juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

21-04-23

23:12
Μακάρι να είμαστε για καιρό σε επιτήρηση μπας και διορθωθούμε λίγο και βάλουμε μυαλό.Την περίοδο που λες ήσουν ελεύθερος και έκανες ότι ήθελες. Πλέον είσαι σε εποχή μετά από μνημόνια και είσαι υπό επιτήρηση. Αν δουν ότι κάτι δεν πάει καλά θα σε πατήσουν κάτω όπως έκαναν το 2010-2016. Επίσης, πριν την κρίση η ανάπτυξη ήταν πλασματική καθώς οι τράπεζες έδιναν χιλιάδες δάνεια χωρίς καμία εγγύηση δημιουργώντας με τον τρόπο αυτό πλασματικά ανάπτυξη όπως είπες και εσυ. Σήμερα όμως οι τράπεζες δίνουν πολύ δύσκολα δάνεια και δεν υπάρχει φούσκα δανείων (NPL) όπως τότε. Αρα είμαστε εντελώς διαφορετικά σε σχέση με 20 χρόνια πριν, όχι μόνο η Ελλάδα αλλά όλος ο πλανήτης.
Οσο αφορά το χρέος κανείς δεν κοιτάει το συνολικό ποσό αλλά το ποσοστό ως προς το ΑΕΠ. Αυτό ήταν στο 200% πριν 2 χρόνια ενώ τώρα μειώθηκε στο 179% του ΑΕΠ. Όσο η δώρα καταγράφει ισχυρή ανάπτυξη θα μειώνεται το ποσοστο χρέους. Κανένας οίκος αξιολόγησης και κανείς δανειστής δεν αξιολογεί το ποσά χρωστάς αλλά το ποσοστο ως προς το ΑΕΠ. Αυτό δεν το λέω επειδή η Ελλάδα είναι μια χαρά στο χρέος, απλά δεν έχει νόημα να πετάμε ένα 400 δις έτσι στο άκυρο που κάνουν εδώ μέσα αρκετά άτομα.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.899 μηνύματα.

21-04-23

23:21
Αλλο βελτίωση από τα χαμηλά που βρέθηκες πριν κάποια χρόνια και άλλο ότι έγινες Σουηδία, νομίζω κάθε λογικός άνθρωπος είναι σε θέση να καταλάβει τη διαφορά. Όλοι δείκτες δείχνουν ότι η Ελλάδα δεν είναι στο χαλί που ήταν πριν 6-8 χρόνια, τώρα αν έχεις αντίρρηση σου έχω ξανά πει ότι μπορείς να κανείς μήνυση στις Eurostat , OECD, IMF κτλ που βγάζουν τα στοιχεία.Μια χώρα με το συγκεκριμένο χρέος προς αεπ, στρεβλή οικονομία η οποία βασίζεται κυρίως στον τουρισμό και μισθοί πείνας είναι απορίας άξιο πως κάποιοι βλέπουν ότι πάμε καλά. Δηλαδή στο τέλος θα μας πείτε ότι γίναμε Λουξεμβούργο και Σουηδία.
(βέβαια όταν δεν έχεις δουλέψει ποτέ αυτά λες)
Απο ποτέ το να κάνουμε πορείες στο Σύνταγμα είναι δουλειά;;

21-04-23

23:26
Πριν 6-8 χρόνια βρισκόμασταν σε απόλυτη κατάρρευση. Τώρα έχει σταθεροποιηθεί η κατάσταση. Αν θεωρείς τη σταθεροποίηση του νεκροταφείου καλή, τότε δεν ξέρω τι να πω. Μάλλον δεν έχεις επαφή με άτομα του μεροκάματου.Αλλο βελτίωση από τα χαμηλά που βρέθηκες πριν κάποια χρόνια και άλλο ότι έγινες Σουηδία, νομίζω κάθε λογικός άνθρωπος είναι σε θέση να καταλάβει τη διαφορά. Όλοι δείκτες δείχνουν ότι η Ελλάδα δεν είναι στο χαλί που ήταν πριν 6-8 χρόνια, τώρα αν έχεις αντίρρηση σου έχω ξανά πει ότι μπορείς να κανείς μήνυση στις Eurostat , OECD, IMF κτλ που βγάζουν τα στοιχεία.
ναι με πληρώνει ο συριζαΑπο ποτέ το να κάνουμε πορείες στο Σύνταγμα είναι δουλειά;;
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.899 μηνύματα.

21-04-23

23:30
Δεν έχεις σταθεροποίηση σου λέμε αλλά ανάκαμψη. Όταν το ΑΕΠ σου το 2016 ήταν 175 δις και πέρσι έφτασε τα 192 δις σε σταθερές τιμές αυτό είναι ανάκαμψη. Όταν το 2014 είχες 27% ανεργία ενώ τώρα έχεις 12% αυτό είναι ανάκαμψη. Όταν το 2015 οι καταθέσεις ήταν 120 δις ενώ τώρα είναι 180 δις αυτό είναι σημαντική βελτίωση. Όταν ο κατώτατος μισθός ήταν 650€ και τώρα είναι 780€ αυτό είναι βελτίωση. Όταν ο μέσος καθαρός μισθός ήταν 980€ και τώρα είναι 1.100€ αυτό είναι βελτίωση, θα μου πεις ότι έχεις πληθωρισμό όμως και πάλι ότι αυξάνονται οι μισθοί είναι καλό σημάδι. Όταν πριν 6 χρόνια τα χρεόγραφα του κράτους ήταν junk και τώρα είναι ένα βήμα πριν την επενδυτική βαθμίδα αυτό είναι βελτίωση.Πριν 6-8 χρόνια βρισκόμασταν σε απόλυτη κατάρρευση. Τώρα έχει σταθεροποιηθεί η κατάσταση. Αν θεωρείς τη σταθεροποίηση του νεκροταφείου καλή, τότε δεν ξέρω τι να πω. Μάλλον δεν έχεις επαφή με άτομα του μεροκάματου.
ναι με πληρώνει ο συριζα
Όλα αυτά είναι στοιχεία που ύπαρχουν είτε σου αρέσει είτε όχι. Τώρα από ένα πληκτρολόγιο και εγώ μπορώ να σου πω ότι μέσα σε 2 μήνες θα μας μετατρέψω σε Βρετανία.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.242 μηνύματα.

21-04-23

23:35
Την περίοδο που λες ήσουν ελεύθερος και έκανες ότι ήθελες.
Μην αποφεύγεις αυτό που σου λέω αγαπητέ Φώτη. Αναζήτησε τη σχετική ειδησεογραφία της εποχής πριν την είσοδο στην ΟΝΕ και τη στάση κάποιων Οίκων Αξιολόγησης και θα πάρεις τις απαντήσεις σου, ακόμα και γι αυτό που μόλις χρησιμοποίησες για να αποφύγεις την ουσία. Εναλλακτικά μπορείς να αναρρωτηθείς "ποιός σε άφηνε ελεύθερο να κάνεις ότι θέλεις τότε;".
Πλέον είσαι σε εποχή μετά από μνημόνια και είσαι υπό επιτήρηση.
Γιατί είμαι υπό επιτήρηση; Ποιός με έθεσε και τι σημαίνει αυτό για την πραγματική αγορά;
Μα αν η σημερινή ανάπτυξη ήταν απτή, πραγματική και ουσιώδης, δε θα είχες ανάγκη να είσαι πίσω από επιτήρηση και κάτω από τη γερμανική μπότα και το φόβο μη σε πατήσουν.Αν δουν ότι κάτι δεν πάει καλά θα σε πατήσουν κάτω όπως έκαναν το 2010-2016. Επίσης, πριν την κρίση η ανάπτυξη ήταν πλασματική καθώς οι τράπεζες έδιναν χιλιάδες δάνεια χωρίς καμία εγγύηση δημιουργώντας με τον τρόπο αυτό πλασματικά ανάπτυξη όπως είπες και εσυ.
Αποφάσισε, είμαστε σε πραγματική ανάπτυξη ή στο μηχάνημα της εντατικής με την απειλή να μας πατήσουν κάτω;
Εχμ, κρίση, πληθωριστικές πιέσεις οι οποίες ξεκίνησαν με την σχετικά άγνωστη στο ευρύ κοινό πρώιμη κρίση στην ενέργεια και στο LNG και εντάθηκαν με την πανδημία και πολύ περισσότερο με τον πόλεμο (και με άλλα εγχώρια στα οποία δεν θα αναφερθώ γιατί μιλάμε για διεθνή οικονομία)Σήμερα όμως οι τράπεζες δίνουν πολύ δύσκολα δάνεια και δεν υπάρχει φούσκα δανείων (NPL) όπως τότε. Αρα είμαστε εντελώς διαφορετικά σε σχέση με 20 χρόνια πριν, όχι μόνο η Ελλάδα αλλά όλος ο πλανήτης.
Επίσης, αναφορικά με το μύθο του "δεν υπάρχει φούσκα" αν δεις την λογική της ΕΚΤ, αυξάνονται τα επιτόκια με την ελπίδα "οι εργαζόμενοι να μην ζητήσουν μισθολογική αύξηση από τον εργοδότη" (ότι να ναι) κάτι που συμφωνα με τη δική τους λογική θα αποσυμπιέσει τις πληθωριστικές τάσεις.
Ουσιαστικά αυτές οι λογικές αλα FED, ΕΙΝΑΙ μια τεράστια φούσκα που περιμένει να συμβεί.
Το ποσοστό προμοτάρεται ζυμωμένο εύκολα ανάλογα με το τι συνυπολογίζεις, ενω το απόλυτο νούμερο είναι αυτό, ένα απόλυτο νούμερο και γνωρίζεις πολύ καλά πως υπάρχουν κι άλλοι δείκτες που δείχνουν μια πιο σαφή εικόνα.Οσο αφορά το χρέος κανείς δεν κοιτάει το συνολικό ποσό αλλά το ποσοστό ως προς το ΑΕΠ. Αυτό ήταν στο 200% πριν 2 χρόνια ενώ τώρα μειώθηκε στο 179% του ΑΕΠ. Όσο η δώρα καταγράφει ισχυρή ανάπτυξη θα μειώνεται το ποσοστο χρέους. Κανένας οίκος αξιολόγησης και κανείς δανειστής δεν αξιολογεί το ποσά χρωστάς αλλά το ποσοστο ως προς το ΑΕΠ. Αυτό δεν το λέω επειδή η Ελλάδα είναι μια χαρά στο χρέος, απλά δεν έχει νόημα να πετάμε ένα 400 δις έτσι στο άκυρο που κάνουν εδώ μέσα αρκετά άτομα.
Μη το κάνεις σαν κάποιους που ορκίζονται στο μέσο όρο, ενώ εξαφανίζουν κάτω από το τραπέζι την πιο δίκαιη διάμεσο.
Πιο μεγάλο μαγείρεμα από τη στατιστική δεν υπάρχει.
Σκέψου ένα απλό παράδειγμα, η PPP είναι ΟΝΤΩΣ 25% πιο πάνω από το 2019 σε 39 χιλιάρικα per capita από 31 χοντρικά. Εσυ στο πορτοφόλι σου βλέπεις κάτι ανάλογο;
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

21-04-23

23:36
Εννοια σας και αν δεν πηγαίναμε καλά, εδώ θα ήταν οι δανειστές για να μας το υπενθυμίζουν...
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.899 μηνύματα.

21-04-23

23:38
Δεν απέφυγα καμία ερώτηση σου είπα απλά ότι τότε η Ελλάδα ξεγελουσε την Ευρώπη και έβγαζε ότι στοιχεία ήθελε στη δημοσιότητα. Πλέον αυτό δεν είναι εφικτό να γινει.Μην αποφεύγεις αυτό που σου λέω αγαπητέ Φώτη. Αναζήτησε τη σχετική ειδησεογραφία της εποχής πριν την είσοδο στην ΟΝΕ και τη στάση κάποιων Οίκων Αξιολόγησης και θα πάρεις τις απαντήσεις σου, ακόμα και γι αυτό που μόλις χρησιμοποίησες για να αποφύγεις την ουσία. Εναλλακτικά μπορείς να αναρρωτηθείς "ποιός σε άφηνε ελεύθερο να κάνεις ότι θέλεις τότε;".
Γιατί είμαι υπό επιτήρηση; Ποιός με έθεσε και τι σημαίνει αυτό για την πραγματική αγορά;
Μα αν η σημερινή ανάπτυξη ήταν απτή, πραγματική και ουσιώδης, δε θα είχες ανάγκη να είσαι πίσω από επιτήρηση και κάτω από τη γερμανική μπότα και το φόβο μη σε πατήσουν.
Αποφάσισε, είμαστε σε πραγματική ανάπτυξη ή στο μηχάνημα της εντατικής με την απειλή να μας πατήσουν κάτω;
Εχμ, κρίση, πληθωριστικές πιέσεις οι οποίες ξεκίνησαν με την σχετικά άγνωστη στο ευρύ κοινό πρώιμη κρίση στην ενέργεια και στο LNG και εντάθηκαν με την πανδημία και πολύ περισσότερο με τον πόλεμο,
Επίσης, αναφορικά με το μύθο του "δεν υπάρχει φούσκα" αν δεις την λογική της ΕΚΤ, αυξάνονται τα επιτόκια με την ελπίδα "οι εργαζόμενοι να μην ζητήσουν μισθολογική αύξηση από τον εργοδότη" (ότι να ναι) κάτι που συμφωνα με τη δική τους λογική θα αποσυμπιέσει τις πληθωριστικές τάσεις.
Ουσιαστικά αυτές οι λογικές αλα FED, ΕΙΝΑΙ μια τεράστια φούσκα που περιμένει να συμβεί.
Το ποσοστό προμοτάρεται ζυμωμένο εύκολα ανάλογα με το τι συνυπολογίζεις, ενω το απόλυτο νούμερο είναι αυτό, ένα απόλυτο νούμερο και γνωρίζεις πολύ καλά πως υπάρχουν κι άλλοι δείκτες που δείχνουν μια πιο σαφή εικόνα.
Μη το κάνεις σαν κάποιους που ορκίζονται στο μέσο όρο, ενώ εξαφανίζουν κάτω από το τραπέζι την πιο δίκαιη διάμεσο.
Πιο μεγάλο μαγείρεμα από τη στατιστική δεν υπάρχει.
Σκέψου ένα απλό παράδειγμα, η PPP είναι ΟΝΤΩΣ 25% πιο πάνω από το 2019 σε 39 χιλιάρικα per capita από 31 χοντρικά. Εσυ στο πορτοφόλι σου βλέπεις κάτι ανάλογο;
Σε επιτήρηση είσαι επειδή ήταν όρος του μνημονίου, δεν έχει να κάνει με την ανάπτυξη αυτό. Ακόμα και η Ιρλανδία που σήμερα είναι νο2 στην Ευρώπη βάση καταλεφαλην αεπ έχει έναν μικρό έλεγχο λόγω των μνημονιων στα οποία είχε μπει.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το PPP δεν το υπολογιζει η Ελλάδα ούτε είναι ένας υπαρκτος δείκτης όπως είναι το αεπ. Το κατά κεφαλήν αεπ της Ελλάδας σήμερα είναι 18.400€ ενώ το 2008 ήταν 22.000€, εδώ βλέπεις την μεγάλη απόκλιση που έχουμε σε σχέση με το 2008.Μην αποφεύγεις αυτό που σου λέω αγαπητέ Φώτη. Αναζήτησε τη σχετική ειδησεογραφία της εποχής πριν την είσοδο στην ΟΝΕ και τη στάση κάποιων Οίκων Αξιολόγησης και θα πάρεις τις απαντήσεις σου, ακόμα και γι αυτό που μόλις χρησιμοποίησες για να αποφύγεις την ουσία. Εναλλακτικά μπορείς να αναρρωτηθείς "ποιός σε άφηνε ελεύθερο να κάνεις ότι θέλεις τότε;".
Γιατί είμαι υπό επιτήρηση; Ποιός με έθεσε και τι σημαίνει αυτό για την πραγματική αγορά;
Μα αν η σημερινή ανάπτυξη ήταν απτή, πραγματική και ουσιώδης, δε θα είχες ανάγκη να είσαι πίσω από επιτήρηση και κάτω από τη γερμανική μπότα και το φόβο μη σε πατήσουν.
Αποφάσισε, είμαστε σε πραγματική ανάπτυξη ή στο μηχάνημα της εντατικής με την απειλή να μας πατήσουν κάτω;
Εχμ, κρίση, πληθωριστικές πιέσεις οι οποίες ξεκίνησαν με την σχετικά άγνωστη στο ευρύ κοινό πρώιμη κρίση στην ενέργεια και στο LNG και εντάθηκαν με την πανδημία και πολύ περισσότερο με τον πόλεμο (και με άλλα εγχώρια στα οποία δεν θα αναφερθώ γιατί μιλάμε για διεθνή οικονομία)
Επίσης, αναφορικά με το μύθο του "δεν υπάρχει φούσκα" αν δεις την λογική της ΕΚΤ, αυξάνονται τα επιτόκια με την ελπίδα "οι εργαζόμενοι να μην ζητήσουν μισθολογική αύξηση από τον εργοδότη" (ότι να ναι) κάτι που συμφωνα με τη δική τους λογική θα αποσυμπιέσει τις πληθωριστικές τάσεις.
Ουσιαστικά αυτές οι λογικές αλα FED, ΕΙΝΑΙ μια τεράστια φούσκα που περιμένει να συμβεί.
Το ποσοστό προμοτάρεται ζυμωμένο εύκολα ανάλογα με το τι συνυπολογίζεις, ενω το απόλυτο νούμερο είναι αυτό, ένα απόλυτο νούμερο και γνωρίζεις πολύ καλά πως υπάρχουν κι άλλοι δείκτες που δείχνουν μια πιο σαφή εικόνα.
Μη το κάνεις σαν κάποιους που ορκίζονται στο μέσο όρο, ενώ εξαφανίζουν κάτω από το τραπέζι την πιο δίκαιη διάμεσο.
Πιο μεγάλο μαγείρεμα από τη στατιστική δεν υπάρχει.
Σκέψου ένα απλό παράδειγμα, η PPP είναι ΟΝΤΩΣ 25% πιο πάνω από το 2019 σε 39 χιλιάρικα per capita από 31 χοντρικά. Εσυ στο πορτοφόλι σου βλέπεις κάτι ανάλογο;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.242 μηνύματα.

21-04-23

23:40
Δεν απέφυγα καμία ερώτηση σου είπα απλά ότι τότε η Ελλάδα ξεγελουσε την Ευρώπη και έβγαζε ότι στοιχεία ήθελε στη δημοσιότητα. Πλέον αυτό δεν είναι εφικτό να γινει.
Δηλαδή πριν τα μνημόνια η Ευρώπη δεν ήξερε, ούτε και οι Οίκοι. Σωστά;
Και ποιός με έβαλε σε αυτή την επιτήρηση;Σε επιτήρηση είσαι επειδή ήταν όρος του μνημονίου, δεν έχει να κάνει με την ανάπτυξη αυτό. Ακόμα και η Ιρλανδία που σήμερα είναι νο2 στην Ευρώπη βάση καταλεφαλην αεπ έχει έναν μικρό έλεγχο λόγω των μνημονιων στα οποία είχε μπει.
Lasher
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lasher αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1.939 μηνύματα.

21-04-23

23:42
Εσυ στο πορτοφόλι σου βλέπεις κάτι ανάλογο;
Aυτή είναι ερώτηση για όσους εργάζονται βασικά.

American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.899 μηνύματα.

21-04-23

23:42
Όχι δεν ήξερε καθώς η Ελλάδα φαινόταν μια σοβαρή χώρα. Όταν όμως έσκασε η φούσκα το 2010 και καρφώθηκε ο πρωθυπουργός μόνος του τότε άρχισαν οι αναθεωρήσεις των ελλειμμάτων κτλ.Δηλαδή πριν τα μνημόνια η Ευρώπη δεν ήξερε, ούτε και οι Οίκοι. Σωστά;
Και ποιός με έβαλε σε αυτή την επιτήρηση;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ε ναι γιατι ως γνωστόν θα μπορούσα να δω την διαφορά σε σχέση με το 2009 όταν ήμουν 9 χρόνων.Aυτή είναι ερώτηση για όσους εργάζονται βασικά.![]()


Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.242 μηνύματα.

21-04-23

23:56
Κοίτα, έχω υπάρξει κι εγω σε τέτοια περίπτωση, δεν είναι ντροπή. Το θέμα είναι τρως από τα έτοιμα και απλά βγάζεις την platinum του πατέρα σου έξω ή διαχειρίζεσαι εσυ τα δικά σου χρήματα (είτε δουλεύεις είτε όχι βλ. περιουσία ή επενδύσεις)Aυτή είναι ερώτηση για όσους εργάζονται βασικά.![]()
Αρνούμαι να χρησιμοποιήσω το "δεν δουλεύεις άρα ΧΥΖ". Εγω το βλέπω αλλιώς: "Έχεις διαχειριστεί ολόδικά σου χρήματα; Άσε τι λένε οι θεωρίες και τα βιβλία και πες μου τι βλέπεις μηνα μπαίνει μηνα βγαίνει"
Εμένα μου φαίνεται οτι ο φίλος Φώτης, μια χαρά έχει μεν οικονομικές γνώσεις, δεν αμφιβάλλω, αλλά από τη μια κρατάει στα χέρια του θεωρητικά οικονομικά εγχειρίδια και charts, κι από την άλλη τα διαβάζει με γαλάζια γυαλιά.
Διάβασε ένα άρθρο του 2004 από έγκριτη πηγή λοιπόν, αφού τόσο δεν ήξεραν οι ξένοι, αλλά και ήσουν νέος ηλικιακά:Όχι δεν ήξερε καθώς η Ελλάδα φαινόταν μια σοβαρή χώρα. Όταν όμως έσκασε η φούσκα το 2010 και καρφώθηκε ο πρωθυπουργός μόνος του τότε άρχισαν οι αναθεωρήσεις των ελλειμμάτων κτλ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ε ναι γιατι ως γνωστόν θα μπορούσα να δω την διαφορά σε σχέση με το 2009 όταν ήμουν 9 χρόνων.![]()

Greece Admits Faking Data to Join Europe (Published 2004)
Greece confesses to having repeatedly misrepresented significant economic data before it joined European currency union, prompting suggestion that it might not have qualified had true figures been known; Finance Min George Alogoskoufis blames his socialist predecessors for what he calls creative...
(και δεν τα λέει και όλα, πχ για τους Οίκους αξιολόγησης και το ρόλο τους στο πλαφον του 3%)
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

21-04-23

23:58
Θα μας σώσει όμως ο Μπαρουφακης με την δημιουργική του ασάφεια...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.242 μηνύματα.

21-04-23

23:59
Μη γαμάς το θέμα με τους δραχμίστας της πειραικής πατραικής γαμώ τα νεκρά μου μαλλιά.Θα μας σώσει όμως ο Μπαρουφακης με την δημιουργική του ασάφεια...
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.242 μηνύματα.

22-04-23

00:05
Εμπεριστατωμένο. Συμφωνώ απόλυτα.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.899 μηνύματα.

22-04-23

00:09
Θα το διαβάσω φίλε ευχαριστώ που μου το παρέθεσες. Γενικά είμαστε ότι να ναι σαν χώρα. Δηλαδή αλλοιωναμε τα στοιχεία λες και δεν θα μας καταλαβαίναν στο μέλλον.Κοίτα, έχω υπάρξει κι εγω σε τέτοια περίπτωση, δεν είναι ντροπή. Το θέμα είναι τρως από τα έτοιμα και απλά βγάζεις την platinum του πατέρα σου έξω ή διαχειρίζεσαι εσυ τα δικά σου χρήματα (είτε δουλεύεις είτε όχι βλ. περιουσία ή επενδύσεις)
Αρνούμαι να χρησιμοποιήσω το "δεν δουλεύεις άρα ΧΥΖ". Εγω το βλέπω αλλιώς: "Έχεις διαχειριστεί ολόδικά σου χρήματα; Άσε τι λένε οι θεωρίες και τα βιβλία και πες μου τι βλέπεις μηνα μπαίνει μηνα βγαίνει"
Εμένα μου φαίνεται οτι ο φίλος Φώτης, μια χαρά έχει μεν οικονομικές γνώσεις, δεν αμφιβάλλω, αλλά από τη μια κρατάει στα χέρια του θεωρητικά οικονομικά εγχειρίδια και charts, κι από την άλλη τα διαβάζει με γαλάζια γυαλιά.
Διάβασε ένα άρθρο του 2004 από έγκριτη πηγή λοιπόν, αφού τόσο δεν ήξεραν οι ξένοι, αλλά και ήσουν νέος ηλικιακά:
![]()
Greece Admits Faking Data to Join Europe (Published 2004)
Greece confesses to having repeatedly misrepresented significant economic data before it joined European currency union, prompting suggestion that it might not have qualified had true figures been known; Finance Min George Alogoskoufis blames his socialist predecessors for what he calls creative...www.nytimes.com
(και δεν τα λέει και όλα, πχ για τους Οίκους αξιολόγησης και το ρόλο τους στο πλαφον του 3%)
Όσο αφορά την εργασία που εχει ακουστεί πολλές φορές εδώ μέσα δεν με απασχολεί. Δεν με απασχολεί καθώς είμαι 23 ετών, ηλικία που άρχισαν να εργάζονται τα άτομα που τώρα μου λένε ότι εγώ δεν δουλεύω. Δεν με απασχολεί επειδή εγώ μπορεί τόσο καιρό να μην δούλευα όμως σεβάστηκα τον κόπο των γωνιών μου και τα χρονια αυτά αφοσιώθηκα πλήρως στις σπουδές μου και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να είμαι στο Top 1% των φοιτητών στην Ελλάδα όσο αφορά την βαθμολογία δίνοντας μου ανετη πρόσβαση σε ολα τα μεταπτυχιακά. Παράλληλα εκτος απο το πανεπιστήμιο αυτα τα χρονια αξιοποιησα το χρονο που ειχα σε μια σειρα αλλων πτυχιων (ECDL, IELTS). Δεν καθησα σπίτι ώστε να κάθομαι σε έναν καναπέ η να είμαι σε μια καφετέρια όλη την ώρα. Τώρα που ο κύκλος των σπουδών μου κλείνει σιγά σιγά μπαίνω στο στάδιο της εργασίας μέσω της πρακτικής και ύστερα ως μόνιμος εργάτης λογικά στο εξωτερικό καθώς δεν θέλω να μείνω εδώ, τουλάχιστον όχι για κάποια χρόνια. Πιστεύω ότι μέσω της εργασίας θα είμαι σε θέση να βελτιώσω επιπλέον τις γνώσεις μου σε όλους τους τομείς.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.242 μηνύματα.

22-04-23

00:12
Good for you και μπράβο σου, αλλά αν όντως δεν σε απασχολεί, δεν έχεις λόγο να γράφεις ολόκληρη παράγραφο αποδείξεων για χάρη κανενός μας. Προχώρα, καλή επιτυχία και άσε τα έργα σου μελλοντικά να μιλήσουν.Θα το διαβάσω φίλε ευχαριστώ που μου το παρέθεσες. Γενικά είμαστε ότι να ναι σαν χώρα. Δηλαδή αλλοιωναμε τσ στοιχεία λες και δεν θα μας καταλαβαίναν στο μέλλον.
Όσο αφορά την εργασία που εχει ακουστεί πολλές φορές εδώ μέσα δεν με απασχολεί. Δεν με απασχολεί καθώς είμαι 23 ετών, ηλικία που άρχισαν να εργάζονται τα άτομα που τώρα μου λένε ότι εγώ δεν δουλεύω. Δεν με απασχολεί επειδή εγώ μπορεί τόσο καιρό να μην δούλευα όμως σεβάστηκα τον κόπο των γωνιών μου και τα χρονια αυτά αφοσιώθηκα πλήρως στις σπουδές μου και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να είμαι στο Top 1% των φοιτητών στην Ελλάδα όσο αφορά την βαθμολογία δίνοντας μου ανετη πρόσβαση σε ολα τα μεταπτυχιακά. Παράλληλα εκτος απο το πανεπιστήμιο αυτα τα χρονια αξιοποιησα το χρονο που ειχα σε μια σειρα αλλων πτυχιων (ECDL, IELTS). Δεν καθησα σπίτι ώστε να κάθομαι σε έναν καναπέ η να είμαι σε μια καφετέρια όλη την ώρα. Τώρα που ο κύκλος των σπουδών μου κλείνει σιγά σιγά μπαίνω στο στάδιο της εργασίας μέσω της πρακτικής και ύστερα ως μόνιμος εργάτης λογικά στο εξωτερικό καθώς δεν θέλω να μείνω εδώ, τουλάχιστον όχι για κάποια χρόνια. Πιστεύω ότι μέσω της εργασίας θα είμαι σε θέση να βελτιώσω επιπλέον τις γνώσεις μου σε όλους τους τομείς.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλλεται Ιστορικός και μας γράφει από Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 22.066 μηνύματα.

22-04-23

00:13
Μακάρι να είμαστε υπό επιτήρηση για χρόνια λένε... Α ρε Γερμανοτσολιάδες...
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.899 μηνύματα.

22-04-23

00:14
Ευχαριστώ πολύ φίλε.Good for you και μπράβο σου, αλλά αν όντως δεν σε απασχολεί, δεν έχεις λόγο να γράφεις ολόκληρη παράγραφο αποδείξεων για χάρη κανενός μας. Προχώρα, καλή επιτυχία και άσε τα έργα σου μελλοντικά να μιλήσουν.



22-04-23

00:39
Δεν σου αρέσουν τα μνημόνια και η λιτότητα ?Μακάρι να είμαστε υπό επιτήρηση για χρόνια λένε... Α ρε Γερμανοτσολιάδες...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εγώ έχω δει μεγάλη διαφορά. Παλιά ήμουν εξαρτημένος από τον μισθό μου ενώ τώρα δεν είμαιAυτή είναι ερώτηση για όσους εργάζονται βασικά.![]()

- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 256 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Wonderkid
- userguest
- American Economist
- Hased Babis
- giorgos5002
- Libertus
- Scandal
- J.Cameron
- Ilma
- Ryuzaki
- giannhs2001
- chester20080
- Joji
- User2350
- Abiogenesis
- thanar96
- kalhkardia
- iiTzArismaltor_
- jj!
- Nala
- Esperos1
- SlimShady
- Jack of Spades
- marww
- camil
- hirasawayui
- GeorgePap2003
- charmander
- bigthor
- P.Dam.
- Johnny15
- xristarac
- eukleidhs1821
- johnsala
- taketrance
- augustine
- fmarulezkd
- Maraki4you
- Memetchi
- Paragontas7000
- back2967
- ggl
- grtt
- Δροσουλίτης
- Unboxholics
- DimitraA.
- allall1
- Βασιλης1234
- thenutritionist
- ΘανάσοςG4
- Εχέμυθη
- Natsuko
- arko
- meli
- fourkaki
- touvlo
- Meow
- χημεια4λαιφ
- prinCess.
- Viedo
- maria89
- Κλημεντίνη
- Ωρορα
- petrosln
- Georgepap_21
- XFuryIVX
- dmav
- Μαυρίκιος
- parrot/παπαγάλος
- alexd99
- Εριφύλη
- anastasia papa
- Ness
- Αντικειμενικός
- rafaela11
- Arianara S3
- azula
- fockos
- AK-92
- Sosstoss
- noufarogorgona
- FreeNotes
- tsiobieman
- Nikoleta05
- Rozpanthiras
- ag97
- aggelosst9
- lepipini
- elenaki92
- Metalhead_4_life
- Sevasti
- qwertyuiop
- Στεφανος56
- Wilsongeo
- thesecretfemme
- Athens2002
- Roulaki
- oma06033
- Αλκίμαχος
- Stelios725
- Ροβερτα
- Angelo
- kajamix
- Johnman97
- Dimitris2001
- Giii
- AnnaVrt12
- spring day
- faiy alsis
- Miranda32
- oups
- Zelina
- tfghp
- nicks1999
- Citylights
- F1L1PAS
- Nikoleta93
- Annasty
- VFD59
- Αρίκος
- Χαραυγή
- sophiaa
- ilal
- harry akritas
- Idontknoww
- angeloskar
- makis999
- Dreamer_SW
- constansn
- Phys39
- Panos_02
- Appolon
- Helen93
- jims
- globglogabgalab
- korlef
- chris2799
- George9989
- physicscrazy
- Jimmy20
- skot
- mirzatera180
- Freddys
- kn9919
- johnietraf
- Mapas26
- xrisamikol
- IceQueen
- Mt73
- Ariana2018
- 2Pac
- comeback
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.