιεν Ρουσέλ πήρε μόνο 2.3%.

 

[American Economist]

Νίκη για το εργατικό κόμμα της Αυστραλίας έναντι του Νεοφιλελεύθερου κόμματος του πρωθυπουργού Morrison. Οι εργατικοί επιστρέφουν στην εξουσία μετά από 9 χρόνια. Για να κυβερνήσουν όμως θα συνεργαστούν με τους πράσινους.

Σε ποσοστό οι Νεοφιλελεύθεροι νίκησαν με 35% έναντι 32.9%

των εργατικών όμως οι εργατικοί πήραν τις μεγάλες πόλεις με αποτελέσματα να συγκεντρώσουν περισσότερες έδρες.

 

[Dreamweaver]

Ελεύθερη αγορά δεν θέλουμε; Πώς γίνεται αυτό; Αφού θέλουμε καπιταλισμό και ανταγωνισμό όποιος δεν αντέχει κλείνει. Δεν κατάλαβα, το κράτος είναι κακό αλλά το χρειαζόμαστε και για να πλερώ τους καπιταλες όταν ζοριζονται; Δεν πάει έτσι φιλαράκια.

Η Olympic ήταν από τις καλλίτερες στο κόσμο μέχρι που την έφτασαν στα χάλια της επειδή την τιγκαραν σε προσωπικό για κομματικές εξυπηρετήσεις.

Στην Ελλαδα δεν υπαρχει ελευθερη αγορα ουτε για αστειο.
Παροτι συμφωνω οτι δεν θα επρεπε να εισαι υποχρεωμενος να επιδοτεις της Aegean και την καθε Aegean, ειναι ελαφρως υποκριτικο να μου επικαλεισαι την ΕΑ, ειδικα οταν βγαζεις σπυρακια μονο που την ακους και στηριζεις τον παρεματισμο και με τα δυο χερια. Ηθελες να μπλεκεται το κρατος και το παιρνεις, το οτι δεν παιρνεις αυτο που ηθελες ειναι δικο σου προβλημα. Και αν δεν θελεις να παιρνει καμια εταιρεια λεφτα, ως αρχη στην ΕΑ, τοτε αυτο θα ισχυει και για τους μικρομεσαιους, και τους αγροτες, και ολους. Δεν νομιζω να σου αρεσει αυτο. Ουτε το οτι μαλλον δεν θα πρεπει να διαλας τον αλλον απο τη γραφειοκρατια, την φορολογια και τον δικαιωματισμο, λες και εισαι ο διαχειριστης της εταιρειας, και μετα να λες οτι ε, οποιος δεν αντεχει κλεινει.

 

[ark178]

Ολιστική προσέγγιση της οικονομίας από τον πθ μας. Επόμενο βήμα, να προτείνει μεθόδους ομοιοπαθητικής (α, το έχει κάνει στο παρελθόν )

https://www.facebook.com/video.php?v=688847305553619

 

[juste un instant]

Νίκη για το εργατικό κόμμα της Αυστραλίας έναντι του Νεοφιλελεύθερου κόμματος του πρωθυπουργού Morrison. Οι εργατικοί επιστρέφουν στην εξουσία μετά από 9 χρόνια. Για να κυβερνήσουν όμως θα συνεργαστούν με τους πράσινους.

Σε ποσοστό οι Νεοφιλελεύθεροι νίκησαν με 35% έναντι 32.9%

των εργατικών όμως οι εργατικοί πήραν τις μεγάλες πόλεις με αποτελέσματα να συγκεντρώσουν περισσότερες έδρες.

Μα και με τους πράσινους να συνεργαστούν, θα τους λείπει πάλι μια έδρα.

 

[Lasher]

Ολιστική προσέγγιση της οικονομίας από τον πθ μας. Επόμενο βήμα, να προτείνει μεθόδους ομοιοπαθητικής (α, το έχει κάνει στο παρελθόν )

https://www.facebook.com/video.php?v=688847305553619

Μήπως ο Κούλης διαβάζει e-steki που τις προάλλες γκρινιάζαμε Φώτης και λοιποί ότι δεν μας φτάνουν τα 1500 ευρώ γι' Αθήνα;