Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[ark178]

Δεν ΜΕ φαίνεται γελοίο. Πολλοί ακροδεξιοί προτιμούν τον Σύριζα από την Ν.Δ...
Δεν αμφέβαλα βέβαια ποτέ για το πόσο πολύ διαστροφικοι είναι.

Ναι juste μου, skinheads με τη σβάστικα και όσοι πήγαιναν στα συλλαλητήρια του μακεδονικού ρίχνουν Αλέξη και Φλαμπουράρη.

 

[Guest 030894]

Δεν ΜΕ φαίνεται γελοίο. Πολλοί ακροδεξιοί προτιμούν τον Σύριζα από την Ν.Δ...
Δεν αμφέβαλα βέβαια ποτέ για το πόσο πολύ διαστροφικοι είναι.

Η ΝΔ ειναι αντιφα για αυτο

 

[giannhs2001]

Πολλοί ακροδεξιοί προτιμούν τον Σύριζα από την Ν.Δ...

Δυστυχώς αρκετοί δικοί μας ανέκαθεν στήριζαν Νέα παιΔεραστία. Όπως συνέβη και το 2019.

Αφήστε τις ανοησίες των Μέσων Μαζικής Εξαπατήσεως. ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ ίδιο πράγμα.

 

[American Economist]

Και ανταπάντησα στα πάντα. Παρακάτω, κάτι πιο ουσιαστικό έχεις για να μας πείσεις;

Αν δεν είναι ουσιαστικό για εσένα ο ερχομός επενδύσεων , η μείωση την ανεργίας, η σταδιακή αύξηση των μισθών, η ενίσχυση της άμυνας της χώρας, η ψηφιοποίηση του κράτους, η αύξηση των Ελληνικών καταθέσεων κατά 47 δισεκατομμύρια μέσα σε 4 χρόνια καθώς και η αναβάθμιση της χώρας από τους οίκους αξιολόγησης τότε τι ειναι;;

 

[giannhs2001]

Αν δεν είναι ουσιαστικό για εσένα ο ερχομός επενδύσεων , η μείωση την ανεργίας, η σταδιακή αύξηση των μισθών, η ενίσχυση της άμυνας της χώρας, η ψηφιοποίηση του κράτους, η αύξηση των Ελληνικών καταθέσεων κατά 47 δισεκατομμύρια μέσα σε 4 χρόνια καθώς και η αναβάθμιση της χώρας από τους οίκους αξιολόγησης τότε τι ειναι;;

Απάντησα αναλυτικά στα πάντα, θα κάνεις το ίδιο; Θα απαντήσεις σε όσα παρέθεσα ή θα παίζουμε τις κολοκυθιές;

 

[American Economist]

Απάντησα αναλυτικά στα πάντα, θα κάνεις το ίδιο; Θα απαντήσεις σε όσα παρέθεσα ή θα παίζουμε τις κολοκυθιές;

Γιάννη με ρώτησες γιατί κάποιος να ψηφίσει ΝΔ και σου απάντησα παραθέτοντας μερικούς λόγους. Εσυ το μόνο που έκανες ήταν να γράψεις ένα παραλήρημα που απέχει από την πραγματικότητα.

Όσο αφορά την τουρκική προκλητικότητα που είπες αν σταμάτησε, όχι δεν σταμτησε και ούτε θα σταματήσει ποτέ. Για τον λόγο αυτό αγοράζεις όπλα και εξοπλισμό ώστε να είσαι ισχυρός σε κάθε περίπτωση. Θέλεις να σου θυμίσω ότι τα αριστερά κόμματα είναι ενάντια σε αυτό και λένε δημόσια ότι το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του;; Όσο αφορά τα πανεπιστήμια που λες αν έδιωξε η ΝΔ την αριστερά, θέλεις να σου θυμίσω ότι πριν ένα χρόνο ακριβώς έλεγες ότι στο πανεπιστήμιο πάμε μεταξύ άλλων για συνδικαλισμό;; Δεν θέλεις άκρα αριστερά όμως υποστηρίζεις ότι στα πανεπιστήμια πάμε για συνδικαλισμό όπως λένε και οι αριστεροί.

 

[juste un instant]

Άσε, οι ακροδεξαριστεροι μπέρδεψαν τα μπούτια τους. Δυσκολευόμαστε να τους ξεχωρίσουμε ΠΧΙΑ γιατί ο σκοπός τους αγιάζει τα μέσα...

 

[giannhs2001]

Εσυ το μόνο που έκανες ήταν να γράψεις ένα παραλήρημα που απέχει από την πραγματικότητα.

Με το να χαρακτηρίζεις παραλήρημα αυτά που έγραψα αυτοαναιρείς τον εαυτό σου στα πάντα περί του τι συμβαίνει στο κέντρο της πρωτευούσης κλπ.

Άρα λοιπόν ό,τι έγραψες εδώ μέσα δεν ισχύει ή στα ξαφνικά όλα έφτιαξαν μέσα σε μία μέρα;

όχι δεν σταμτησε και ούτε θα σταματήσει ποτέ.

Έκανες κάτι για αυτό; Το Oruc Reis αλώνιζε ή δεν αλώνιζε ανενόχλητο; Οι Τούρκοι στον Έβρο μπήκαν ή δεν μπήκαν; Με τον Δένδια να λέει δεν μαλώνουμε με συμμάχους για λίγα μέτρα γης;

Με αυτούς νιώθεις ασφάλεια εσύ;

Για τον λόγο αυτό αγοράζεις όπλα και εξοπλισμό ώστε να είσαι ισχυρός σε κάθε περίπτωση

Για τον λόγο αυτό χτίζεις αμυντική βιομηχανία για να μη σε κ*λοπιάνει ο κάθε Γάλλος.

Όσο αφορά τα πανεπιστήμια που λες αν έδιωξε η ΝΔ την αριστερά, θέλεις να σου θυμίσω ότι πριν ένα χρόνο ακριβώς έλεγες ότι στο πανεπιστήμιο πάμε μεταξύ άλλων για συνδικαλισμό;;

Το θέμα είναι πως ανάμεσα σε κράτος και μπαχαλάκηδες δεν ξες ποιον να διαλέξεις, πάρε τον έναν και χτύπα τον άλλον. Δεν είμαι καθόλου κατά του Νόμου και της Τάξεως. Είμαι αποφασιστικά κατά του να χρησιμοποιούνται από τη κάθε ΝΔ ως πρόσχημα για να περάσει αντιλαϊκά μέτρα όπως η ιδιωτικοποίησις των πανεπιστημίων, τα επί πληρωμή συγγράμματα κλπ. Όποιος δεν έβλεπε την καταιγίδα και πίστευε σε ιδεαλισμούς είναι βαθιά νυχτωμένος.

 

[American Economist]

Με το να χαρακτηρίζεις παραλήρημα αυτά που έγραψα αυτοαναιρείς τον εαυτό σου στα πάντα περί του τι συμβαίνει στο κέντρο της πρωτευούσης κλπ.

Άρα λοιπόν ό,τι έγραψες εδώ μέσα δεν ισχύει ή στα ξαφνικά όλα έφτιαξαν μέσα σε μία μέρα;


Έκανες κάτι για αυτό; Το Oruc Reis αλώνιζε ή δεν αλώνιζε ανενόχλητο; Οι Τούρκοι στον Έβρο μπήκαν ή δεν μπήκαν; Με τον Δένδια να λέει δεν μαλώνουμε με συμμάχους για λίγα μέτρα γης;

Με αυτούς νιώθεις ασφάλεια εσύ;


Για τον λόγο αυτό χτίζεις αμυντική βιομηχανία για να μη σε κ*λοπιάνει ο κάθε Γάλλος.


Το θέμα είναι πως ανάμεσα σε κράτος και μπαχαλάκηδες δεν ξες ποιον να διαλέξεις, πάρε τον έναν και χτύπα τον άλλον. Δεν είμαι καθόλου κατά του Νόμου και της Τάξεως. Είμαι αποφασιστικά κατά του να χρησιμοποιούνται από τη κάθε ΝΔ ως πρόσχημα για να περάσει αντιλαϊκά μέτρα όπως η ιδιωτικοποίησις των πανεπιστημίων, τα επί πληρωμή συγγράμματα κλπ. Όποιος δεν έβλεπε την καταιγίδα και πίστευε σε ιδεαλισμούς είναι βαθιά νυχτωμένος.

Πως θα φτιάξεις αμυντική βιομηχανία;; Με το ΑΕΠ των 192 δισεκατομμυρίων η με τους συνδικαλιστές που διέλυσαν την Πυρκαλ πριν μερικά χρόνια;;

 

[nPb]

Εκλογές 2023: Ορθοπεταλιές προς την Πνύκα για τον Πολ Ευμορφίδη - «Η Βουλή είναι και για τους βοσκούς και για τους γεωργούς!»

«Γενέθλια γιορτή» με ποδηλατάδα και πολλά ευτράπελα - Αντιδράσεις από πολίτες που δεν μπορούσαν να εισέλθουν στο χώρο - Δείτε φωτογραφίες και βίντεο

www.protothema.gr

Αυτό τι είναι;

 

[back2967]

Τα επιχειρήματα των κομμάτων είναι για άλλη μια φορά παρωδία.

Ο Βαρουφάκης λέει αυτά που θέλουν να ακούσουν οι Λαφαζανικοί και οι πιο ακραίοι του ΣΥΡΙΖΑ για να σιγουρέψει την είσοδο στην βουλή που μάλλον την πετυχαίνει με την άνεση ότι δεν πρόκειται να κληθεί να κυβερνήσει.

Το ΚΚΕ λέει ότι έλεγε πάντα.

Ο Βελόπουλος δεν έχει καν σημασία, ξέρει ότι θα μπει στην βουλή και ελπίζει η ΝΔ να τον χρειαστεί για να αποκτήσουμε και δεύτερο υπουργό με ειδίκευση στο τελεμάρκετινγκ.

Το ΠΑΣΟΚ ακολουθεί την πιο καθυστερημένη στρατηγική κόμματος που ξέρει ότι σίγουρα θα είναι τρίτο και ότι πιθανότατα ο πρώτος δεν θα εχει αυτοδυναμία. Αν έλεγε συνεργάζομαι με οποιονδήποτε αρκεί να δεσμευθεί για 1,2,3,4,5 θα έπαιρνε κόσμο που ψηφίζει ΝΔ για να μη βγει ΣΥΡΙΖΑ και το ανάποδο.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει κάποια εναλλακτική πρόταση, λέει ότι έλεγε το 2015 ελπίζοντας ότι όσοι θα τον ψηφίσουν από απέχθεια στην ΝΔ θα αρκούν. Είναι και τόσο ασυντόνιστοι μεταξύ τους που όλο και κάποιος πετάει μια κοτσάνα που τους πάει πίσω.

Η ΝΔ δεν λέει τι θα κάνει αλλά πάει με βασικό επιχείρημα την πολύ γνωστή τακτική του φόβου για το τι θα γίνει αν βγουν οι άλλοι. Έχω ακούσει υπερβολικά πολλές φορές ότι οι άλλοι θα κάνουν κυβέρνηση ηττημένων, οτι θα ξαναμπούμε στα μνημόνια κ ότι θα κλείσουν οι τράπεζες και ελάχιστες τι σκοπεύουν να κάνουν αν κυβερνήσουν άλλη μια 4ετια.

Μόνο κάποια στιγμή ο Μητσοτάκης είπε ότι την επόμενη 4ετια οι μισθοί σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα θα ανέβουν 25% χωρίς να λέει ποιοί μισθοί(κατώτατος, μέσος, διάμεσος;; ) ούτε κυρίως πως θα το κάνει αυτό.

Μην ξεχνάμε και ότι θα έχει πολλές εκλογές από τώρα μέχρι του χρόνου τέτοια εποχή.
Μάιο, λογικά Ιούλιο, φθινόπωρο δημοτικές και περιφερειακές και άνοιξη 2024 ευρωεκλογές.

 

[nPb]

Η Ελλάδα σε μια σοβαρή μέρα επενδυτικών συζητήσεων.

 

[American Economist]

Τα επιχειρήματα των κομμάτων είναι για άλλη μια φορά παρωδία.

Ο Βαρουφάκης λέει αυτά που θέλουν να ακούσουν οι Λαφαζανικοί και οι πιο ακραίοι του ΣΥΡΙΖΑ για να σιγουρέψει την είσοδο στην βουλή που μάλλον την πετυχαίνει με την άνεση ότι δεν πρόκειται να κληθεί να κυβερνήσει.

Το ΚΚΕ λέει ότι έλεγε πάντα.

Ο Βελόπουλος δεν έχει καν σημασία, ξέρει ότι θα μπει στην βουλή και ελπίζει η ΝΔ να τον χρειαστεί για να αποκτήσουμε και δεύτερο υπουργό με ειδίκευση στο τελεμάρκετινγκ.

Το ΠΑΣΟΚ ακολουθεί την πιο καθυστερημένη στρατηγική κόμματος που ξέρει ότι σίγουρα θα είναι τρίτο και ότι πιθανότατα ο πρώτος δεν θα εχει αυτοδυναμία. Αν έλεγε συνεργάζομαι με οποιονδήποτε αρκεί να δεσμευθεί για 1,2,3,4,5 θα έπαιρνε κόσμο που ψηφίζει ΝΔ για να μη βγει ΣΥΡΙΖΑ και το ανάποδο.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει κάποια εναλλακτική πρόταση, λέει ότι έλεγε το 2015 ελπίζοντας ότι όσοι θα τον ψηφίσουν από απέχθεια στην ΝΔ θα αρκούν. Είναι και τόσο ασυντόνιστοι μεταξύ τους που όλο και κάποιος πετάει μια κοτσάνα που τους πάει πίσω.

Η ΝΔ δεν λέει τι θα κάνει αλλά πάει με βασικό επιχείρημα την πολύ γνωστή τακτική του φόβου για το τι θα γίνει αν βγουν οι άλλοι. Έχω ακούσει υπερβολικά πολλές φορές ότι οι άλλοι θα κάνουν κυβέρνηση ηττημένων, οτι θα ξαναμπούμε στα μνημόνια κ ότι θα κλείσουν οι τράπεζες και ελάχιστες τι σκοπεύουν να κάνουν αν κυβερνήσουν άλλη μια 4ετια.

Μόνο κάποια στιγμή ο Μητσοτάκης είπε ότι την επόμενη 4ετια οι μισθοί σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα θα ανέβουν 25% χωρίς να λέει ποιοί μισθοί(κατώτατος, μέσος, διάμεσος;; ) ούτε κυρίως πως θα το κάνει αυτό.

Μην ξεχνάμε και ότι θα έχει πολλές εκλογές από τώρα μέχρι του χρόνου τέτοια εποχή.
Μάιο, λογικά Ιούλιο, φθινόπωρο δημοτικές και περιφερειακές και άνοιξη 2024 ευρωεκλογές.

Όταν λέει αύξηση κατά 25% εννοεί τον κατώτατο μισθό καθώς είναι ο μόνος μισθός που μπορεί να ελέγξει άμεσα η κυβέρνηση. Ο μέσος και διάμεσος μισθός θα αυξηθούν καθώς αυξάνεται ο κατώτατος μισθός. Τώρα όσο αφορά την αύξηση δεν είναι δύσκολο να γίνει με την προϋπόθεση ότι η χώρα θα έχει ανάπτυξη. Όταν το ΑΕΠ αυξάνεται παρασέρνει προς το πάνω όλους τους δείκτες καθώς η οικονομία και οι επιχειρήσεις μπορούν να ξοδέψουν πολύ περισσότερα από πριν. Δες τι έγινε τώρα με τους μισθούς. Μόλις η οικονομία έτρεξε με μεγάλους ρυθμούς αναπτυξης το 2021 και 2022 ο κατώτατος μισθός αυξήθηκε κατά 20% μέσα σε 1 έτος.

 

[juste un instant]

Μόνο κάποια στιγμή ο Μητσοτάκης είπε ότι την επόμενη 4ετια οι μισθοί σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα θα ανέβουν 25% χωρίς να λέει ποιοί μισθοί(κατώτατος, μέσος, διάμεσος;; ) ούτε κυρίως πως θα το κάνει αυτό.

Προφανώς εννοεί τον κατώτερο. Ο μέσος και ο διάμεσος αναπροσαρμόζονται βάσει του κατώτερου.

 

[back2967]

Προφανώς εννοεί τον κατώτερο. Ο μέσος και ο διάμεσος αναπροσαρμόζονται βάσει του κατώτερου.

Όταν λέει αύξηση κατά 25% εννοεί τον κατώτατο μισθό καθώς είναι ο μόνος μισθός που μπορεί να ελέγξει άμεσα η κυβέρνηση. Ο μέσος και διάμεσος μισθός θα αυξηθούν καθώς αυξάνεται ο κατώτατος μισθός. Τώρα όσο αφορά την αύξηση δεν είναι δύσκολο να γίνει με την προϋπόθεση ότι η χώρα θα έχει ανάπτυξη. Όταν το ΑΕΠ αυξάνεται παρασέρνει προς το πάνω όλους τους δείκτες καθώς η οικονομία και οι επιχειρήσεις μπορούν να ξοδέψουν πολύ περισσότερα από πριν. Δες τι έγινε τώρα με τους μισθούς. Μόλις η οικονομία έτρεξε με μεγάλους ρυθμούς αναπτυξης το 2021 και 2022 ο κατώτατος μισθός αυξήθηκε κατά 20% μέσα σε 1 έτος.

Μόνο που ο μέσος δεν ανεβαίνει 1-1 με τον κατώτατο. 1% αύξηση του κατώτατου δεν οδηγεί σε 1% αύξηση του μέσου.
Πχ η τράπεζα της ελλάδος έχει εκτίμηση ότι το 2023 ο μέσος μισθός θα αυξηθεί 5%.

Έπειτα, αν δεν κάνω λάθος στο δημόσιο δεν υπάρχει κάποια ειδικότητα που να πληρώνεται με τον κατώτατο μισθό.

Οπότε τι εννοεί; Θα αυξήσει με νόμο κατά 25% τον κατώτατο και τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων;
Ή ότι η οικονομία θα παει τόσο βζιιν που ο μέσος μισθός θα ανέβει 25%;

Κατά λέξη είπε αυτό:

«Ξέρω πολύ καλά οι μισθοί στη χώρα μας παρά τις αυξήσεις εξακολουθούν να είναι χαμηλοί, ότι πολλά νοικοκυριά δοκιμάζονται από την εισαγόμενη ακρίβεια και στο κράτος υπάρχουν ακόμα εστίες αναχρονισμού που αντιστέκονται, ότι στην υγεία απαιτούνται πιο τολμηρές μεταρρυθμίσεις», συμπλήρωσε.

«Δεν θα υπάρχει δεύτερη φορά στη συμφορά αλλά δεύτερη εντολή στην προκοπή», τόνισε και δεσμεύτηκε για καλύτερους μισθούς για όλες και ολους τη δεύτερη τετραετία, τονίζοντας ότι πρώτη προτεραιότητά του είναι ο εφικτός στόχος της αύξησης μισθών σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα κατά 25% μέσα στην επόμενη 4ετία.

Είναι έτσι διατυπωμένο ώστε να σε κάνει να νομίζεις πως εννοεί τους μισθούς γενικά, δηλαδή μέσο μισθό.

 

[juste un instant]

Μόνο που ο μέσος δεν ανεβαίνει 1-1 με τον κατώτατο. 1% αύξηση του κατώτατου δεν οδηγεί σε 1% αύξηση του μέσου.

Δεν είναι κακό που ωφελουνται περισσότερο οι κατώτεροι μισθοί.

 

[back2967]

Δεν είναι κακό που ωφελουνται περισσότερο οι κατώτεροι μισθοί.

Είσαι σίγουρος ότι εννοούσε αυτό που κατάλαβες;
Τότε είναι εσκεμμένη παραπλάνηση που αφήνει να εννοηθεί ότι οι μισθοί όλων θα ανέβουν 25%.

Κακό είναι που δεν λέει κανείς τι θα κάνει αν βγει και όταν λέει είναι αυτό που πιστεύει πως θέλουν να ακούσουν οι ψηφοφόροι του...

 

[giannhs2001]

Πως θα φτιάξεις αμυντική βιομηχανία;; Με το ΑΕΠ των 192 δισεκατομμυρίων η με τους συνδικαλιστές που διέλυσαν την Πυρκαλ πριν μερικά χρόνια;;

Φώτη αυτό το κατόρθωσε η δικτατορία με το διαμάντι που λέγονταν ΕΛΒΟ και δεν μπορεί να το κατορθώσει η Δημοκρατία; Αυτό θες να με πεις;

 

[American Economist]

Φώτη αυτό το κατόρθωσε η δικτατορία με το διαμάντι που λέγονταν ΕΛΒΟ και δεν μπορεί να το κατορθώσει η Δημοκρατία; Αυτό θες να με πεις;

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Απριλίου 2023

Είσαι σίγουρος ότι εννοούσε αυτό που κατάλαβες;
Τότε είναι εσκεμμένη παραπλάνηση που αφήνει να εννοηθεί ότι οι μισθοί όλων θα ανέβουν 25%.

Κακό είναι που δεν λέει κανείς τι θα κάνει αν βγει και όταν λέει είναι αυτό που πιστεύει πως θέλουν να ακούσουν οι ψηφοφόροι του...

Δεν παραπλάνησε κανέναν ο Μητσοτάκης. Μόνο ένας εγκεφαλικά προβληματικός μπορεί να πιστέψει ότι η κυβέρνηση μιας χώρας ρυθμίζει τον μέσο και διαμεσο μισθό. Είναι δεδομένο ότι αν αυξηθεί ο κατώτατος μισθός κατά 25% θα αυξηθεί και ο μέσος τουλάχιστον κατά 15%, ίσως και παραπάνω. Για να γίνει όμως αυτό πρέπει να έχουμε ανάπτυξη τουλάχιστον 2% το έτος, ανάπτυξη που δεν θα γίνει αν κλείσουν οι τράπεζες και εκτιναχθεί η φορολογία όπως θέλουν Μέρα 25 και ΣΥΡΙΖΑ.

 

[giannhs2001]

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;;

Με λες για αμυντική βιομηχανία και ότι δεν μπορούμε. Και στο λέω απλά και λιτά. Γιατί τότε στη διάρκεια της Επταετίας ιδρύθηκε η ΕΛΒΟ ( Ελληνική Βιομηχανία Οχημάτων ) και έγιναν τα σχέδια για την ίδρυση της ΕΑΒ ( Ελληνική Αεροπορική Βιομηχανία ) η οποία υλοποιήθηκε το 1975;;

Η Δημοκρατία δεν είναι ένα καλλίτερο πολίτευμα σύμφωνα με εσάς; Γιατί λοιπόν δεν το κατορθώνει;

Η Νέα Δημοκρατία τι έκανε περί αυτού πέρα από το να εισαγάγει με υψηλό κόστος ξένο οπλισμό από την Γαλλία;