Βόλος: Βρέφος νεκρό σε τροχαίο – Μηχανή παρέσυρε τον παππού του ενώ το κρατούσε αγκαλιά

[Υδροχόος]

Γι αυτό δεν υπάρχουν τα φανάρια;
Τι εννοείς "προσπάθεια"; (εκτός κι αν εννοείς πως έπεσε πάνω του επίτηδες)

Όχι, δεν έπεσε επάνω του επίτηδες. Θέλει...προσπάθεια, υπό την έννοια ότι θα μπορούσε, υπό κανονικές συνθήκες, να ελιχθεί. Ξεκίνησε από φανάρι, δεν έτρεχε (τώρα πώς κάποιοι βλέπουμε ότι έτρεχε, αυτό είναι άλλο θέμα...), οπότε λογικά θα μπορούσε να τον αποφύγει...

 

[Aleksa]

Οχι δεν υπάρχουν παντού φανάρια. Εκτός αν θέλεις να περπατάς 1 χλμ για να περάσεις τον δρόμο από φανάρι. Κάτι που μπορεί να μην ίσχυε στην περίπτωση αυτή αλλά κ πάλι ξέρουμε ποσό μπάσταρδος κ ανεύθυνος είναι ο μέσος Έλληνας οδηγός (και πεζός πολλές φορές). Δεν έχεις κανέναν λόγο να δολοφονησεις τον οποιοδήποτε για οποιοδήποτε λόγο. Εδώ έχουμε ξεκάθαρη αμέλεια και ανευθυνότητα πρωτίστως από τον οδηγό.

Υπάρχει κ όρος αμυντική οδήγηση, προσοχή και ελαστικότητα με τον πλησίον. Και σύ θα θεωρεις σίγουρα πρέπον και ευγενικό κάποιον να σ κρατήσει την πόρτα, ενώ μπορεί να μην είναι απαραίτητο, παρά να στην κοπανήσει ανεύθυνα πάνω στην μύτη. Οι νόμοι πρέπει να εφαρμόζονται με λογική και σύνεση και όχι μόνο όπως κ όπου μας συμφέρει.

Σε δρόμους διπλής κυκλοφορίας, υπάρχουν πάντα φανάρια. Ας περπατούσε 1 χιλιόμετρο (σιγά μην είναι χιλιόμετρο), αφού είχε βρέφος στην αγκαλιά. Δεν ήταν κανένας 80ρης ανήμπορος.
Η υπευθυνότητα δεν αφορά μόνο τους οδηγούς, αλλά και τους πεζούς. Μόνο τις γάτες και σκύλους δεν αφορά, αφού έχουν το ακαταλόγιστο και μπορούν να πεταχτούν στο δρόμο ξαφνικά και να "κοκκαλώσουν" , με αποτέλεσμα ο οδηγός να μη προλάβει να κάνει ελιγμό για να τα αποφύγει, ή και να σκοτωθεί ο ίδιος στην προσπάθειά του να τα αποφύγει.
Δεν αντιλέγω πως υπάρχουν και οι κάφροι οδηγοί που θεωρούν τους δρόμους ολόδικούς τους και περνάνε σαν οδοστρωτήρες, σαρώνοντας ό,τι βρουν μπροστά τους.
Στην προκειμένη όμως, νομίζω είναι λίγο νωρίς για να κρίνουμε και να βγάλουμε εισαγγελική απόφαση πως έφταιγε 100% ο οδηγός της μηχανής.
Οπότε ας περιμένουμε τα πορίσματα των πιο ειδικών και αρμόδιων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Νοεμβρίου 2023

Όχι, δεν έπεσε επάνω του επίτηδες. Θέλει...προσπάθεια, υπό την έννοια ότι θα μπορούσε, υπό κανονικές συνθήκες, να ελιχθεί. Ξεκίνησε από φανάρι, δεν έτρεχε (τώρα πώς κάποιοι βλέπουμε ότι έτρεχε, αυτό είναι άλλο θέμα...), οπότε λογικά θα μπορούσε να τον αποφύγει...

Και ποιος ο λόγος που δεν το έκανε λες;

 

[Υδροχόος]

Και ποιος ο λόγος που δεν το έκανε λες;

Ανέπτυξε ταχύτητα και δεν μπόρεσε "να κόψει" έγκαιρα, σαν τον είδε. Ήταν μικρή η απόσταση από το φανάρι..Και, ίσως, φοβήθηκε να ελιχθεί καλύτερα, για να τον αποφύγει, γιατί θα χτυπούσε ο ίδιος πολύ περισσότερο...

Τώρα αν είχε πιει, θα φανεί. Και θα 'χει κι αυτό μερίδιο σε αυτό που συνέβη...

 

[Aleksa]

Ανέπτυξε ταχύτητα και δεν μπόρεσε "να κόψει" έγκαιρα, σαν τον είδε. Ήταν μικρή η απόσταση από το φανάρι..Και, ίσως, φοβήθηκε να ελιχθεί καλύτερα, για να τον αποφύγει, γιατί θα χτυπούσε ο ίδιος πολύ περισσότερο...

Τώρα αν είχε πιει, θα φανεί. Και θα 'χει κι αυτό μερίδιο σε αυτό που συνέβη...

Ξεκίνησε από φανάρι, δεν έτρεχε (τώρα πώς κάποιοι βλέπουμε ότι έτρεχε, αυτό είναι άλλο θέμα...)

Αφού δεν έτρεχε λέμε...
Όχι;


Αλλά σωστά, θα φανεί.
Αν βρεθεί με αλκοόλ στο αίμα του, η πλάστιγγα υπαιτιότητας θα γείρει σαφώς προς το μέρος του.

 

[γιαννης_00]

Το ποιος φταει ισως και να βρεθει στα δικαστηρια ...
Εγω θα πω αυτο που βλεπω καθε μερα ως οδηγος... υπαρχει μηδεν σεβασμος στους πεζους λες και ειναι κινουμενοι στοχοι και ειδικα απο τις μηχανες λογω ευελιξιας που ξερουν μονο το γκαζι και οχι το φρενο και θεωρώντας οτι εχουν παραπανω οδηγικα δικαιωματα.. πχ ιδιωτικες λωριδες κυκλοφοριας μονο για αυτους.
Βλεπω μερικες φορες κατι κοριτσια φοβισμενα που θελουν να περασουν απεναντι και σε κοιτανε με κατι απο τρομο .., σαν να λενε θελω να περασω μην με κοψεις... και τρεχουν. Και εκει ειναι που τα ''βλεπω'' ολα.

 

[Aleksa]

Δυστυχώς έτσι είναι... Τα δίκυκλα δεν υπολογίζουν τους πεζούς- ενώ ταυτόχρονα παραπονούνται πως δεν τους σέβονται οι οδηγοί αυτοκινήτων. Τους οποίους (οδηγούς αυτοκινήτων), δεν τους σέβονται τα πούλμαν και οι νταλίκες..
Έτσι πάει, ανέκαθεν. Με το μεγάλο/ισχυρότερο σέβεται ή/και φοβάται το μεγαλύτερο, περιφρονώντας το μικρότερο/ πιο ανίσχυρο.

 

[Guest 126033]

Το ότι δεν προφυλακίστηκε δεν σημαίνει ότι αθωώθηκε. Και κάτω από το όριο να πήγαινε έχει την ευθύνη και η ασφαλιστική θα αποζημειώσει την οικογένεια του παιδιού. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο παππούς δεν μπορούσε να αποτρέψει το ατύχημα και ούτε ότι πρέπει να φυλακιστεί ο οδηγός. Οι πεζοί πρέπει να προσέχουν γιατί όσο αποζημίωση και να πάρεις οι ζωές δεν επιστρέφουν.

Για μένα η προφυλάκιση που κάνουν σε τροχαία ατυχήματα λάθος είναι. Ο οδηγός θέλει ψυχολογική υποστήριξη και όχι να του συμπεριφέρονται λες και ήθελε να σκοτώσει.

Το δικαστήριο θα βγάλει μεγάλο μερίδιο συν υπευθυνότητας στον παππού.

Το γεγονός ότι δεν υπήρχαν διαβάσεις είναι μεγάλο συν για την ασφάλεια για ν αποφύγει μια τεράστια αποζημίωση .

Εδώ δυστύχημα είχαμε με νεκρους πάνω στην Εγνατία οδό γιατί ήταν νύχτα μπέρδεψε τους φαρους ο οδηγός του αυτοκινήτου που αναβοσβηναν απο το αυτοκίνητο της οδικής βοήθειας καθώς καθάριζε τον δρόμο από άλλο περιστατικό(πίστευε πως ήταν παράκαμψη) και πήγε και καρφώθηκε επάνω στην καρότσα της οδικής σκοτώνοντας τον υπάλληλο της οδικής και τον συν οδηγό του ...

Το δικαστήριο ναι αποζημίωσε την οδική γιατί ήταν σε όλα νόμιμη, είχε τοποθετήσει τα παντα αλλά επειδη ακριβώς βρισκόταν εκείνη την στιγμή εκεί τις έριξε συν υπευθυνότητα..

Η δική αυτή κρατησε περιπου 12 χρόνια με τους ρυθμούς μας ....έως τότε άγνωστο τι θα γίνει..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Νοεμβρίου 2023

Το ποιος φταει ισως και να βρεθει στα δικαστηρια ...
Εγω θα πω αυτο που βλεπω καθε μερα ως οδηγος... υπαρχει μηδεν σεβασμος στους πεζους λες και ειναι κινουμενοι στοχοι και ειδικα απο τις μηχανες λογω ευελιξιας που ξερουν μονο το γκαζι και οχι το φρενο και θεωρώντας οτι εχουν παραπανω οδηγικα δικαιωματα.. πχ ιδιωτικες λωριδες κυκλοφοριας μονο για αυτους.
Βλεπω μερικες φορες κατι κοριτσια φοβισμενα που θελουν να περασουν απεναντι και σε κοιτανε με κατι απο τρομο .., σαν να λενε θελω να περασω μην με κοψεις... και τρεχουν. Και εκει ειναι που τα ''βλεπω'' ολα.

Οι χειρότεροι όλως των εποχών είναι οι ντιλιβεραδες....

Απαράδεκτοι, δεν σέβονται και δεν υπολογίζουν τίποτα μόνο και μόνο για να προλάβουν...

Προκαλούν τόσο σοβαρά τροχαία που πραγματικά είναι απορίας άξιο γιατί βάζουν πρώτα τον εαυτό τους σε τόσο μεγάλο κίνδυνο...

 

[Himela]

Όχι δεν είναι. Εκτός αν μιλάμε γι αυτοκινητόδρομο. Και κει πάλι σχετικό ειναι( λωρίδα ανάγκης κλπ).

Γι να πατήσεις πεζό έτσι πρέπει να σαι αναίσθητος/απαιδευτος η πιωμένος.

Έκανε ελιγμό να τον αποφύγει και δεν τα κατάφερε. Τί έπρεπε να κάνει; Να πηγαίνει με 20 χλμ και να σταματάει να κοιτάει κάθε τρεις και λίγο;

 

[Υδροχόος]

Αφού δεν έτρεχε λέμε...
Όχι;

Έκανε ελιγμό να τον αποφύγει και δεν τα κατάφερε. Τί έπρεπε να κάνει; Να πηγαίνει με 20 χλμ και να σταματάει να κοιτάει κάθε τρεις και λίγο;

Eδώ είναι που λέμε ότι...θέλει προσπάθεια για να γίνει κάτι τέτοιο. Δεν έτρεχε, έκανε ελιγμό, και παρόλα αυτά έπεσε πάνω του ;;;

Άλλωστε, ο παππούς ήταν ήδη στη μέση. "Δεν πετάχτηκε" τελευταία στιγμή...

 

[Aleksa]

Eδώ είναι που λέμε ότι...θέλει προσπάθεια για να γίνει κάτι τέτοιο. Δεν έτρεχε, έκανε ελιγμό, και παρόλα αυτά έπεσε πάνω του ;;;

Δεν έπεσε ακριβώς πάνω του, τον χτύπησε με το πίσω και πλαϊνό μέρος της μηχανής του, με αποτέλεσμα να του "φύγει" το μωρό μέσα από τα χέρια.
Με τα γνωστά, τραγικά αποτελέσματα...

 

[Guest 126033]

Δεν έπεσε ακριβώς πάνω του, τον χτύπησε με το πίσω και πλαϊνό μέρος της μηχανής του, με αποτέλεσμα να του "φύγει" το μωρό μέσα από τα χέρια.
Με τα γνωστά, τραγικά αποτελέσματα...

Ακριβως και μονο απο αυτο το στοιχειο η πραγματομοσυνη εκει οδεύει ,βεβαια αυτο εξαρταται και απο τα στοιχεια που θα δώσει στο οδοστρωμα ...

Αυτα τα περιβοητα σαμαρακια ποτε επιτελους θα μπουν σε τετοιους δρομους εφοσον δεν υπαρχει οδικη παιδεια ?
Ποσε ζωες θα ειχαμε γλυτωσει με μια τετοια απλη οδικη παρεμβαση ....

 

[rafaela11]

Οι χειρότεροι όλως των εποχών είναι οι ντιλιβεραδες....

Είναι οι χειρότεροι όλων και δεν έχουν και τα @ρχιδι@ να μείνουν να υποστούν τις συνέπειες, σχεδόν ποτέ...
Έχω 10 ράμματα στο γόνατο και σημάδια από κάψιμο στη κοιλιά, εξαιτίας ενός ντελιβερα, που, χαχ τι σύμπτωση... πετάχτηκε με το μηχανάκι του στο δρόμο εν ώρα κυκλοφορίας από το πεζοδρόμιο...

 

[paskmak]

Έκανε ελιγμό να τον αποφύγει και δεν τα κατάφερε. Τί έπρεπε να κάνει; Να πηγαίνει με 20 χλμ και να σταματάει να κοιτάει κάθε τρεις και λίγο;

Πεζό δεν μπορείς να πατήσεις εκτός 1) είσαι κομμάτια και τυφλά από αλκοόλ η άλλες ουσίες, 2) τρέχεις σαν ηλίθιος , η 3) εισαι γενικά ανεύθυνος και απρόσεχτος η 4) σου πεταχτεί πραγματικά μπροστά σου, κάτι που δεν ισχύει σ αυτή την περίπτωση, σύμφωνα με το βίντεο.


Η οδηγική συμπεριφορά σ αυτή την χώρα είναι απαράδεκτη και θύματα θα υπάρχουν και θα συνεχίζουν να υπάρχουν αν προσπαθούμε να δικαιολογούμε τ αδικαιολόγητα.

 

[Natsuko]

Οι χειρότεροι όλως των εποχών είναι οι ντιλιβεραδες....

Οι οποίοι κι αυτοί με τη σειρά τους τρέχουν εξαιτίας ανυπόμονων πελατών που θα πάρουν στο μαγαζί για να παραπονεθούν που καθυστερεί η παραγγελία τους, την οποία παραγγελία τη φτιάχνει η κουζίνα/ψησταριά. Η κουζίνα/ψησταριά κι αυτή με τη σειρά της κατά πάσα πιθανότητα καθυστερεί επειδή ο ιδιοκτήτης για να εξοικονομήσει χρήματα δεν έχει προσλάβει τον αριθμό προσωπικού που θα έπρεπε ούτως ώστε να «τρέξει» ομαλά το μαγαζί. Και φυσικά ο ιδιοκτήτης θα φωνάζει και στους μεν και στους δε για να κάνουν πιο γρήγορα, για να μην παραπονιούνται οι πελάτες και χάσει λεφτά… Οπότε κι ο ντιλιβεράς από φόβο μη χάσει τη δουλειά του -δυστυχώς- θα τρέξει.

 

[paskmak]

Το ποιος φταει ισως και να βρεθει στα δικαστηρια ...
Εγω θα πω αυτο που βλεπω καθε μερα ως οδηγος... υπαρχει μηδεν σεβασμος στους πεζους λες και ειναι κινουμενοι στοχοι και ειδικα απο τις μηχανες λογω ευελιξιας που ξερουν μονο το γκαζι και οχι το φρενο και θεωρώντας οτι εχουν παραπανω οδηγικα δικαιωματα.. πχ ιδιωτικες λωριδες κυκλοφοριας μονο για αυτους.
Βλεπω μερικες φορες κατι κοριτσια φοβισμενα που θελουν να περασουν απεναντι και σε κοιτανε με κατι απο τρομο .., σαν να λενε θελω να περασω μην με κοψεις... και τρεχουν. Και εκει ειναι που τα ''βλεπω'' ολα.

Ο πεζός κ π ποδηλάτης είναι τα ευάλωτα μέλη στην οδική κυκλοφορία. Οχι ότι δεν είναι κ αυτοί πολλές φορές απρόσεχτοι, αλλά ο άλλος καρφώθηκε πάνω στον παππού. Ο ορισμός της επιθετικής οδήγησης και της ανευθυνότητας.

 

[Guest 126033]

Οι οποίοι κι αυτοί με τη σειρά τους τρέχουν εξαιτίας ανυπόμονων πελατών που θα πάρουν στο μαγαζί για να παραπονεθούν που καθυστερεί η παραγγελία τους, την οποία παραγγελία τη φτιάχνει η κουζίνα/ψησταριά. Η κουζίνα/ψησταριά κι αυτή με τη σειρά της κατά πάσα πιθανότητα καθυστερεί επειδή ο ιδιοκτήτης για να εξοικονομήσει χρήματα δεν έχει προσλάβει τον αριθμό προσωπικού που θα έπρεπε ούτως ώστε να «τρέξει» ομαλά το μαγαζί. Και φυσικά ο ιδιοκτήτης θα φωνάζει και στους μεν και στους δε για να κάνουν πιο γρήγορα, για να μην παραπονιούνται οι πελάτες και χάσει λεφτά… Οπότε κι ο ντιλιβεράς από φόβο μη χάσει τη δουλειά του -δυστυχώς- θα τρέξει.

θα φοβηθω για την ζωη μου ,για την ικανοτητα μου αυριο να μπορω να ξαναεργαστω (γιατι αν παθω κατι εγω θα πεινασω ) αδιαφορώντας για τον παραλογο και ανεύθυνο εγοδοτη μου ,αρα θα την προστατευω ή θα φοβηθω να αρχιζω να μιλαω στον εργοδοτη μου ο οποιος με εχει αναγκη και αν θελει να με διωξει ας το κανει ..
Πλεον οι ντιλιβεραδες ειδος προς εξαφανιση ειναι ,παντου ζητανε ...

Δυο μετρα και δυο σταθμα και ΟΧΙ αν εχω την λογικη και την ευθυνη των πραξεων μου ΔΕΝ θυσιαζω την υγεια μου για κανεναν εργοδοτη και για κανεναν ανεγκεφαλο πελατη ...

βγαινουν στους δρομους και οποιον παρει ο χαρος ,ανευθυνοτητα πληρως λεγεταια αυτο με συγχωρεις

ο πελατης να ξερεις αν δεν μεινει ευχαριστημενος απο την παράδοση και οχι απο την ποιοτητα του φαγητου δεν θα του δωσει tips στον ντιλιβερα ,απο το μαγαζι ομως θα ξαναπαραγγειλει

Αρα μηπως τρεχουν γιατι θα παρουν και περισσοτερα ????

 

[Natsuko]

Συμφωνώ σε όλα. Απλά αναφέρω κι άλλες παραμέτρους ως πρώην εργαζόμενη στην εστίαση που σε πολλούς ίσως να μην πηγαίνει το μυαλό τους.

 

[Himela]

Ο πεζός κ π ποδηλάτης είναι τα ευάλωτα μέλη στην οδική κυκλοφορία. Οχι ότι δεν είναι κ αυτοί πολλές φορές απρόσεχτοι, αλλά ο άλλος καρφώθηκε πάνω στον παππού. Ο ορισμός της επιθετικής οδήγησης και της ανευθυνότητας.

Μπορείς να μου απαντήσεις πώς ο μηχανόβιος θα είχε αποφύγει τη σύγκρουση με τον παππού μες στη μέση του δρόμου;

 

[paskmak]

Μπορείς να μου απαντήσεις πώς ο μηχανόβιος θα είχε αποφύγει τη σύγκρουση με τον παππού μες στη μέση του δρόμου;

Όπως αποφεύγονται τα περισσότερα ατυχήματα σ τέτοιες περιπτώσεις: αμυντική οδήγηση και έγκαιρο φρένο.

Αν ειναι λογικό να πατάμε ανεύθυνα κάθε άτομο που δεν βρίσκεται στον πεζοδρόμιο τότε πάω πάσο.

 

[Υδροχόος]

Ο παππούς ήταν ήδη εκεί. Οπότε δεν "πετάχτηκε". Σαν να ήταν ένα δέντρο, ας πούμε. Πρώτον : θα έπρεπε να τον αποφύγει (κάνοντας τους σωστούς ελιγμούς...) και να μην πέσει επάνω του. Και μόνο ότι τον χτύπησε πλαγιομετωπικά (κάτι τέτοιο είπε η Αλέξα, παραπάνω...), δείχνει ότι δεν υπολόγισε σωστά και δεν μπόρεσε να "το μαζέψει"...

Ο δρόμος δεν ήταν...στενάκι. Ήταν φαρδύς. Αν έκανε πιο σωστό ελιγμό, θα είχε αποφευχθεί όλο αυτό.

Αν συνυπολογίσουμε ότι όλα αυτά γίνονται και σε κλάσματα του δευτερολέπτου..."τα έχασε", προφανώς (δεν εξετάζουμε καν το ενδεχόμενο να τα ΄χε πιει...). Και ίσως να φοβήθηκε μην πάθει ο ίδιος και η μηχανή του μεγαλύτερη ζημιά, στην περίπτωση που θα ελισσόταν, όπως θα έπρεπε...

Και η ταχύτητα που είχε αναπτύξει παίζει ρόλο...