Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[parafernalia]

Όπως έχω πει και παλιότερα, χίλιες φορές να ρίξω ΚΚΕ παρά Νέα Δημοκρατία.

Καλύτερα πρεζάκιας παρά κομμουνιστής. Πιες ένα ψυχοτρονικό ποτό και ρίξτο στον Κούλη.

 

[juste un instant]

Όπως έχω πει και παλιότερα, χίλιες φορές να ρίξω ΚΚΕ παρά Νέα Δημοκρατία.

Γνήσιος ακροδεξιός δηλαδή.

 

[giannhs2001]

Γνήσιος ακροδεξιός δηλαδή.

Μα που κολλάει το ένα με το άλλο; Απλά προτιμώ να ψηφίσω αντισυστημικό κόμμα που επίσης θα γνωρίζω σίγουρα πως δεν θα μπει με κανέναν συγκυβέρνηση για να τραβάω μετά τα μαλλιά μου που το ψήφισα και εντάξει τώρα στα περί οικονομίας εχ κάπου τα βρίσκουμε κάπου τα χαλάμε με τους κουκουέδες. Το πρόβλημα είναι στα περί κοινωνίας που μας είναι πιο προοδευτικοί

 

[juste un instant]

Αντισυστημικό κόμμα που συμμετέχει σε εκλογές και που οι βουλευτές του τρέφονται από τους παχυλούς μηνιαίους μισθούς... Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
...
Δεν υπάρχουν αντισυστημικά κόμματα και ευτυχώς.

 

[Wonderkid]

Μα που κολλάει το ένα με το άλλο; Απλά προτιμώ να ψηφίσω αντισυστημικό κόμμα που επίσης θα γνωρίζω σίγουρα πως δεν θα μπει με κανέναν συγκυβέρνηση για να τραβάω μετά τα μαλλιά μου που το ψήφισα και εντάξει τώρα στα περί οικονομίας εχ κάπου τα βρίσκουμε κάπου τα χαλάμε με τους κουκουέδες. Το πρόβλημα είναι στα περί κοινωνίας που μας είναι πιο προοδευτικοί

Μα Γιάννη ακόμα και το ΚΚΕ που νομοτελειακά ως παραδοσιακό μαρξιστικό κόμμα είναι κατά του δικαιωματισμού, λόγω της άνυδρης δεξαμενής ψηφοφόρων του, έχει ουσιαστικά παρακάμψει κάποιες θεμελιώδεις αρχές του μαρξισμού, για να φανεί προοδευτικό μπας και προσελκύσει νεανικό κοινό, ανανεώνοντας τη γερασμένη και περιορισμένη δεξαμενή ψηφοφόρων του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Φεβρουαρίου 2022

Αντισυστημικό κόμμα που συμμετέχει σε εκλογές... Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
...
Δεν υπάρχουν αντισυστημικά κόμματα και ευτυχώς.

Κοίτα όμως Βασίλη...η αλήθεια είναι πως θέλοντας και μη ένα έστω και αυταποκαλούμενο αντισυστημικό κόμμα πώς μπορεί να διεκδικήσει την εξουσία; Ζούμε σε μια αστική δημοκρατία και είτε αρέσει σε μερικά κόμματα είτε όχι μόνο με τις εκλογές και τον αστικό κοινοβουλευτισμό μπορούν να παίξουν μπαλίτσα.

 

[juste un instant]

Εγώ βλέπω πάντως πιο ευέλικτα τα "συστημικά κόμματα" από τα άκαμπτα και αρτηριοσκληρωμένα αντισυστημικά... που πάσχουν από σκλήρυνση κατά πλάκας και πολλαπλές αγκυλώσεις δεκαετιών που είναι αποστεωμένα για να μην πω απολιθωμένα...

 

[giannhs2001]

Αντισυστημικό κόμμα που συμμετέχει σε εκλογές και που οι βουλευτές του τρέφονται από τους παχυλούς μηνιαίους μισθούς... Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
...
Δεν υπάρχουν αντισυστημικά κόμματα και ευτυχώς.

Υπάρχει η Λενινιστική ερμηνεία του Μαρξισμού ( Μαρξισμός-Λενινισμός ) σύμφωνα με την οποία ο κομμουνισμός πρέπει να έχει κομματική εκπροσώπηση που θα αγκαλιάζει το επαναστατικό προλεταριάτο και θα το μορφώνει για την ανάγκη της επανάστασης την οποία και θα πραγματοποιεί όταν έχει τη δύναμη. Το 1863 άλλως τε ιδρύθηκε το Σοσιαλδημοκρατικό Κόμμα της Γερμανίας ( SPD ) με μαρξιστικές αρχές και ο Καρλ Μαρξ και ο Φρίντριχ Ένγκελς δεν ήταν αρνητικοί προς αυτό το εγχείρημα ( άσχετα με το γεγονός ότι θα έφριτταν και θα τραβούσαν τα μαλλιά τους αν έβλεπαν το SPD στη κυβέρνηση της Γερμανίας το 1919 ). Μπερδεύεις τους αριστερούς και τους βάζεις στο ίδιο σακί. Αποστροφή προς την κομματική οργάνωση είχαν ( και έχουν ) οι αναρχικοί ήδη από τον Προυντόν μέχρι και στη Πρώτη Εργατική Διεθνή όπου είχαμε σύγκρουση Μαρξ-Μπακούνιν το 1864.

Ξεχωρίστε κάποιες ερμηνείες. Άιντε γιατί δεν έχουμε και κανέναν κουκουέ εδώ μέσα και πρέπει εγώ να τους υπερασπίζομαι σε μερικές ανακρίβειες εναντίον τους ασχέτως αν δεν τους συμπαθώ και ιδιαίτερα

Μα Γιάννη ακόμα και το ΚΚΕ που νομοτελειακά ως παραδοσιακό μαρξιστικό κόμμα είναι κατά του δικαιωματισμού, λόγω της άνυδρης δεξαμενής ψηφοφόρων του, έχει ουσιαστικά παρακάμψει κάποιες θεμελιώδεις αρχές του μαρξισμού, για να φανεί προοδευτικό μπας και προσελκύσει νεανικό κοινό, ανανεώνοντας τη γερασμένη και περιορισμένη δεξαμενή ψηφοφόρων του.

Βασικά για να λέμε και του στραβού το δίκαιο το ΚΚΕ δεν είναι εντελώς κατά του δικαιωματισμού απλά είναι κατά με το τρόπο που τον εκφράζουν οι σημερινοί μοντέρνοι σοσιαλδημοκράτες και αριστεριστές. Για όλα δείχνουν το δάκτυλο στο καπιταλισμό και μόνον με την ανατροπή του θα επιτευχθεί ο φεμινισμός, η ισότητα των LGBT κλπ ενώ οι άλλοι είναι απλά άτομα χωρίς περιεχόμενο που δεν εμβαθύνουν στα αίτια ( σύμφωνα με το ΚΚΕ πάντα ). Το ΚΚΕ πάντως εντελώς προοδευτικό δεν το λες. Ψήφισε κατά της υιοθεσίας παιδιών από τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια γιατί αναγνωρίζει την εκ φύσεως προέλευση των γονιών ως μητέρα-πατέρας.

 

[Wonderkid]

Βασικά για να λέμε και του στραβού το δίκαιο το ΚΚΕ δεν είναι εντελώς κατά του δικαιωματισμού απλά είναι κατά με το τρόπο που τον εκφράζουν οι σημερινοί μοντέρνοι σοσιαλδημοκράτες και αριστεριστές. Για όλα δείχνουν το δάκτυλο στο καπιταλισμό και μόνον με την ανατροπή του θα επιτευχθεί ο φεμινισμός, η ισότητα των LGBT κλπ ενώ οι άλλοι είναι απλά άτομα χωρίς περιεχόμενο που δεν εμβαθύνουν στα αίτια ( σύμφωνα με το ΚΚΕ πάντα ). Το ΚΚΕ πάντως εντελώς προοδευτικό δεν το λες. Ψήφισε κατά της υιοθεσίας παιδιών από τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια γιατί αναγνωρίζει την εκ φύσεως προέλευση των γονιών ως μητέρα-πατέρας.

Το ΚΚΕ ναι όντως είναι ένα πολύ πιο αρτηριοσκληρωτικό κόμμα στα κοινωνικά θέματα από την ευρωπαϊκή μεταμαρξιστική αριστερά του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και αυτό παρεκκλίνει από τις αρχές του τα τελευταία χρόνια, μήπως καταφέρει και υφαρπάξει κανέναν ψηφοφόρο από το νεανικό κοινό, αφού όπως είναι γνωστό είναι περιορισμένο το ακροατήριο που απευθύνεται και η συσπείρωσή του. Γενικότερα, κοινοβουλευτικά η δύναμή του στο να ρυθμίζει και να καθορίζει πολιτικές εξελίξεις, είναι αν όχι μηδαμινή, υποτυπώδης. Εκεί που ασκεί σημαντική επιρροή είναι είναι στην κοινωνία (συνδικαλιστικά σωματεία που τα ελέγχει όλα, Πανεπιστήμια, πεζοδρόμιο)...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Φεβρουαρίου 2022

Επιστρέφοντας στο θέμα, ο ΣΥΡΙΖΑ φαίνεται να χάνει τον κορμό ψηφοφόρων, που είχε χτίσει από το 2015 και που διατήρησε σχετικά στις εκλογές του 2019. Η ΝΔ, σίγουρα θα υποστεί κυβερνητική φθορά σημαντική αλλά δύσκολα τη βλέπω κάτω από 30%. Το ΚΙΝΑΛ θα καρπωθεί ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ, κεντροαριστερούς/κεντρώους, καθώς επίσης και πολλούς του παλιού ΠΑΣΟΚ. Από εκεί και πέρα οι υπόλοιποι πολύ χαμηλά ποσοστά...

 

[Wonderkid]

 

[Αντικειμενικός]

Το κιναλ σε 1-2 μηνες θα περάσει το 20 με 22%

 

[Wonderkid]

Το κιναλ σε 1-2 μηνες θα περάσει το 20 με 22%

Θα δούμε αν θα συνεχιστεί η αυξητική τάση του ΚΙΝΑΛ, ή θα σταθεροποιηθεί γύρω στο 15

 

[back2967]

Η ΝΔ έχει πάρει τον κατήφορο και δεν βλέπω που-πως θα σταματήσει, δεν προβλέπεται τους επόμενους μήνες να βελτιώνεται θεαματικά κάτι ενώ πάντα μπορεί να γίνει ένα απρόβλεπτο αρνητικό.
Από ένα ντου στην Ουκρανία που θα ανεβάσει ακόμα περισσότερο τις τιμές μέχρι μια φωτία ή πλημμύρα ή μια νέα μετάλλαξη.

Από την άλλη το ΚΙΝΑΛ δεν είμαι σίγουρος ότι θα συνεχίσει να ανεβαίνει και δεν θα ξεφουσκώσει.
Αν δεν ξεφουσκώσει πάντως είναι πιθανό στις εκλογές ο πρώτος με τον τρίτο να έχουν καμιά δεκαριά μονάδες διαφορά και ο δεύτερος κάπου στη μέση.

 

[juste un instant]

Θα δούμε αν θα συνεχιστεί η αυξητική τάση του ΚΙΝΑΛ, ή θα σταθεροποιηθεί γύρω στο 15

Αν και το πιο πιθανό φαντάζει η σταθεροποίησή του, δε μπορεί να αποκλειστεί η αυξητική του τάση λόγω της γελοιοτητας του Σύριζα.

 

[Wonderkid]

Η ΝΔ έχει πάρει τον κατήφορο και δεν βλέπω που-πως θα σταματήσει, δεν προβλέπεται τους επόμενους μήνες να βελτιώνεται θεαματικά κάτι ενώ πάντα μπορεί να γίνει ένα απρόβλεπτο αρνητικό.
Από ένα ντου στην Ουκρανία που θα ανεβάσει ακόμα περισσότερο τις τιμές μέχρι μια φωτία ή πλημμύρα ή μια νέα μετάλλαξη.

Από την άλλη το ΚΙΝΑΛ δεν είμαι σίγουρος ότι θα συνεχίσει να ανεβαίνει και δεν θα ξεφουσκώσει.
Αν δεν ξεφουσκώσει πάντως είναι πιθανό στις εκλογές ο πρώτος με τον τρίτο να έχουν καμιά δεκαριά μονάδες διαφορά και ο δεύτερος κάπου στη μέση.

Πάντως αυτό που παρατηρώ είναι ότι στην τωρινή περίοδο μόνο το ΚΙΝΑΛ παρουσιάζει αυξητική τάση και μάλιστα συνεχόμενη. Μου κάνει εντύπωση που κανένα από τα υπόλοιπα μικρά κοινοβουλευτικά κόμματα δε παρουσιάζει μια κάποια αυξητική τάση, όπως επίσης και κανένα εξωκοινοβουλευτικό κόμμα...μάλλον θα αρχίσουμε να συζητάμε για τρικομματισμό πλέον

 

[giannhs2001]

Άντε και έμπαινε ο Κασιδιάρης.
Τι θα αλλάξει; Έστω ότι είχε ένα 4-5%. Και; Καμένο χαρτί είναι.
Και στην αριθμητική ισορροπία των κομμάτων, αν έπαιρνε τόσο θα σήμαινε ότι θα είχε αφήσει τον Βελόπουλο εκτός Βουλής. Μια η άλλη δηλαδή.

Όχι απαραίτητα. Είχαμε Βουλή με Χρυσή Αυγή και Ανεξάρτητους Έλληνες. Θα μπορούσαν με χαμηλά ποσοστά να ήταν μαζί Έλληνες για την Πατρίδα και Ελληνική Λύση.

Δεν θα αλλάξει κάτι απλά τουλάχιστον θα υπάρχει και μια εθνική φωνή εκεί μέσα. Κάτι είναι και αυτό από το τώρα που έχουμε μια πλήρως ανθελληνική Βουλή. Όχι ότι θα κάνει και τίποτα ιδιαίτερο αλλά εντάξει. Εγώ γενικά έχω χάσει εντελώς τη πίστη μου στα περί ψήφου και αστικής δημοκρατίας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Φεβρουαρίου 2022

Τι έχω να πιστεύω για αυτή τη χώρα; Που ξαναφτιάχνουν τώρα το ΠΑΣΟΚΟΚΙΝΑΛ που μας πούλησε και μας έβαλε στο ΔΝΤ; Και αυτός ο λαός θα το ψηφίσει και θα το έχει και δεύτερη θέση ξανά; Με έναν Γενικό Γραμματέα που δεν έχει δουλέψει και ποτέ στη ζωή του; όλοι οι παλιοί πασοκοι φεύγουν από τον ΣΥΡΙΖΑ τώρα όπως και οι " μεταρρυθμιστές πασοκοι " από την ΝΔ. Είδαν τώρα ότι αλλού έχει μαμ και τρέχουν σαν τους γλάρους όλοι για να τσιμπήσουν τίποτα.

Ήδη οι δηλώσεις του Ανδρουλάκη ως τώρα είναι κωμικοτραγικές που κατακρίνει τον Μητσοτάκη γιατί κρατάει " ήπια " στάση έναντι των ανεμβολίαστων.

 

[Αντικειμενικός]

Θα δούμε αν θα συνεχιστεί η αυξητική τάση του ΚΙΝΑΛ, ή θα σταθεροποιηθεί γύρω στο 15

Ποιο 15, εκεί ειναι στο 18% που δείχνεις

 

[Wonderkid]

Ποιο 15, εκεί ειναι στο 18% που δείχνεις

Οι περισσότερες δημοσκοπήσεις γύρω στο 15 το δίνουν

 

[Αντικειμενικός]

Οι περισσότερες δημοσκοπήσεις γύρω στο 15 το δίνουν

και η Abacus στο 20
εξαλλου ο αραπογλου, είπε να μη ξεχναμε το στατιστικο λαθος *3-4* μονάδες από το 14 δηλαδή στο 18

 

[Wonderkid]

και η Abacus στο 20
εξαλλου ο αραπογλου, είπε να μη ξεχναμε το στατιστικο λαθος *3-4* μονάδες από το 14 δηλαδή στο 18

δε κρύβεται η χαρά σου ρε Ανώνυμε

 

[Αντικειμενικός]

δε κρύβεται η χαρά σου ρε Ανώνυμε

παρακολουθώ τις εξελίξεις, η δουλειά μου ειναι