Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[Dias]

Ο "εθνικισμός" στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τον εγκληματία Κασιδιάρη ο οποίος είναι ναζί του κερατά...

​

 

[giannhs2001]

Δεν διαφωνούμε στην μη ορθή εκπροσώπηση του εθνικιστικού κινήματος της Ελλάδος αλλά μην το αλλάζεις τώρα. Πριν ήτο ξεκάθαρη η ταύτισις εθνικισμού και εθνικοσοσιαλισμού. Προφανώς γνωρίζετε πως αυτό «πονάει» γιατί είναι ένα θέμα συναισθηματικά φορτισμένο και πρακτικά ο εθνικοσοσιαλισμός είναι και ο λόγος που οι Ευρωπαίοι έχουν περιέλθει σε μία κατάσταση αυτοταπείνωσης και αυτομαστιγώματος και δέχονται τον αφανισμό τους πειθήνια. Η αριστερά θα παίζει αυτό το χαρτί της ταύτισης εθνικισμού-εθνικοσοσιαλισμού μέχρι τέλους.

Όλοι αναμένουμε την Ελληνίδα Λε Πεν. Το έχω γράψει πάμπολλες φορές.

 

[Volkswagen Fan]

σκεψου ομως ποσοι απο αυτους τους 17-34 δε θα μπορεσουν να πανε να ψηφισουν στο δευτερο γύρο εκλογων τον ιουλιο, με αποτελεσμα ποσο αποδυναμωμενη θα βρεθει να ειναι η αριστερα στο τελος


νομιζω οτι η λυση δεν ειναι ο εθνικισμος, αλλά ο διεθνισμος.
ειναι μεγαλο λαθος να υπερισχυσει ο εθνικισμος

Καλύτερα καθώς η αριστερά μόνο για να γελάμε είναι.

 

[chester20080]

Ο Διεθνισμός είναι η καταστροφή των ανθρώπων. Το τελευταίο στάδιο της εξολόθρευσης των λαών. Μία ομοιόμορφη μάζα ανθρώπων της Γης χωρίς διαφορές, χωρίς μοναδικότητα, χωρίς καινοτομία χωρίς καν ουσία ζωής και ύπαρξης. Ακόμα και 2-3 να μείνουμε πάντα θα πολεμάμε για Έθνη και πατρίδες.

η ενδυναμωση των λαων, των ιδιαιτεροτητων τους και της πολιτιστικης τους ταυτοτητας δεν μπορει να υπαρξει, αν δεν προϋπάρχει διεθνισμος σαν στερεο εδαφος, ο οποιος θα εγγυαται τις διεθνεις σχεσεις των λαων και τον αμοιβαιο σεβασμο.

ενα απλο παραδειγμα με την ουκρανια. η ουκρανια θελει να διατηρησει την ταυτοτητα της ως χωρα. ομως η ρωσια θελει να την καταλαβει. αν η ουκρανια δεν εχει συμμαχους, δλδ δεν εχει ανεπτυγμενες τις σχεσεις της με αλλους λαους και χωρες και ειναι αποκομμενη, ποιος θα την σωσει?

οταν λοιπον εμεις δεν στηριζουμε τον διεθνισμο αλλά κοιταμε μονο την παρτη μας ως ελλαδα, οταν θα ρθει η ωρα μας και θα βρεθουμε εμεις στη θεση της ουκρανιας, ή της παλαιστινης, ποιος θα μας βοηθησει οταν εμεις οι ιδιοι θα εχουμε ηδη ξεκοψει προ πολλου απο τις αλλες χωρες που θα μπορουσαν να μας βοηθησουν?

πρεπει να αναγνωρίσουμε εμεις οι ιδιοι το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης και του αυτοπροσδιορισμού σε όλες τις κοινότητες και τις κρατικές οντότητες πανευρωπαϊκά, διαχωρίζοντας προφανώς ωστόσο αυτό το δικαίωμα από κάθε είδους αλυτρωτισμό, σεβόμενοι σαφώς και την δικιά μας ανεξαρτησία και ταυτότητα, οχι ομως μεσω εθνικιστικης προσεγγισης

 

[Μαυρίκιος]

Ο "εθνικισμός" στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τον εγκληματία Κασιδιάρη ο οποίος είναι ναζί του κερατά...

View attachment 113825​

Έχει παράδοση ο εθνικισμός στην Ελλάδα, Καραντζαφέρης, Άδωνης Γεωργιάδης, Βορίδης και Πλεύρης που οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι θα ξαναβγούν.

 

[Πουπουλίνα]

Έναν διάλογο θέλω να κάνω. Από την πλευρά μου δεν θα τον διαγνώσω προτού μιλήσει. Από την πλευρά μου θα τον σεβαστώ.

Μα διαλογο κανω και εγω.Δεν σου λεω να μην τον κανεις.Εκτος και αν ΤΟΝ ΚΑΝΕΙΣ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ.
Ομοιδεατες;;

 

[juste un instant]

Εγώ νομίζω ότι μόνο μια τεχνοκρατική κυβέρνηση θα μπορούσε να διορθώσει την Ελλάδα. Επιπλέον η κατάργηση της μονιμότητας. Αλλιώς θα συνεχίσουμε να είμαστε μια κατσαρόλα γεμάτη με σκατά που απλώς θα αλλάζει αυτός που την ανακατεύει. Συγγνώμη για την σιχαμερή εικόνα αλλά έτσι τα βλέπω.

Και ποιο κόμμα είναι πιο κοντά σε μια τέτοια ιδέα;

 

[Volkswagen Fan]

Εγώ νομίζω ότι μόνο μια τεχνοκρατική κυβέρνηση θα μπορούσε να διορθώσει την Ελλάδα. Επιπλέον η κατάργηση της μονιμότητας. Αλλιώς θα συνεχίσουμε να είμαστε μια κατσαρόλα γεμάτη με σκατά που απλώς θα αλλάζει αυτός που την ανακατεύει. Συγγνώμη για την σιχαμερή εικόνα αλλά έτσι τα βλέπω.

Τεχνοκρατική Ελλάδα και κατάργηση της μονιμότητας όμως θα ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές. Από εδώ καταλαβαίνουμε ότι αλλά θελουμε και αλλά ψηφίζουμε.

Προφανώς και αυτά τα 2 που αναφέρεις είναι οι 2 σημαντικότερες προϋποθέσεις ώστε να πάμε μπροστά επιτέλους, όμως το κόμμα που μας έχεις πει ότι ψηφίζεις κάνει ακριβώς τα αντίθετα. Τεχνοκράτης και μάλιστα άξιος όπως αποδείχθηκε είναι ο Πιερρακακης.

 

[Himela]

Και ποιο κόμμα είναι πιο κοντά σε μια τέτοια ιδέα;

Κανένα.

 

[Wonderkid]

Μειώνεται πλέον σημαντικά η ψαλίδα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ. Το ΠΑΣΟΚ από την άλλη δύσκολα πάει για διψήφιο ποσοστό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

Στους μικρούς ελαφριά αύξηση παρατηρείται στο ΚΚΕ, το ΜΕΡΑ25 και την Ελληνική Λύση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

 

[Johnny15]

Σε ένα δύο μήνες που θα φύγει η οργή του κόσμου θα υπάρχει correction.

 

[Wonderkid]

Γενικά, η ΝΔ βλέπουμε ότι έχει μία γραμμική δημοσκοπική μείωση από το καλοκαίρι του 2020 και μετά. Από την άλλη ο ΣΥΡΙΖΑ δε μπορεί να καρπωθεί σημαντικό ποσοστό αυτής της μείωσης.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

Σε ένα δύο μήνες που θα φύγει η οργή του κόσμου θα υπάρχει correction.

Βλέπω ότι θα έχουν διαρροές και τα τρία κόμματα (ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ). Το θέμα είναι αν οι μικροί θα τις καρπωθούν σημαντικά ή αν θα καταλήξουν σε αποχή.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

 

[Volkswagen Fan]

Γενικά, η ΝΔ βλέπουμε ότι έχει μία γραμμική δημοσκοπική μείωση από το καλοκαίρι του 2020 και μετά. Από την άλλη ο ΣΥΡΙΖΑ δε μπορεί να καρπωθεί σημαντικό ποσοστό αυτής της μείωσης.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

Βλέπω ότι θα έχουν διαρροές και τα τρία κόμματα (ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ). Το θέμα είναι αν οι μικροί θα τις καρπωθούν σημαντικά ή αν θα καταλήξουν σε αποχή.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

View attachment 113837

Το ότι η ΝΔ άντεξε με τόσα πολλά που συνέβησαν αυτά τα 3 χρόνια είναι πραγματικά άξιο θαυμασμού. Είδαμε ότι στις υπόλοιπες χώρες οι κυβερνήσεις κατέρρευσαν με τα γεγονότα αυτά.

Αναλυτικά στην Βρετανία οι Conservatives βούλιαξαν από το 43% στο 27%. Στην Γερμανία το CDU βίωσε την μεγαλύτερη ήττα στην ιστορία του με τα ποσοστά του να βουλιάζουν από το 32,5% στο 25%. Στην Ιταλία το κυβερνών κόμμα έχασε την μισή του δύναμη πέφτοντας από το 32% στο 16%. Στην Γαλλία ο Μακρον αν και νίκησε τις εκλογές είδε την δύναμη του να μειώνεται σημαντικά. Τέλος στην Ισπανία όπου έχουν εκλογές φέτος το κυβερνών Σοσιαλιστικό κόμμα είναι σταθερά 6-7 μονάδες πίσω σε σχέση με το συντηριτικο κόμμα, δείχνοντας ότι θα χάσει τις εκλογές.

Αρα το ότι η ΝΔ βρίσκεται 4 μονάδες μπροστά ακόμα είναι καλό. Βέβαια να πούμε ότι έχει βασικό αντίπαλο τον ΣΥΡΙΖΑ που όλοι ξέρουμε ότι είναι ένα κόμμα αναρχικων που δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα στη χώρα.

 

[Johnny15]

Το ότι η ΝΔ άντεξε με τόσα πολλά που συνέβησαν αυτά τα 3 χρόνια είναι πραγματικά άξιο θαυμασμού. Είδαμε ότι στις υπόλοιπες χώρες οι κυβερνήσεις κατέρρευσαν με τα γεγονότα αυτά.

Αναλυτικά στην Βρετανία οι Conservatives βούλιαξαν από το 43% στο 27%. Στην Γερμανία το CDU βίωσε την μεγαλύτερη ήττα στην ιστορία του με τα ποσοστά του να βουλιάζουν από το 32,5% στο 25%. Στην Ιταλία το κυβερνών κόμμα έχασε την μισή του δύναμη πέφτοντας από το 32% στο 16%. Στην Γαλλία ο Μακρον αν και νίκησε τις εκλογές είδε την δύναμη του να μειώνεται σημαντικά. Τέλος στην Ισπανία όπου έχουν εκλογές φέτος το κυβερνών Σοσιαλιστικό κόμμα είναι σταθερά 6-7 μονάδες πίσω σε σχέση με το συντηριτικο κόμμα, δείχνοντας ότι θα χάσει τις εκλογές.

Αρα το ότι η ΝΔ βρίσκεται 4 μονάδες μπροστά ακόμα είναι καλό. Βέβαια να πούμε ότι έχει βασικό αντίπαλο τον ΣΥΡΙΖΑ που όλοι ξέρουμε ότι είναι ένα κόμμα αναρχικων που δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα στη χώρα.

Υπάρχει ένα κακό σε αυτήν την τετραετία και αυτό είναι ότι δεν καταφέραμε να δημιουργήσουμε σοβαρή αντιπολίτευση με σοβαρά κόμματα. Ο Μητσοτάκης ήταν αρκετά καλός για να εξαφανίσει τον Τσίπρα από τον πολιτικό χάρτη, αλλά χωρίς εποικοδομητική αντιπολίτευση, το πρόβλημα είναι ότι θα έχουμε συνέχεια νέους Καραμανλήδες. Και όσο ο Μητσοτάκης στην αρχή της διακυβέρνησης του προσπάθησε να έχει ένα αξιοκρατικό πρόσωπο, είδαμε που καταλήξαμε φέτος. Τα ίδια με παλιά. Προσωπικά θα ήθελα να καρπωθούν τα μικρότερα κόμματα όλη τη διαφορά που θα προκύψει. Αναρωτιέμαι αν θα υπάρχει κανένας νέος αξιόλογος κομματικός σχηματισμός στις επόμενες εκλογές. Έχετε ακούσει τίποτα;

 

[Nihilist]

Εγώ νομίζω ότι μόνο μια τεχνοκρατική κυβέρνηση θα μπορούσε να διορθώσει την Ελλάδα. Επιπλέον η κατάργηση της μονιμότητας. Αλλιώς θα συνεχίσουμε να είμαστε μια κατσαρόλα γεμάτη με σκατά που απλώς θα αλλάζει αυτός που την ανακατεύει. Συγγνώμη για την σιχαμερή εικόνα αλλά έτσι τα βλέπω.

Τα στελέχη των υπουργείων ήδη είναι τεχνοκράτες, όπως και πολλοί υπουργοί. Εξάλλου, ο τεχνοκράτης υπουργός δεν κάνει πάντα καλή δουλειά, όπως έχουμε δει πολλές φορές. Άλλωστε, μια καθαρά τεχνοκρατική κυβέρνηση, μη εκλεγμένη από το λαό, διαταράσσει πλήρως το σύστημα πολιτικής ευθύνης και είναι κατ' εξαίρεση μέτρο σε περιόδους πολύ μεγάλης κρίσης. Μπορεί να μη φαίνεται και πολύ σοβαρό ζήτημα αυτό, αλλά όποιος ξέρει συνταγματικό δίκαιο και πολιτική ιστορία καταλαβαίνει πιστεύω. Επίσης, στη σημερινή ανθρωποφαγική εποχή αμφιβάλλω αν ένας μη επαγγελματίας πολιτικός έχει το στομάχι να αντέξει την οργή του κόσμου. Συνολικά μια τεχνοκρατική κυβέρνηση μόνο κακό θα έκανε.

Η κατάργηση της μονιμότητας ξεστομίζεται συχνά, αλλά ακόμη δεν έχω ακούσει πειστική εναλλακτική. Αυτοί που την υποστηρίζουν έχουν κάτι συγκεκριμένο να προτείνουν που να είναι νομικά, κοινωνιολογικά και πολιτικά δοκιμασμένο και αποτελεσματικό;

Πάντως, το σίγουρο είναι ότι η κατάσταση δε "διορθώνεται", ό,τι κι αν σημαίνει αυτό, με δύο αφηρημένου περιεχομένου μέτρα.

 

[paskmak]

η ενδυναμωση των λαων, των ιδιαιτεροτητων τους και της πολιτιστικης τους ταυτοτητας δεν μπορει να υπαρξει, αν δεν προϋπάρχει διεθνισμος σαν στερεο εδαφος, ο οποιος θα εγγυαται τις διεθνεις σχεσεις των λαων και τον αμοιβαιο σεβασμο.

ενα απλο παραδειγμα με την ουκρανια. η ουκρανια θελει να διατηρησει την ταυτοτητα της ως χωρα. ομως η ρωσια θελει να την καταλαβει. αν η ουκρανια δεν εχει συμμαχους, δλδ δεν εχει ανεπτυγμενες τις σχεσεις της με αλλους λαους και χωρες και ειναι αποκομμενη, ποιος θα την σωσει?

οταν λοιπον εμεις δεν στηριζουμε τον διεθνισμο αλλά κοιταμε μονο την παρτη μας ως ελλαδα, οταν θα ρθει η ωρα μας και θα βρεθουμε εμεις στη θεση της ουκρανιας, ή της παλαιστινης, ποιος θα μας βοηθησει οταν εμεις οι ιδιοι θα εχουμε ηδη ξεκοψει προ πολλου απο τις αλλες χωρες που θα μπορουσαν να μας βοηθησουν?

πρεπει να αναγνωρίσουμε εμεις οι ιδιοι το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης και του αυτοπροσδιορισμού σε όλες τις κοινότητες και τις κρατικές οντότητες πανευρωπαϊκά, διαχωρίζοντας προφανώς ωστόσο αυτό το δικαίωμα από κάθε είδους αλυτρωτισμό, σεβόμενοι σαφώς και την δικιά μας ανεξαρτησία και ταυτότητα, οχι ομως μεσω εθνικιστικης προσεγγισης

Πάντοτε ο διεθνισμός και η παγκοσμιοποίηση υπήρχαν, ανεξάρτητα αν αυτο αρεσει στα εθνικια η όχι: όλες οι μεγάλες αυτοκρατορίες μέσω του συστήματος αυτου αποσκοπούσαν στην εγκαθίδρυση και διατήρηση της εξουσίας τους.

Το κακο σήμερα κατά την γνώμη μου ειναι ότι αυτο εκφράζεται μονο με τεχνικούς και υλιστικούς όρους: καταστροφή των πάντων, πολιτισμικών και παραδοσιακών αξιών, και αντικατάσταση τους με μια άβουλη μάζα, χωρίς παιδεία και πνευματικότητα, που αποσκοπεί μονο στην κερδοσκοπία.


Το παράδειγμα σου ειναι τελείως άκυρο και άσχετο: όταν πρόκειται για πολεμικές αναμετρήσεις, η διπλωματία αποτυγχάνει και το μονο που ενδιαφερει όλες τις πλευρές ειναι το κέρδος. Στην περίπτωση της Ουκρανίας, η στρατιωτική υποστήριξη από τα δυτικα λόμπι ειναι περισσοτερο θεωρητική και έχει ως απώτερο ωφελιμιστικό σκοπο την ενδυνάμωση της πολιτικής ισχύος των ΗΠΑ. Αυτα τα λόμπι, στα πλαισια αυτής της παγκοσμιοποίησης, δεν τους ενδιαφερει ο μέσος Ουκρανός αλλά το πως θα κερδοφορήσουν τα μεγαλα κεφάλια που βρίσκονται από πισω. Αυτο συνέβη και στις άλλες μεγάλες πρόσφατες πολεμικές συγκρούσεις Κ αυτο θα συμβεί και με την Ελλάδα, σε περίπτωση εμπλοκής με την Τούρκια.


Επισης, κάπου ειπώθηκε ότι οι εθνικιστές επιλέγουν το εθνος τους και το εμφανίζουν ανώτερο από κάποιο αλλο: στην περίπτωση της Ελλάδος, αυτο δεν ισχυει. Πολιτισμικά, αξιακά και ιστορικά, η Ελλάδα ειναι μακράν ανώτερη από σχεδόν όλους τους λαούς της υφηλίου. Ανεξάρτητα αν οι σημερινοί Έλληνες σχεδόν πάντοτε ειναι κατώτεροι των περιστάσεων και δεν αντιλαμβάνονται την κληρονομιά τους. Αυτή η συνεχεια ειναι που πρέπει να προστατεύτει από την σημερινή διεθνιστική λαίλαπα.

Υπάρχει ένα κακό σε αυτήν την τετραετία και αυτό είναι ότι δεν καταφέραμε να δημιουργήσουμε σοβαρή αντιπολίτευση με σοβαρά κόμματα. Ο Μητσοτάκης ήταν αρκετά καλός για να εξαφανίσει τον Τσίπρα από τον πολιτικό χάρτη, αλλά χωρίς εποικοδομητική αντιπολίτευση, το πρόβλημα είναι ότι θα έχουμε συνέχεια νέους Καραμανλήδες. Και όσο ο Μητσοτάκης στην αρχή της διακυβέρνησης του προσπάθησε να έχει ένα αξιοκρατικό πρόσωπο, είδαμε που καταλήξαμε φέτος.

Οποιος πίστευε ότι ο Μητσοτάκης θα έφερνε κάποια αλλαγή, ηταν από την αρχη βαθια νυχτωμένος. Πως μπορεί από κατι σάπιο, δοκιμασμένο και ξεπερασμένο να προκύψει μια αλλαγή; Όταν λέγαμε ότι οποιοσδήποτε και αν βρισκόταν στην κυβέρνηση η συμφωνία των Πρεσπών θα υπογραφόταν, λόγω ισχυρότατων εξωτερικών πιέσεων, μας λέγατε «ναι αλλά ο Καραμανλής τοτε δεν υπέγραψε ούτε και ο Μητσοτάκης». Και την επόμενη έβγαινε ο Αδωνις και έστελνε χαιρετίσματα στην Βόρεια Μακεδονία. Όπως και το συμβάν στα Τεμπη, κάλλιστα θα συνέβαινε είτε πρωθυπουργός λεγόταν Τσιπρας, είτε Ανδρουλακης, είτε όπως τωρα Μητσοτάκης.



Τα πρόσωπα μονο αλλάζουν, πραγματικη ριζική αλλαγή θα έρθει μονο αν αλλάξει το ιδεολογικό υπόβαθρο των ραγιάδων που στηρίζουν με την ψήφο τους ολο αυτο το σύστημα από την εποχη που το κράτος αυτο φτιαχτηκε.

 

[Johnny15]

Πάντοτε ο διεθνισμός και η παγκοσμιοποίηση υπήρχαν, ανεξάρτητα αν αυτο αρεσει στα εθνικια η όχι: όλες οι μεγάλες αυτοκρατορίες μέσω του συστήματος αυτου αποσκοπούσαν στην εγκαθίδρυση και διατήρηση της εξουσίας τους.

Το κακο σήμερα κατά την γνώμη μου ειναι ότι αυτο εκφράζεται μονο με τεχνικούς και υλιστικούς όρους: καταστροφή των πάντων, πολιτισμικών και παραδοσιακών αξιών, και αντικατάσταση τους με μια άβουλη μάζα, χωρίς παιδεία και πνευματικότητα, που αποσκοπεί μονο στην κερδοσκοπία.


Το παράδειγμα σου ειναι τελείως άκυρο και άσχετο: όταν πρόκειται για πολεμικές αναμετρήσεις, η διπλωματία αποτυγχάνει και το μονο που ενδιαφερει όλες τις πλευρές ειναι το κέρδος. Στην περίπτωση της Ουκρανίας, η στρατιωτική υποστήριξη από τα δυτικα λόμπι ειναι περισσοτερο θεωρητική και έχει ως απώτερο ωφελιμιστικό σκοπο την ενδυνάμωση της πολιτικής ισχύος των ΗΠΑ. Αυτα τα λόμπι, στα πλαισια αυτής της παγκοσμιοποίησης, δεν τους ενδιαφερει ο μέσος Ουκρανός αλλά το πως θα κερδοφορήσουν τα μεγαλα κεφάλια που βρίσκονται από πισω. Αυτο συνέβη και στις άλλες μεγάλες πρόσφατες πολεμικές συγκρούσεις Κ αυτο θα συμβεί και με την Ελλάδα, σε περίπτωση εμπλοκής με την Τούρκια.


Επισης, κάπου ειπώθηκε ότι οι εθνικιστές επιλέγουν το εθνος τους και το εμφανίζουν ανώτερο από κάποιο αλλο: στην περίπτωση της Ελλάδος, αυτο δεν ισχυει. Πολιτισμικά, αξιακά και ιστορικά, η Ελλάδα ειναι μακράν ανώτερη από σχεδόν όλους τους λαούς της υφηλίου. Ανεξάρτητα αν οι σημερινοί Έλληνες σχεδόν πάντοτε ειναι κατώτεροι των περιστάσεων και δεν αντιλαμβάνονται την κληρονομιά τους. Αυτή η συνεχεια ειναι που πρέπει να προστατεύτει από την σημερινή διεθνιστική λαίλαπα.




Οποιος πίστευε ότι ο Μητσοτάκης θα έφερνε κάποια αλλαγή, ηταν από την αρχη βαθια νυχτωμένος. Πως μπορεί από κατι σάπιο, δοκιμασμένο και ξεπερασμένο να προκύψει μια αλλαγή; Όταν λέγαμε ότι οποιοσδήποτε και αν βρισκόταν στην κυβέρνηση η συμφωνία των Πρεσπών θα υπογραφόταν, λόγω ισχυρότατων εξωτερικών πιέσεων, μας λέγατε «ναι αλλά ο Καραμανλής τοτε δεν υπέγραψε ούτε και ο Μητσοτάκης». Και την επόμενη έβγαινε ο Αδωνις και έστελνε χαιρετίσματα στην Βόρεια Μακεδονία. Όπως και το συμβάν στα Τεμπη, κάλλιστα θα συνέβαινε είτε πρωθυπουργός λεγόταν Τσιπρας, είτε Ανδρουλακης, είτε όπως τωρα Μητσοτάκης.



Τα πρόσωπα μονο αλλάζουν, πραγματικη ριζική αλλαγή θα έρθει μονο αν αλλάξει το ιδεολογικό υπόβαθρο των ραγιάδων που στηρίζουν με την ψήφο τους ολο αυτο το σύστημα από την εποχη που το κράτος αυτο φτιαχτηκε.

Τελείως άσχετο θέμα οι Πρέσπες αλλά θα τσιμπήσω.

Ποιας εξωτερικής πίεσης; Τι είχε αλλάξει από το 2008 ή το 2012 και ξαφνικά αυξήθηκε η πίεση;

Απλά ο Τσίπρας ήθελε να πάρει με ένα σμπαρο δυο τρυγόνια. Και στην Ελλάδα θα το έπαιζε μεταρρυθμιστής και προοδευτικός (αλίμονο) και θα είχε την εύνοια των Ευρωπαίων και της Αμερικής. Ίσως είναι από τους λίγους λόγους που υπάρχει ακόμα ως πολιτικός, επειδή αρέσει στους έξω (ναι σε όλα κλπ). Φαντάσου να ήταν κανένας αληθινός αριστερός πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ή κανένας Βαρουφάκης. Δεν θα τον ήθελε κανείς από αυτούς.

Βέβαια δεν υπολόγιζε ότι μεταξύ Τσίπρα και Μητσοτάκη, η Αμερική προτιμάει Μητσοτάκη λόγω ιστορικού. Ατυχησε.

 

[Chem2000]

Να τους χαίρεστε τους ΝΔιτες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

Καλύτερα καθώς η αριστερά μόνο για να γελάμε είναι.

Αν και δε πρόκειται να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ, με τη ΝΔ δε γελάμε; Είναι όλοι τους ζώα.

 

[Πουπουλίνα]

Ο "εθνικισμός" στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τον εγκληματία Κασιδιάρη ο οποίος είναι ναζί του κερατά...

View attachment 113825​

Μην προσβαλλεις τους κεραταδες πληζ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Μαρτίου 2023

Έχει παράδοση ο εθνικισμός στην Ελλάδα, Καραντζαφέρης, Άδωνης Γεωργιάδης, Βορίδης και Πλεύρης που οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι θα ξαναβγούν.

Ολα τα καλα και εξυπνα παιδια!

 

[Wonderkid]