Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[chester20080]

Όταν ήμουν εφορευτική αρκετοί που ήταν εφορευτική πήγαν να ψηφίσουν. Τους μάλωνε λίγο η δικηγόρος και φεύγανε.

Μπορούσαν να βάλουν έναν κουμπαρά όταν ψηφίζουν που όποιος θέλει να βάζει χρήματα που θα τα μοιράζονται τα μέλη της εφορευτικής στο τέλος. Τζάμπα λύση που θα έλυνε το πρόβλημα της εφορευτικής στις εκλογές.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Μαΐου 2023

ούτε στη σχολή μου δεν έμαθα javacript, html, css αλλά πήρα την πιστοποίηση του μηχανικού υπολογιστών. Ο στρατός μπορεί να μην σε μαθαίνει (αν και εμένα με έμαθε πολλά πράγματα) αλλά υποτίθεται ότι σου μαθαίνει.

Προσωπικά θα θέμα το Βαρουφάκη να είναι ποιο @@τος και να πει αυτό που πρέπει και πιστεύει. Σε περίπτωση πολέμου ο καθένας είναι ελεύθερος να πράξει όπως νομίζει.

τι ακριβως να πει; να αναλυσει την λιποταξια σε 90"?
Το ερωτημα ηταν για την υποχρεωτικη στρατευση και σε αυτο απαντησε.
Και εχει δικιο. Οταν η στρατευση ειναι υποχρεωτικη και στον στρατο -στη μορφη που ειναι τωρα- ερχεται το καθε καρυδιας καρυδι που δεν ενδιαφερεται για τον στρατο, τοτε μονο κακο κανουν στις ενοπλες δυναμεις, με την εννοια οτι τα στελεχη επιφορτιζονται με χιλια δυο πραγματα ασχετα απο τα τρεχοντα ζητηματα. Και αυτο το ειδα και εκει που ημουν εγω. Προσθετουν ανα εσσο περιττο overhead στο μονιμο προσωπικο του στρατου που ειναι συνειδητα εκει περα. Οπότε εξαρχής εφόσον δε θελω να παω, ας είναι νόμιμο το να μην πάω, να καταργηθεί η υποχρεωτικοτητα στη στράτευση. Ούτε εγώ να παιδευομαι και να εξαναγκαζομαι σε κατι που δε θελω για ενα χρόνο, ούτε ο στρατός να υποφέρει με τζάμπα έξοδα και ευθύνες.

Το θεμα της λιποταξιας απο την αλλη δε συσχετιζεται οσο ευκολα νομιζεις με την στρατιωτικη εκπαιδευση που λαμβανουμε εμεις εδω περα. Ειτε εχεις παει στρατο ειτε οχι, ειτε ξερεις ειτε οχι, εκεινη την ωρα το τι θα πραξεις ειναι ασυσχετιστο. Ο πιο καλος martial artist να εισαι μπορει να επιλεξεις να φυγεις και να μην πολεμησεις, τη λιποταξια δλδ. Δεν εχει να κανει με το αν ο στρατος σε εχει μαθει πραγματα. Μπορει να μην εχεις παει καν στρατο και να σε πεισμωσει τοσο ο τουρκος που να πιασεις οπλο για πρωτη φορα στα 16 σου και να αναγκαστεις να πολεμησεις. Μη λεμε ανοησιες τωρα. Και από την άλλη το τι συμφερει απο τα δύο την χωρα είναι αλλο θεμα και το αν θα επιλεξει να σου απαγορευσει την εξοδο απο τη χωρα ή οχι. Ο Βαρουφακης σε πειραξε που δεν τα ανελυσε αυτα σε 45-90"...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Μαΐου 2023

Ντάξει ότι θα ήταν αδιάφορο ήταν προφανές και αναμενόμενο.
Προσωπικά ήθελα να το δω απλά για να τσεκάρω ερωτήματα Τζίμα και πράγματι καλά τα πήγε η γλυκούλα.

καλα τα πηγε εκτος απο την αστοχη τοποθετηση της σε ερωτηση στον βαρουφακη οτι το δημητρα αποτελει νομισμα και οχι τροπο συναλλαγης (εντος του ευρω).

Ειδικα στον Μητσοτακη που τον στριμωξε τοσο πολυ, το καταφχαριστηθηκα! Τι να μαζεψει ο πρωθυπουργος, τα ασυμμαζευτα; Ακριβως λογω πολιτικης ευθυνης, θα επρεπε να ειχε παραιτηθει. Και ακομα δεν ξερει γιατι υπηρξαν αυτες οι παρακολουθησεις απο την ΕΥΠ, που υποτιθεται ειναι υπο την εξουσια του και προΐσταται.. Μαύρο χάλι.

 

[Jack of Spades]

δημοσκοπικά είναι εξαφανισμένος

Από κάτι Κρανιδιώτηδες, κάτι Τζήμερους, κάτι Κανελλόπουλους κ.λπ. 1.000 φορές μπάρμπα Βασίλη!
Κρίμα που ο θετός του γιος σταμάτησε ν' ασχολείται, θα μπορούσε ν' αναλάβει αυτός το κόμμα και μαζί με άλλους που είχε (π.χ. Πέρρος) να δημιουργήσουν κάτι σοβαρό...

Στο στρατο δε μαθαίνεις τίποτα. Τι επειδή ρίχνεις μια βολη; είσαι έτοιμος για τον πόλεμο ε;

Είσαι έτοιμος για πόλεμο όταν, αντί να προσπαθείς να το παίξεις τρελός για να πάρεις Ι5, επιλέγεις να πας για να βγάλεις την υποχρέωση και να μοιραστείς τις αγγαρείες κ.λπ. με τον διπλανό σου...

 

[giannhs2001]

Η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας θα έπρεπε να είναι λόγος αποκλεισμού κόμματος ως επικίνδυνου δια το Έθνος.

 

[Valder]

Οχι δεν άλλαξε τίποτα στην άποψη του, απλά εσύ βιάστηκες να κρίνεις και δεν κατάλαβες. Στο συγκεκριμένο που λες, το απάντησε στο πλαίσιο μιας εισβολής από τους Τούρκους και ουσιαστικά στην περίπτωση πολέμου. Η προάσπιση του ελληνικού χώρου είναι ευθύνη όλων εφόσον τοτε όλους μας θα μας αφορά η εισβολή. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με το ζήτημα της υποχρεωτικής στράτευσης.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Μαΐου 2023

@giannhs2001
Αυγα σε καθαριζουν;

Διεθνής Περιφερειακή Συνδιάσκεψη είναι ακριβώς η ατζέντα της Τουρκίας.

Είναι επικίνδυνοι.


ΥΓ: Επίσης αυτά που λέει για χρησιμοποίηση των συστημάτων, δεν ισχύουν για όλα τα αεροσκάφη. Μόνο οι Ισραηλινοί τα έχουν ξεκλείδωτα. Σε μας τα κλείνουν ότι ώρα θέλουν. Γι αυτο είχε βγει η βρωμα οτι αμα γινόταν μαλακία το 1996 "θα σας τα κλείναμε αμέσως" αλλά δεν μπορώ να θυμηθω που το άκουσα.

 

[chester20080]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαΐου 2023

Διεθνής Περιφερειακή Συνδιάσκεψη είναι ακριβώς η ατζέντα της Τουρκίας.

Πού το ειδες αυτο; Εννοεις οτι το Μερα25 υιοθετει ατζεντα της Τουρκιας;

Είναι επικίνδυνοι.

Ποιοι και γιατι;

 

[giannhs2001]

Πού το ειδες αυτο; Εννοεις οτι το Μερα25 υιοθετει ατζεντα της Τουρκιας;

Και δεν θα με έκανε και καμμία εντύπωση.

 

[chester20080]

Η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας θα έπρεπε να είναι λόγος αποκλεισμού κόμματος ως επικίνδυνου δια το Έθνος.

Γιατι;

Οι Θέσεις του ΜέΡΑ25 για τους αντιρρησίες συνείδησης και την στρατιωτική θητεία

Το ΜέΡΑ25, στο πλαίσιο της ενημέρωσης του …

mera25.gr

 

[giannhs2001]

Γιατι;

Οι Θέσεις του ΜέΡΑ25 για τους αντιρρησίες συνείδησης και την στρατιωτική θητεία

Το ΜέΡΑ25, στο πλαίσιο της ενημέρωσης του …

mera25.gr

Δεν έχω διαβάσει πιο ανόητες θέσεις...

Κοινώς το ΜέΡΑ25 λέει, εφ'όσον κάθε χρόνο έχουμε εισακτέους στις στρατιωτικές σχολές ποιος ο λόγος να υπάρχει στρατιωτική θητεία... Άντε βγάλε άκρη. Εν καιρώ πολέμου άλλη δουλειά έχει ο υπαξιωματικός και ο αξιωματικός και άλλοι οι απλοί στρατιώτες. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει σχολή που να σε βγάζει στρατιώτη. Ούτε καν σοβαρή Εθνοφυλακή δεν υπάρχει όπου μπορούν να εγγραφούν απλοί πολίτες-πατριώτες εθελοντικά που ενδιαφέρονται να είναι στις επάλξεις εάν γίνει το κακό (κάτι που συμβαίνει σε άλλες χώρες). Η μόνη εναλλακτική για να γίνει πραγματικότητα η πλήρης απαγόρευση της στρατιωτικής θητείας θα ήτο η ίδρυσις επαγγελματικού στρατού (όπως εμμέσως αναφέρει). Κάτι ασύμφορο για τα οικονομικά και τα πληθυσμιακά δεδομένα της Ελλάδος. Εκτός εάν ο/η φορολογούμενος/η εκτός από όλα αυτά θέλει να πληρώνει και κάτι χιλιάδες επαγγελματίες στρατιώτες που θα παίρνουν κανονικό μισθό για να εκπαιδεύονται απλά για το εάν ποτέ θα γίνει πόλεμος. Μετά ας επιτρέψουν και την ίδρυση ιδιωτικών (παρα)στρατιωτικών οργανώσεων και να γίνει η Ελλάδα Σουδάν.

Λαϊκισμός είναι αυτό για πλήρη κατάργηση. Για κατάργηση της υποχρεωτικότητος ναι θα μπορούσε, για κατάργηση της θητείας ως θεσμό όχι. Και το ότι πράγματι οι πόλεμοι σήμερον γίνονται με κουμπιά δεν σημαίνει πως τελείωσε ο θεσμός του στρατιώτου. Οι πόλεμοι είναι απρόβλεπτοι. Πάρε παράδειγμα το Ρωσσο-Ουκρανικό που μοιάζει με Α' Παγκόσμιο Πόλεμο (μέχρι και ο Β' πιο εξελιγμένος μοιάζει μπροστά σε αυτό).

 

[chester20080]

Δεν έχω διαβάσει πιο ανόητες θέσεις...

Κοινώς το ΜέΡΑ25 λέει, εφ'όσον κάθε χρόνο έχουμε εισακτέους στις στρατιωτικές σχολές ποιος ο λόγος να υπάρχει στρατιωτική θητεία... Άντε βγάλε άκρη. Εν καιρώ πολέμου άλλη δουλειά έχει ο υπαξιωματικός και ο αξιωματικός και άλλοι οι απλοί στρατιώτες. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει σχολή που να σε βγάζει στρατιώτη. Ούτε καν σοβαρή Εθνοφυλακή δεν υπάρχει όπου μπορούν να εγγραφούν απλοί πολίτες-πατριώτες εθελοντικά που ενδιαφέρονται να είναι στις επάλξεις εάν γίνει το κακό (κάτι που συμβαίνει σε άλλες χώρες). Η μόνη εναλλακτική για να γίνει πραγματικότητα η πλήρης απαγόρευση της στρατιωτικής θητείας θα ήτο η ίδρυσις επαγγελματικού στρατού (όπως εμμέσως αναφέρει). Κάτι ασύμφορο για τα οικονομικά και τα πληθυσμιακά δεδομένα της Ελλάδος. Εκτός εάν ο/η φορολογούμενος/η εκτός από όλα αυτά θέλει να πληρώνει και κάτι χιλιάδες επαγγελματίες στρατιώτες που θα παίρνουν κανονικό μισθό για να εκπαιδεύονται απλά για το εάν ποτέ θα γίνει πόλεμος. Μετά ας επιτρέψουν και την ίδρυση ιδιωτικών (παρα)στρατιωτικών οργανώσεων και να γίνει η Ελλάδα Σουδάν.

Λαϊκισμός είναι αυτό για πλήρη κατάργηση. Για κατάργηση της υποχρεωτικότητος ναι θα μπορούσε, για κατάργηση της θητείας ως θεσμό όχι. Και το ότι πράγματι οι πόλεμοι σήμερον γίνονται με κουμπιά δεν σημαίνει πως τελείωσε ο θεσμός του στρατιώτου. Οι πόλεμοι είναι απρόβλεπτοι. Πάρε παράδειγμα το Ρωσσο-Ουκρανικό που μοιάζει με Α' Παγκόσμιο Πόλεμο (μέχρι και ο Β' πιο εξελιγμένος μοιάζει μπροστά σε αυτό).

κανείς δεν μιλησε για τον ιδιο το θεσμο του στρατου
μιλαμε παντα για την υποχρεωτικοτητα στη στρατευση. Οποιος θελει ας παει. Οχι ομως να υποχρεουνται ολοι ντε και καλα να πανε.
Επισης τον επαγγελματικο στρατο τον εννοει ως τους εμμισθους κατ'επαγγελμα στρατιωτικους. Αλλωστε οσοι ειναι στον στρατο βρισκονται εκει επειδη δουλευουν, το κανουν απο επαγγελμα, αρα και το συνολο των ενοπλων δυναμεων θα αποτελει εναν επαγγελματικο στρατο. Αλλωστε τα λεφτα οι ενοπλες δυναμεις για να συντηρηθουν απο πού τα παιρνουν; Απο το κρατος που τα παιρνει απο μενα και σενα, απο τους φορολογουμενους.

Το ερωτημα ομως ειναι το εξης: Γιατι θεωρεις πως ειναι πατριωτισμος το να πας στον στρατο, να πολεμησεις στον πολεμο και εν τελει να πεθανεις στον πολεμο; Θα ειναι τιμη σου νομιζεις; Θα γινεις ηρωας; Ετσι δειχνεις οτι αγαπας την πατριδα; Αυτες οι αξιες μπορει να ισχυαν παλιά αλλά ειναι καπως αναχρονιστικες.

Επισης για παραδειγμα, εγω θεωρω πως θα ειμαι πολυ πιο χρησιμος πισω απο εναν υπολογιστη στον πολεμο οπου θα αξιοποιουμαι σε κυβερνοπολεμο και οχι πισω απο ενα οπλο στο μετωπο που θα με φανε λαχανο ας πουμε απο την πρωτη στιγμη. Γιατι πρεπει να παω να πολεμησω ή να ξερω να κραταω οπλο; Επειδη θα πεις μπορει την υστατη στιγμη να πρεπει να πολεμησεις σωμα με σωμα. Ε με την ιδια λογικη και ο πιο αουγκανος ματσο πολεμοχαρης στρατιωτικος γιατι να μην ξερει απο υπολογιστες; Μπορει την υστατη στιγμη να χρειαστει να γινει διαβιβαστης ή να χακαρει τον αντιπαλο για τις επικοινωνιες. Εκεινον τον αναγκαζουν να ξερει να χειριζεται υπολογιστη και τετοιες τεχνικες; Εμενα γιατι να με αναγκασουν να παω στρατο, να εχω οπλο και να ριχνω σφαιρες; Ξερεις ποσος τεχνολογικος αναλφαβητισμος επικρατει στις ενοπλες δυναμεις;

Ο στρατος θα πετυχαινε τον στοχο του στην εκπαιδευση μονον εαν μεταρρυθμιζοταν ριζικα ως προς αυτα που μας μαθαινουν. Εαν ηταν 3 μηνες οπου θα σου μαθαιναν πολεμικες τεχνες, να ριχνεις με πιο πρακτικα οπλα οπως περιστροφο, να ξερεις αυτοαμυνα, τεχνικες επιβιωσης κλπ τοτε ναι θα ηταν μαλιστα κατι που θα επεδιωκα να παω για να αποκομισω πραγματα. Ο τροπος ομως που γινεται απο την εποχη των παππουδων μας μεχρι σημερα ειναι τελειως λαθος.

 

[giannhs2001]

Επισης τον επαγγελματικο στρατο τον εννοει ως τους εμμισθους κατ'επαγγελμα στρατιωτικους. Αλλωστε οσοι ειναι στον στρατο βρισκονται εκει επειδη δουλευουν, το κανουν απο επαγγελμα, αρα και το συνολο των ενοπλων δυναμεων θα αποτελει εναν επαγγελματικο στρατο. Αλλωστε τα λεφτα οι ενοπλες δυναμεις για να συντηρηθουν απο πού τα παιρνουν; Απο το κρατος που τα παιρνει απο μενα και σενα, απο τους φορολογουμενους.

Ναι, μόνο που μη ξεχνάς κάτι, πρακτικά τώρα όσοι πάμε για θητεία είμαστε άμισθοι. Δεν επιβαρύνουμε κάπως το κράτος. Αν υπάρξει ποτέ επαγγελματικός στρατός τότε ο φορολογούμενος εκτός όλων όσων ήδη πληρώνει τώρα (π.χ. για συντηρήσεις εγκαταστάσεων, ανανέωση εξ οπλισμού, λειτουργικότητα εγκαταστάσεων, μισθοί προσωπικού) θα έχει να πληρώνει συν μισθούς στρατιωτών. Θα μιλάμε για τη πρόσληψη χιλιάδων μόνιμων επαγγελματιών στρατιωτών που το επάγγελμα τους θα είναι αυτό άρα θα πρέπει να έχουν και έναν βιώσιμο μισθό. Δεν ξέρω καν σε τι βοηθάει όλο αυτό. Δηλαδή πρέπει ντε και καλά να γίνει όλο αυτό για να μην κάνουν θητεία οι μαλθακοί φυγόπονοι της γενιάς μας; 12 μήνες είναι ρε τον μπελά μου. Που και να ήταν 3 χρόνια σαν το Ισραήλ ή 2 χρόνια όπως έκαναν οι παππούδες μας.

Το ερωτημα ομως ειναι το εξης: Γιατι θεωρεις πως ειναι πατριωτισμος το να πας στον στρατο, να πολεμησεις στον πολεμο και εν τελει να πεθανεις στον πολεμο; Θα ειναι τιμη σου νομιζεις; Θα γινεις ηρωας; Ετσι δειχνεις οτι αγαπας την πατριδα; Αυτες οι αξιες μπορει να ισχυαν παλιά αλλά ειναι καπως αναχρονιστικες.

Γιατί εννοείται και είναι. Σε μία χώρα όπου υπάρχει σήμερα ζωντανή χάρις το αίμα ατελείωτων γενεών από την αρχαιότητα έως σήμερα είναι ντροπή να γίνεται τέτοια συζήτηση στα σοβαρά. Καλοί και οι ρομαντισμοί του στυλ να εκφράζουμε πατριωτισμό με σωστή συμπεριφορά, με διάβασμα Ελλήνων πεζογράφων/ποιητών και αρχαίων φιλοσόφων κλπ αλλά δεν αρκεί. Γιατί εάν δεν πολεμήσεις δεν θα έχεις πατρίδα για να τα κάνεις όλα αυτά. Αν έτσι σκέφτονταν οι Έλληνες το 480 π.Χ. στις Θερμοπύλες ή το 1261 (ανάκτηση Κωνσταντινουπόλεως) ή το 1821 ή το 1940 τότε σήμερον δεν θα υπήρχε Ελλάδα...

εγω θεωρω πως θα ειμαι πολυ πιο χρησιμος πισω απο εναν υπολογιστη στον πολεμο οπου θα αξιοποιουμαι σε κυβερνοπολεμο

Νομίζω μπορείς να δηλώσεις εξειδικευμένες γνώσεις στον στρατό. Πάντα υπάρχουν θέσεις και εκτός του πεδίου μάχης.

Ο στρατος θα πετυχαινε τον στοχο του στην εκπαιδευση μονον εαν μεταρρυθμιζοταν

Ως προς αυτό συμφωνούμε. Άλλο το ένα άλλο το άλλο όμως. Από το μεταρρυθμίζουμε στο καταργούμε είναι πολλά μίλια δρόμος.

 

[chester20080]

 

[allall1]

Ο στρατος θα πετυχαινε τον στοχο του στην εκπαιδευση μονον εαν μεταρρυθμιζοταν ριζικα ως προς αυτα που μας μαθαινουν. Εαν ηταν 3 μηνες οπου θα σου μαθαιναν πολεμικες τεχνες, να ριχνεις με πιο πρακτικα οπλα οπως περιστροφο, να ξερεις αυτοαμυνα, τεχνικες επιβιωσης κλπ τοτε ναι θα ηταν μαλιστα κατι που θα επεδιωκα να παω για να αποκομισω πραγματα. Ο τροπος ομως που γινεται απο την εποχη των παππουδων μας μεχρι σημερα ειναι τελειως λαθος.

Αυτό ακριβώς,χρειάζεται άμεσο εκσυγχρονισμό.Σε αυτή την περίπτωση ίσως φόραγα κ εγώ χακί....

 

[Lancelot]

Ο Τσίπρας παραδέχτηκε ότι η επαναφορά της 13ης σύνταξης μόνο κοστίζει 4.5 δις,
Ενώ εξακολουθεί να πιστεύει ότι όλο το πρόγραμμα παροχολογίας του θα κοστίσει συνολικά μόνο 5.5δις..

Είναι γεγονός ότι κάποιοι δεν καταλαβαίνουν τι ακούνε. Απλά εδώ το επιβεβαιώνεις.

Μήπως κοστίζει 80δις ;

Καλά, εδώ έχουμε πολύ χάλια καθηγητές. Τι να λέμε τώρα... Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε την μέρα με την νύχτα.

Μιλάνε αυτοί που ούτε από την πίσω πόρτα των πανεπιστημίων δεν θα περνούσαν.

Κατά τ' άλλα ονειρεύονται ιδιωτικά πανεπιστήμια οι βλαχοβαλκάνιοι.

 

[Jack of Spades]

μιλαμε παντα για την υποχρεωτικοτητα στη στρατευση. Οποιος θελει ας παει. Οχι ομως να υποχρεουνται ολοι ντε και καλα να πανε.

Επί της ουσίας αυτό ισχύει και τώρα: όποιος θέλει πάει, όποιος δε θέλει μπορεί να πάρει σχετικά εύκολα Ι5 ψυχιατρικό και να μην πάει!
Ποια η διαφορά;

 

[fmarulezkd]

Δεν έχω διαβάσει πιο ανόητες θέσεις...

Κοινώς το ΜέΡΑ25 λέει, εφ'όσον κάθε χρόνο έχουμε εισακτέους στις στρατιωτικές σχολές ποιος ο λόγος να υπάρχει στρατιωτική θητεία... Άντε βγάλε άκρη. Εν καιρώ πολέμου άλλη δουλειά έχει ο υπαξιωματικός και ο αξιωματικός και άλλοι οι απλοί στρατιώτες. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει σχολή που να σε βγάζει στρατιώτη. Ούτε καν σοβαρή Εθνοφυλακή δεν υπάρχει όπου μπορούν να εγγραφούν απλοί πολίτες-πατριώτες εθελοντικά που ενδιαφέρονται να είναι στις επάλξεις εάν γίνει το κακό (κάτι που συμβαίνει σε άλλες χώρες). Η μόνη εναλλακτική για να γίνει πραγματικότητα η πλήρης απαγόρευση της στρατιωτικής θητείας θα ήτο η ίδρυσις επαγγελματικού στρατού (όπως εμμέσως αναφέρει). Κάτι ασύμφορο για τα οικονομικά και τα πληθυσμιακά δεδομένα της Ελλάδος. Εκτός εάν ο/η φορολογούμενος/η εκτός από όλα αυτά θέλει να πληρώνει και κάτι χιλιάδες επαγγελματίες στρατιώτες που θα παίρνουν κανονικό μισθό για να εκπαιδεύονται απλά για το εάν ποτέ θα γίνει πόλεμος. Μετά ας επιτρέψουν και την ίδρυση ιδιωτικών (παρα)στρατιωτικών οργανώσεων και να γίνει η Ελλάδα Σουδάν.

Λαϊκισμός είναι αυτό για πλήρη κατάργηση. Για κατάργηση της υποχρεωτικότητος ναι θα μπορούσε, για κατάργηση της θητείας ως θεσμό όχι. Και το ότι πράγματι οι πόλεμοι σήμερον γίνονται με κουμπιά δεν σημαίνει πως τελείωσε ο θεσμός του στρατιώτου. Οι πόλεμοι είναι απρόβλεπτοι. Πάρε παράδειγμα το Ρωσσο-Ουκρανικό που μοιάζει με Α' Παγκόσμιο Πόλεμο (μέχρι και ο Β' πιο εξελιγμένος μοιάζει μπροστά σε αυτό).

Έχεις πάει στρατό;

 

[giannhs2001]

Το χειρότερο σημείο του ντιμπαίητ ήταν όταν ο Μητσοτάκης ΤΟΛΜΗΣΕ και είπε πως έχει το δικαίωμα μετά τη τετραετία να μας κοιτάει στα μάτια... Που με τόσα σκάνδαλα, με τον Αρμαγεδδώνα στο κόστος ζωής και στο πληθωρισμό και με τη δολοφονία στα Τέμπη θα έπρεπε να μην εμφανισθεί καν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαΐου 2023

Έχεις πάει στρατό;

Που κολλάει αυτό σε αυτό που είπα; Αυτό που ανέφερα στο post που παρέθεσες αφορά κάτι το αντικειμενικό, για να καταργήσεις την στρατιωτική θητεία χρειάζεσαι επαγγελματικό στρατό. Θα πληρώνεις εσύ επαγγελματίες;

 

[Johnny15]

Έχεις πάει στρατό;

Θα πάει λογικά να υπηρετήσει την πατρίδα και εθελοντικά αν χρειαστεί.

 

[Panzerkampfwagen]

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει σχολή που να σε βγάζει στρατιώτη

Όπως και πουθενά στον κόσμο.

Ούτε καν σοβαρή Εθνοφυλακή δεν υπάρχει όπου μπορούν να εγγραφούν απλοί πολίτες-πατριώτες εθελοντικά που ενδιαφέρονται να είναι στις επάλξεις εάν γίνει το κακό (κάτι που συμβαίνει σε άλλες χώρες).

Εθνοφυλακή υπάρχει και μάλιστα είναι πολύ πιο αξιόμαχη από όσο νομίζεις (εδώ υπηρετώ αξιωματικός). Απλώς την διέπει (έτσι πρέπει) μια μυστικότητα που νομίζει ο κόσμος ότι δεν υπάρχει για να προστατεύσει συνθήκες.

Αυτό που μάλλον εννοείς είναι ότι δεν υπάρχει πολιτοφυλακή στην Ελλάδα.

Πάρε παράδειγμα το Ρωσσο-Ουκρανικό που μοιάζει με Α' Παγκόσμιο Πόλεμο (μέχρι και ο Β' πιο εξελιγμένος μοιάζει μπροστά σε αυτό).

Τρου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαΐου 2023

μιλαμε παντα για την υποχρεωτικοτητα στη στρατευση. Οποιος θελει ας παει. Οχι ομως να υποχρεουνται ολοι ντε και καλα να πανε.

Ρε παλικάρι μου με χάνεις από την πρώτη γραμμή που γράφεις.

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι τι σημαίνει να συνορεύεις με ένα κατά κυριολεξίαν στρατοκρατικό καθεστώς που ανα πάσα στιγμή μπορεί να αμολήσει 3-4 τάγματα στον Έβρο για πλάκα και άλλους τόσους λόχους για κατάληψη βραχονησιδών σε χιλιοπαρακαλώ ΜΗΝ μιλάς.

ΔΕΝ έχεις επαφή με την πραγματικότητα. Προφανώς και το ΙΔΑΝΙΚΟ θα ήταν να είχε η Ελλάδα επαγγελματικό στρατό (όπως και προσπαθεί να κάνει με το υβριδικό μοντέλο ΕΠΟΠ-ΟΒΑ) αλλά απλά ΤΑ ΚΟΥΚΙΑ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ και χρειαζόμαστε άντρες.

Όλα τα άλλα που λες είναι ασκήσεις επί χάρτου. Σα να συζητάμε τι θα γινόταν αν πετύχαινε ο κομμουνισμός στην Γαλλία --τρία πουλάκια κάθονταν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαΐου 2023

Επισης για παραδειγμα, εγω θεωρω πως θα ειμαι πολυ πιο χρησιμος πισω απο εναν υπολογιστη στον πολεμο οπου θα αξιοποιουμαι σε κυβερνοπολεμο και οχι πισω απο ενα οπλο στο μετωπο που θα με φανε λαχανο ας πουμε απο την πρωτη στιγμη

Ευτυχώς ο στρατός δεν έχει την αντίληψη του γιωτόμπαλου τσέστερ. Δες τι γίνεται στο ουκρανικό μέτωπο του "υπερσύγχρονου" ρωσικού στρατού και έλα πες μου.

 

[Esperos1]

Έχεις πάει στρατό;

Αν κρίνουμε απ την ηλικία που δηλώνει, ο συμπαθέστατος κατά τα άλλα Ιωάννης, την ιδιότητα, "φοιτητής" και τον τεράστιο αριθμό των μηνυμάτων στο φόρουμ, πραγματικός πνευματικός άθλος και χιλιάδες εργατοώρες, μόνο και μόνο για να προωθήσει την ιδεοληψία πως ο στρατός χρειάζεται μόνο για τα πραξικοπήματα, τότε θα έλεγα πως όχι μόνο φαντάρος δεν έχει πάει, ούτε επίσκεψη σε στρατόπεδο δεν έχει κάνει ποτέ του να δει μια ορκωμοσία πως γίνεται. Αμφιβάλω αν έχει παρουσία σε κάποιο πανεπιστημιακό ίδρυμα. Αλλά αυτά βέβαια είναι δικές μου εικασίες.

 

[Panzerkampfwagen]

Γιατι πρεπει να παω να πολεμησω ή να ξερω να κραταω οπλο; Επειδη θα πεις μπορει την υστατη στιγμη να πρεπει να πολεμησεις σωμα με σωμα.

Καμία σχέση. Η στρατιωτική σου γνώση είναι από κομικ και μόνο, και αυτό φαίνεται.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαΐου 2023

Ο στρατος θα πετυχαινε τον στοχο του στην εκπαιδευση μονον εαν μεταρρυθμιζοταν ριζικα ως προς αυτα που μας μαθαινουν.

Έχεις υπηρετήσει μισή μέρα; Ειλικρινά απάντα.