Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[back2967]

Ωραία, συμφωνούμε πως κανένα σοβαρό υπουργείο δεν πρέπει να δοθεί στον Σύριζα.

Πιθανότατα δεν θα έμπαινε στην κυβέρνηση έτσι κι αλλιώς.

Το πρόβλημα για να πραγματοποιηθεί αυτό το σενάριο ξέρεις ποιο είναι; Ο Κούλης.

Ο Ανδρουλάκης αν μπει κάποιος τρίτος πρωθυπουργός και υπάρξει σχεδόν ίση μοιρασιά των σημαντικών υπουργείων δεν θα πει οχι.

Ο Κούλης θα αφήσει την καρέκλα ή θα προτιμήσει να είναι πρωθυπουργός ακόμα και χωρίς πλειοψηφία;

 

[juste un instant]

Ο Ανδρουλάκης αν μπει κάποιος τρίτος πρωθυπουργός και υπάρξει σχεδόν ίση μοιρασιά των σημαντικών υπουργείων δεν θα πει οχι.

Για να υπάρξει σχεδόν ίση μοιρασιά σημαντικών υπουργείων πρέπει τα ποσοστά του κινάλ να είναι κοντά σε αυτά της Ν.Δ.

 

[Volkswagen Fan]

Πιθανότατα δεν θα έμπαινε στην κυβέρνηση έτσι κι αλλιώς.

Το πρόβλημα για να πραγματοποιηθεί αυτό το σενάριο ξέρεις ποιο είναι; Ο Κούλης.

Ο Ανδρουλάκης αν μπει κάποιος τρίτος πρωθυπουργός και υπάρξει σχεδόν ίση μοιρασιά των σημαντικών υπουργείων δεν θα πει οχι.

Ο Κούλης θα αφήσει την καρέκλα ή θα προτιμήσει να είναι πρωθυπουργός ακόμα και χωρίς πλειοψηφία;

Μια είναι η απάντηση εδώ: Εξαρτάται τι θα του πει το κόμμα. Αν το κόμμα του πει φύγε ώστε να έχουμε τη βοήθεια του ΠΑΣΟΚ αναγκαστικά θα δώσει την καρέκλα του πρωθυπουργού στο Δένδια. Αν πάλι δεν δεχθεί θα έχουμε κυβέρνηση μειοψηφίας όπως γίνεται στη Γαλλία. Προσωπικά προτιμώ το Α σενάριο, δηλαδή συγκυβέρνηση ΝΔ- ΠΑΣΟΚ με πρωθυπουργό τον Δένδια.

 

[juste un instant]

Το κόμμα δεν μπορεί να πει οχι στον Μητσό όταν σε όλες τις δημοσκοπήσεις οι Έλληνες τον προτιμούν για πρωθυπουργό. Μάλιστα ο Αλ6ς είναι σταθερά τρίτος...

 

[Oof]

Μια είναι η απάντηση εδώ: Εξαρτάται τι θα του πει το κόμμα. Αν το κόμμα του πει φύγε ώστε να έχουμε τη βοήθεια του ΠΑΣΟΚ αναγκαστικά θα δώσει την καρέκλα του πρωθυπουργού στο Δένδια. Αν πάλι δεν δεχθεί θα έχουμε κυβέρνηση μειοψηφίας όπως γίνεται στη Γαλλία. Προσωπικά προτιμώ το Α σενάριο, δηλαδή συγκυβέρνηση ΝΔ- ΠΑΣΟΚ με πρωθυπουργό τον Δένδια.

Εξηγείς λίγο τι είναι κυβέρνηση μειοψηφίας, γιατί κάποιοι πρώτοι φορά ψηφίζουμε

 

[back2967]

Για να υπάρξει σχεδόν ίση μοιρασιά σημαντικών υπουργείων πρέπει τα ποσοστά του κινάλ να είναι κοντά σε αυτά της Ν.Δ.

Όχι απαραίτητα, όλα στην διαπραγμάτευση είναι. Το 2012 η διαφορά ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ήταν παρόμοια με την τωρινή αλλά κρίσιμα υπουργεία ή μοιράστηκαν ή μπήκαν εξωκοινοβουλευτικά πρόσωπα κοινής αποδοχής πχ Στουρνάρας.

η παλιοσπύρου θα πάρει όλο το Metoo πάνω της και άτομα που δεν ξέρουν τι θα ψηφίσουν θα τη ψηφίσουν. Ο Μάστορας θα φέρει ψήφους Αλβανών. Τους Ρομά ήδη τους έχεις προς το μέρος της η ΝΔ. Έχει τον τρόπο της και κάθε φορά τα καταφέρνει.

Δεν έχουν τόση πολλή δύναμη ο Μάστορας με την Παλιοσπύρου για να είναι οι παράγοντες που θα κρίνουν την αυτοδυναμία, είπαμε.

Μια είναι η απάντηση εδώ: Εξαρτάται τι θα του πει το κόμμα. Αν το κόμμα του πει φύγε ώστε να έχουμε τη βοήθεια του ΠΑΣΟΚ αναγκαστικά θα δώσει την καρέκλα του πρωθυπουργού στο Δένδια. Αν πάλι δεν δεχθεί θα έχουμε κυβέρνηση μειοψηφίας όπως γίνεται στη Γαλλία. Προσωπικά προτιμώ το Α σενάριο, δηλαδή συγκυβέρνηση ΝΔ- ΠΑΣΟΚ με πρωθυπουργό τον Δένδια.

Το κόμμα τίποτα δεν θα του πει, αυτός το ελέγχει.
Εκεί θα φανεί αν τον νοιάζει να μην υπάρχει ακυβερνησία ή τον νοιάζει η καρέκλα.

Δηλαδή αν δέχεται να φτιαχτεί κυβέρνηση με πλειοψηφία έστω και αν αυτός δεν είναι πρωθυπουργός ή προτιμάει να κρατήσει τον τίτλο αλλά χρειάζεται να παρακαλάει για να περάσει και το πιο απλό νομοσχέδιο.

 

[juste un instant]

Όχι απαραίτητα, όλα στην διαπραγμάτευση είναι. Το 2012 η διαφορά ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ήταν παρόμοια με την τωρινή αλλά κρίσιμα υπουργεία ή μοιράστηκαν ή μπήκαν εξωκοινοβουλευτικά πρόσωπα κοινής αποδοχής πχ Στουρνάρας.

Άλλο εξωκοινοβουλευτικά και άλλο του Κινάλ. Πάλι όμως πρέπει να υπάρχει μια σωστή αναλογία που να σέβεται τους ψηφοφόρους στα κρίσιμα υπουργεία. Εκτός κι αν συμφωνήσουν σε εξωκοινοβουλευτικά άτομα και σε αυτά.
Προφανώς όμως αν ο Μητσό κερδίσει τις εκλογές μετά από τόσες δύσκολες συνθήκες, δύσκολο να μην είναι πρωθυπουργός.

 

[Volkswagen Fan]

Εξηγείς λίγο τι είναι κυβέρνηση μειοψηφίας, γιατί κάποιοι πρώτοι φορά ψηφίζουμε

Ναι ναι φυσικά. Αρχικά αυτό γίνεται τώρα στην Γαλλία με το κόμμα του Μακρον να ξέρεις.

Κυβέρνηση μειοψηφίας είναι η περίπτωση που ένα κόμμα βγαίνει πρώτο όμως δεν εξασφαλίζει πλειοψηφία, πχ σαν να πάρει η ΝΔ στις επόμενες εκλογές 120 έδρες και όχι 151 που θέλει για αυτοδυναμία. Στην περίπτωση αυτή υπάρχουν 3 σενάρια.

•Το Α σενάριο είναι να συνεργαστούν 2-3 κόμματα ώστε να φτάνουν τις 151 έδρες. Αυτό έγινε στην Ελλάδα το 2012-2015 όπου η ΝΔ είχε 129 έδρες και συνεργάστηκε με το ΠΑΣΟΚ που είχε 33 έδρες. Αρα έπιαναν τις 151 έδρες και κυβερνούσαν μαζί.

•Το Β σενάριο είναι ότι τα κόμματα δεν τα βρίσκουν με τον πρώτο, αρα η ΝΔ πάει σε δεύτερες εκλογές με την ελπίδα να πάρει αυτοδυναμία στις δεύτερες εκλογές.

•Το Γ σενάριο είναι ότι είτε στις 2ες εκλογές είτε από τις πρώτες κιόλας επειδή τα κόμμα δεν τα βρίσκουν , το πρώτο κόμμα αποφασίζει να μην πάει σε δεύτερες η τρίτες εκλογές αντίστοιχα αλλά να κυβερνήσει μόνο του (πχ η ΝΔ με 120 έδρες). Στην αρχική ψηφοφορία όπου γίνεται η ψήφος εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση τα αλλά κόμματα ψηφίζουν παρόν , επομένως η κυβέρνηση παίρνει το 100% ναι μόνο των δικών της βουλευτών. Μετά όμως για να περνάει νομοσχέδια , προϋπολογισμούς κτλ θέλει την βοήθεια άλλων κομμάτων. Τονίζω βοήθεια και όχι συγκυβέρνηση. Πχ μπορεί η ΝΔ να πάρει τη βοήθεια των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ ώστε να περνάει οικονομικά μέτρα και του ΣΥΡΙΖΑ ώστε να περνάει κοινωνικά μέτρα. Για να γίνει αυτό όμως πρέπει η ΝΔ να φανεί ελαστική ως προς τα αλλά κόμματα καθώς αν δεν το κάνει θα καταψηφίζουν και δεν θα περνάει κανένα νομοσχέδιο.

 

[Oof]

Ναι ναι φυσικά. Αρχικά αυτό γίνεται τώρα στην Γαλλία με το κόμμα του Μακρον να ξέρεις.

Κυβέρνηση μειοψηφίας είναι η περίπτωση που ένα κόμμα βγαίνει πρώτο όμως δεν εξασφαλίζει πλειοψηφία, πχ σαν να πάρει η ΝΔ στις επόμενες εκλογές 120 έδρες και όχι 151 που θέλει για αυτοδυναμία. Στην περίπτωση αυτή υπάρχουν 3 σενάρια.

•Το Α σενάριο είναι να συνεργαστούν 2-3 κόμματα ώστε να φτάνουν τις 151 έδρες. Αυτό έγινε στην Ελλάδα το 2012-2015 όπου η ΝΔ είχε 129 έδρες και συνεργάστηκε με το ΠΑΣΟΚ που είχε 33 έδρες. Αρα έπιαναν τις 151 έδρες και κυβερνούσαν μαζί.

•Το Β σενάριο είναι ότι τα κόμματα δεν τα βρίσκουν με τον πρώτο, αρα η ΝΔ πάει σε δεύτερες εκλογές με την ελπίδα να πάρει αυτοδυναμία στις δεύτερες εκλογές.

•Το Γ σενάριο είναι ότι είτε στις 2ες εκλογές είτε από τις πρώτες κιόλας επειδή τα κόμμα δεν τα βρίσκουν , το πρώτο κόμμα αποφασίζει να μην πάει σε δεύτερες η τρίτες εκλογές αντίστοιχα αλλά να κυβερνήσει μόνο του (πχ η ΝΔ με 120 έδρες). Στην αρχική ψηφοφορία όπου γίνεται η ψήφος εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση τα αλλά κόμματα ψηφίζουν παρόν , επομένως η κυβέρνηση παίρνει το 100% ναι μόνο των δικών της βουλευτών. Μετά όμως για να περνάει νομοσχέδια , προϋπολογισμούς κτλ θέλει την βοήθεια άλλων κομμάτων. Τονίζω βοήθεια και όχι συγκυβέρνηση. Πχ μπορεί η ΝΔ να πάρει τη βοήθεια των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ ώστε να περνάει οικονομικά μέτρα και του ΣΥΡΙΖΑ ώστε να περνάει κοινωνικά μέτρα. Για να γίνει αυτό όμως πρέπει η ΝΔ να φανεί ελαστική ως προς τα αλλά κόμματα καθώς αν δεν το κάνει θα καταψηφίζουν και δεν θα περνάει κανένα νομοσχέδιο.

Επίσης, στις 2ες εκλογές συμμετέχουν όλα τα κόμματα?

 

[back2967]

Άλλο εξωκοινοβουλευτικά και άλλο του Κινάλ.

Ναι αλλα σύνολο μπορούν να είναι μοιρασμένα τα σημαντικά υπουργεία.
Τύπου 1 δικό μας 1 δικό σας 2 ουδέτερα.
Δεν υπάρχει κάτι στάνταρ, όλα στην διαπραγμάτευση είναι όπως και πόσους υφυπουργούς θα έχει ο καθένας κλπ.

Ειδικά στο συγκεκριμένο που το ΠΑΣΟΚ δεν έχει να χάσει και κάτι αν κάτσει στην αντιπολίτευση και αφήσει ΝΔ να φάει την φθορά.
Αν το δουν καθαρά μικροπολιτικά δεν πρόκειται ποτέ να μπουν στην κυβέρνηση, θα ζητήσουν πράγματα που ξέρουν ότι η ΝΔ δεν θα τους δώσει και θα πουν αυτοί δεν θέλουν ας πάνε μόνοι τους.

Το σίγουρο είναι ότι δεν είναι χαζοί ούτε είναι κόμμα μεγέθους ΑΝΕΛ-ΔΗΜΑΡ-ΛΑΟΣ. Δεν πρόκειται να μπουν κυβέρνηση να μοιραστούν την φθορά χωρίς ανταλλάγματα. Το ρίσκο είναι μεγάλο εξάλλου, στην Ελλάδα ο μικρός της συγκυβέρνησης εξαφανίζεται όπως οι 3 παραπάνω. Ακόμα και το ΠΑΣΟΚ μετά την συγκυβέρνηση κόντεψε να μείνει εκτός βουλής.

 

[Volkswagen Fan]

Επίσης, στις 2ες εκλογές συμμετέχουν όλα τα κόμματα?

Ναι ναι κανονικά. Απλά συνήθως στις δεύτερες εκλογές ο κόσμος συσπειρώνεται στα 2 μεγάλα κόμματα και κυρίως στο πρώτο καθώς δεν θέλει να πήγαινε μετά και σε τρίτες εκλογές. Αν όμως η ΝΔ πάρει ένα 30-32% στις πρώτες εκλογές δεν νομίζω να θελήσει να πάει σε επαναληπτικές καθώς απέχει αρκετά από το 37++% που θέλει για την αυτοδυναμία. Θεωρώ ότι θα πάει είτε σε μειοψηφίας είτε θα κάνει παραχωρήσεις με σκοπό να κερδίσει την στήριξη το ΠΑΣΟΚ. Θεωρώ ότι και η ΝΔ θέλει κυβέρνηση συνεργασίας πλέον καθώς έρχεται ένας τρομακτικά δύσκολος χειμώνας με τις τιμές της ενέργειας και τον πληθωρισμό στα ύψη.

 

[Poirot]

Ναι ναι κανονικά. Απλά συνήθως στις δεύτερες εκλογές ο κόσμος συσπειρώνεται στα 2 μεγάλα κόμματα και κυρίως στο πρώτο καθώς δεν θέλει να πήγαινε μετά και σε τρίτες εκλογές. Αν όμως η ΝΔ πάρει ένα 30-32% στις πρώτες εκλογές δεν νομίζω να θελήσει να πάει σε επαναληπτικές καθώς απέχει αρκετά από το 37++% που θέλει για την αυτοδυναμία. Θεωρώ ότι θα πάει είτε σε μειοψηφίας είτε θα κάνει παραχωρήσεις με σκοπό να κερδίσει την στήριξη το ΠΑΣΟΚ. Θεωρώ ότι και η ΝΔ θέλει κυβέρνηση συνεργασίας πλέον καθώς έρχεται ένας τρομακτικά δύσκολος χειμώνας με τις τιμές της ενέργειας και τον πληθωρισμό στα ύψη.

Σε κάθε περίπτωση όμως δε θα συμφέρει να πάει σε επαναληπτικές εκλογές; Αυτοδυναμία δεν θα πάρει αλλά θα αυξήσει τις έδρες με το μπόνους του πρώτου κόμματος. Ακόμα και κυβέρνηση μειοψηφίας να αποφασίσει να κάνει πάλι συμφέρει να έχει περισσότερες έδρες. Αν, ας πούμε, έχει κάπου 140 στις δεύτερες θα χρειάζεται να διαπραγματεύεται με την Ελληνική Λύση για την ψήφιση των νομοσχεδίων, ενώ αν έχει 120 θα πρέπει να πείσει μεγαλύτερα κόμματα (που λογικά μιλώντας πιο εύκολα θα υποκύψει η Ελληνική Λύση από το ΠΑΣΟΚ, το δεύτερο έχει περισσότερα να κερδίσει).

 

[Alexandros28]

Σοβαρά τώρα ο μάστορας θα κατέβει με την ΝΔ; Εμένα αυτή η κίνηση πιο πολύ με απωθεί παρά με φέρνει πιο κοντά στην ΝΔ. Αν υπάρξει έστω και ένας ανθρωπος που δε θα ξερει τι να ψηφίσει και θα ρίξει ΝΔ λόγω του μάστορα είμαστε για κλαματα.

 

[Volkswagen Fan]

Σε κάθε περίπτωση όμως δε θα συμφέρει να πάει σε επαναληπτικές εκλογές; Αυτοδυναμία δεν θα πάρει αλλά θα αυξήσει τις έδρες με το μπόνους του πρώτου κόμματος. Ακόμα και κυβέρνηση μειοψηφίας να αποφασίσει να κάνει πάλι συμφέρει να έχει περισσότερες έδρες. Αν, ας πούμε, έχει κάπου 140 στις δεύτερες θα χρειάζεται να διαπραγματεύεται με την Ελληνική Λύση για την ψήφιση των νομοσχεδίων, ενώ αν έχει 120 θα πρέπει να πείσει μεγαλύτερα κόμματα (που λογικά μιλώντας πιο εύκολα θα υποκύψει η Ελληνική Λύση από το ΠΑΣΟΚ, το δεύτερο έχει περισσότερα να κερδίσει).

Σωστή σκέψη, δεν το είχα δει από αυτήν την μεριά. Όντως στο σενάριο που λες θα πάει σε επαναληπτικες εκλογές ώστε να αυξήσει την δύναμη του. Να ξέρεις ότι πανω κάτω οι έδρες με την απλή αναλογική που θα εφαρμοστεί μόνο στις πρώτες πάνε κάπως έτσι με τα δεδομένα ποσοστά.

•ΝΔ 32% και 117 έδρες.
•Σύριζα 25% και 94 έδρες.
•ΠΑΣΟΚ 13,5% και 42 εδρες.

Μετά αν πάμε σε επανάληψη των εκλογών τότε θα εφαρμοστεί ο νόμος της ΝΔ όπου το bonus των 50 εδρών θα δωθει μόνο αν το πρώτο κόμμα πάρει 40%. Αν πάρει χαμηλότερο ποσοστό θα εχει πάλι bonus αλλά λιγότερο ανάλογα με το ποσοστό του, πχ 30-35 έδρες.

 

[back2967]

Σε κάθε περίπτωση όμως δε θα συμφέρει να πάει σε επαναληπτικές εκλογές; Αυτοδυναμία δεν θα πάρει αλλά θα αυξήσει τις έδρες με το μπόνους του πρώτου κόμματος. Ακόμα και κυβέρνηση μειοψηφίας να αποφασίσει να κάνει πάλι συμφέρει να έχει περισσότερες έδρες. Αν, ας πούμε, έχει κάπου 140 στις δεύτερες θα χρειάζεται να διαπραγματεύεται με την Ελληνική Λύση για την ψήφιση των νομοσχεδίων, ενώ αν έχει 120 θα πρέπει να πείσει μεγαλύτερα κόμματα (που λογικά μιλώντας πιο εύκολα θα υποκύψει η Ελληνική Λύση από το ΠΑΣΟΚ, το δεύτερο έχει περισσότερα να κερδίσει).

Αν ήμασταν σε λίγο διαφορετική εποχή θα ήταν στάνταρ αυτό όπως είχαν κάνει παλαιότερα με ΛΑΟΣ/ΔΗΜΑΡ/ΑΝΕΛ.

Όμως ο Βελόπουλος είναι ότι πιο φιλορωσικό υπάρχει στην βουλή ενώ η ΝΔ του Κούλη παίζει να είναι ότι πιο φιλονατοικό υπάρχει στην ΕΕ μαζί με τους Πολωνούς.
Πολύ δύσκολο να συνεργαστούν αφού έχουν τεράστιες διαφορές στην εξωτερική πολιτική, τα εξοπλιστικά και δευτερευόντως στα οικονομικά.

Και από την άλλη, αν συνεργαστούν με το ΠΑΣΟΚ είτε στις πρώτες είτε στις δεύτερες ο συνολικός αριθμός εδρών τους περίπου ίδιος θα είναι.

Αν είναι να πάει για κυβέρνηση μειοψηφίας μπορεί να το δει και έτσι αλλά επί της ουσίας δεν έχει διαφορά αφού για να περάσει σημαντικά νομοσχέδια πάλι στο ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να βασιστεί είτε έχει 110 είτε 120 είτε 140 έδρες.

 

[Wonderkid]

Αν ήμασταν σε λίγο διαφορετική εποχή θα ήταν στάνταρ αυτό όπως είχαν κάνει παλαιότερα με ΛΑΟΣ/ΔΗΜΑΡ/ΑΝΕΛ.

Ίσως το ΜΕΡΑ25 να μπορούσε να διαδραματίσει έναν ρόλο συγκυβέρνησης, αλλά είναι οριακά σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις στην επόμενη Βουλή και ο Βαρουφάκης δε νομίζω να εμπνέει εμπιστοσύνη για να μπει σε συγκυβέρνηση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Αυγούστου 2022

Όμως ο Βελόπουλος είναι ότι πιο φιλορωσικό υπάρχει στην βουλή ενώ η ΝΔ του Κούλη παίζει να είναι ότι πιο φιλονατοικό υπάρχει στην ΕΕ μαζί με τους Πολωνούς.
Πολύ δύσκολο να συνεργαστούν αφού έχουν τεράστιες διαφορές στην εξωτερική πολιτική, τα εξοπλιστικά και δευτερευόντως στα οικονομικά.

Ενδεχομένως, αν υπήρχε τέτοια συνεργασία η ΝΔ να είχε πολύ σημαντική φθορά στους κεντρώους ψηφοφόρους

 

[Volkswagen Fan]

Ίσως το ΜΕΡΑ25 να μπορούσε να διαδραματίσει έναν ρόλο συγκυβέρνησης, αλλά είναι οριακά σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις στην επόμενη Βουλή και ο Βαρουφάκης δε νομίζω να εμπνέει εμπιστοσύνη για να μπει σε συγκυβέρνηση

ΤΡΟΜΟΣ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ. Μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και μέρα 25 προφανώς και θα επιλέξουμε ΣΥΡΙΖΑ.

 

[Wonderkid]

Και από την άλλη, αν συνεργαστούν με το ΠΑΣΟΚ είτε στις πρώτες είτε στις δεύτερες ο συνολικός αριθμός εδρών τους περίπου ίδιος θα είναι.

Αν είναι να πάει για κυβέρνηση μειοψηφίας μπορεί να το δει και έτσι αλλά επί της ουσίας δεν έχει διαφορά αφού για να περάσει σημαντικά νομοσχέδια πάλι στο ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να βασιστεί είτε έχει 110 είτε 120 είτε 140 έδρες.

Το ΠΑΣΟΚ όντως φαίνεται θα διαδραματίσει κάποιον ρυθμιστικό ρόλο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Αυγούστου 2022

Ενδεχομένως ένα ευνοϊκό σενάριο για τη ΝΔ που θα την έβγαζε από τη δύσκολη θέση για εξεύρεση κόμματος συγκυβέρνησης θα ήταν η είσοδος Τζήμερου στη Βουλή

 

[giannhs2001]

Ο Βαρουφάκης είναι η Ντίβα της πολιτικής αλλά προσωπικά τον προτιμώ από τον ΣΥΡΙΖΑ μόνο και μόνο επειδή δεν δοκιμάστηκε ιδιαίτερα. Ένας Υπουργός Οικονομικών ήταν που απλά πλήρωσε τα σπασμένα μετά τη κωλοτουμπα ΣΥΡΙΖΑ το 2015.

Χίλιες φορές να κατευθύνονταν οι ψηφοφόροι προς αυτόν πάρα προς μια ήδη δοκιμασμένη μαριονέττα. Είναι τουλάχιστον γελοίο αυτό που συμβαίνει. Τουλάχιστον βέβαια οι αριστεροί ψηφοφόροι για μια φορά στη ζωή τους έκαναν έναν ελιγμό και από ΠΑΣΟΚ πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ. Αναμένουμε και οι Δεξιοί από την ΝΔ να πάνε πουθενά αλλού. Όχι ότι θα γίνει κάτι αλλά έτσι τουλάχιστον να έχουμε να λέμε πως κάτι κάναμε.

 

[EvanescenceQ]

Ο Βαρουφάκης είναι η Ντίβα της πολιτικής αλλά προσωπικά τον προτιμώ από τον ΣΥΡΙΖΑ μόνο και μόνο επειδή δεν δοκιμάστηκε ιδιαίτερα. Ένας Υπουργός Οικονομικών ήταν που απλά πλήρωσε τα σπασμένα μετά τη κωλοτουμπα ΣΥΡΙΖΑ το 2015.

Χίλιες φορές να κατευθύνονταν οι ψηφοφόροι προς αυτόν πάρα προς μια ήδη δοκιμασμένη μαριονέττα. Είναι τουλάχιστον γελοίο αυτό που συμβαίνει. Τουλάχιστον βέβαια οι αριστεροί ψηφοφόροι για μια φορά στη ζωή τους έκαναν έναν ελιγμό και από ΠΑΣΟΚ πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ. Αναμένουμε και οι Δεξιοί από την ΝΔ να πάνε πουθενά αλλού. Όχι ότι θα γίνει κάτι αλλά έτσι τουλάχιστον να έχουμε να λέμε πως κάτι κάναμε.

Ερώτηση απλά δεν είδαμε έργα και πράξεις Βαρουφακη?
Ή θα έπρεπε να του είχε δοθεί περισσότερος χρόνος ως Υπουργός να δούμε περισσότερα αποτελέσματα?
Ηθελα να δω περισσότερα γιατί ειχα ακούσει και την οπτική του τότε με τις καταστάσεις.
Ίσως δεν του έδωσαν αρκετό χρόνο. Αυτό πιστεύω.
Ή ότι δεν μπορούσε να κάνει και πολλά αν ήταν κάποια πράγματα προκαθορισμενα από πριν.
Και δεν θα μάθουμε ποτέ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2022

το ολο Point ειναι οτι σε κατι που ειναι δημιουργημα του ανθρωπου ,και δεν ειναι καποια δηλωση για τον φυσικο κοσμο που ειτε ισχυει ειτει οχι, δεν μπορεις να εισαι απολυτος και να νομιζεις οτι ενα πχ οικονομικο συστημα ειναι η αληθεια και κανενα αλλο

Κι αυτό ανάλογα στο πως το βλέπει ο καθένας. Αλλος είναι απόλυτος ενώ ένας άλλος όχι όμως.