Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα ΙΙ

[Guest 691153]

Πως πλουτίζουν οι συνδικαλιστές, αν και οι ίδιοι απεργούν;
Το 'χω ξαναακούσει απο καθηγητές αυτό και πάντοτε με μπέρδευε. Ψιλοκατάλαβα τώρα όμως

 

[back2967]

Ο συνδικαλισμός όπως τον γνωρίσαμε στην Ελλάδα δεν έχει καμία μα καμία σχέση με οτι συνέβη στην ανεπτυγμένη Ευρώπη.

Ο κύριος λόγος που υπάρχουν στην Ευρώπη και στον Καναδά αυτά τα εργασιακά δικαιώματα που υπάρχουν σε σύγκριση με τις ΗΠΑ είναι ο συνδικαλισμός. Και στις ΗΠΑ σε πολλές μεγάλες επιχειρήσεις ή κλάδους πλέον έχει αναπτυχθεί ή αναπτύσσεται συνδικαλισμός έστω και αν πολλοί μεγάλοι εργοδότες εκει προσπαθούν να το πολεμήσουν.

Απλά στην Ελλάδα όπως κάθε τι που φέρνουμε από το εξωτερικό φέραμε ένα κακέκτυπο του, αντιγραφή προσαρμοσμένη στην δική μας πραγματικότητα όπου μεγενθύναμε τα αρνητικά και μειώσαμε τα θετικά.

Εννοείται ότι αφού είμαστε των ακρων, μετά τα μνημόνια φτάσαμε στο άλλο άκρο της πλήρους απορρύθμισης με αποτέλεσμα το εργασιακό χάος που υπάρχει.

Πλέον μόνο 25% με 30% των εργαζομένων στην χώρα καλύπτονται από συλλογικές συμβάσεις και η κυβέρνηση ψάχνει μέτρα για να ενισχύσει τις συλλογικές διαπραγματεύσεις.
Αφενός γιατί αλλιώς ο στόχος για 1.500 μέσο μισθό το 2027 είναι ανέφικτος και αφετέρου γιατί μας πιέζει η ΕΕ η οποία θέλει το ποσοστό εργαζομένων που θα καλύπτεται από συλλογικές συμβάσεις να είναι 80%.

Σήμερα στην ΕΕ το ποσοστό αυτό είναι 60%, πρώτες χώρες είναι κυρίως βόρειες και σκανδιναβικές αλλά και η Ιταλία με την Ισπανία με ποσοστά πάνω από 80% ή ακόμα και 90%.

One group of countries have almost complete coverage: Italy (97%), Austria (94%), Spain (91%), Finland, France (both 90%) and Sweden (89%). At the other end of the spectrum, another group have hardly any coverage: Estonia (6%), Czechia (9%), Lithuania, Malta, Poland (all 10%), Slovakia (12%) and Hungary (13%).

https://www.newmoney.gr/roh/ergasiaka/misthi-pos-tha-enischithoun-i-sillogikes-simvasis/

Collective bargaining coverage | European Foundation for the Improvement of Living and Working Conditions

www.eurofound.europa.eu

Collective Bargaining | Worker Participation

worker-participation.eu

 

[American Economist]

Ο κύριος λόγος που υπάρχουν στην Ευρώπη και στον Καναδά αυτά τα εργασιακά δικαιώματα που υπάρχουν σε σύγκριση με τις ΗΠΑ είναι ο συνδικαλισμός. Και στις ΗΠΑ σε πολλές μεγάλες επιχειρήσεις ή κλάδους πλέον έχει αναπτυχθεί ή αναπτύσσεται συνδικαλισμός έστω και αν πολλοί μεγάλοι εργοδότες εκει προσπαθούν να το πολεμήσουν.

Ναι το 1950-1970, πλέον είναι διακοσμητικός που προκαλεί μόνο προβλήματα.

Ο συνδικαλισμός όπως τον γνωρίσαμε στην Ελλάδα δεν έχει καμία μα καμία σχέση με οτι συνέβη στην ανεπτυγμένη Ευρώπη.

Και στην υπόλοιπη Ευρώπη καμία σχέση δεν έχει με τον συνδικαλισμό πριν 50 χρόνια. Τεμπέληδες αριστεροί που ταχα υποστηρίζουν τα εργασιακά δικαιώματα και στο τέλος δεν κάνουν τίποτα. Πρόσφατο παράδειγμα η Volkswagen στην Γερμανία, όπου η διοίκηση έκανε skip τις συμβάσεις όπου προέβλεπαν ότι δεν θα κοπεί καμία θέση εργασίας μέχρι το 2029. Παρόμοιες περιπτώσεις και σε άλλες μεγάλες Γερμανικές βιομηχανίες.

Εννοείται ότι αφού είμαστε των ακρων, μετά τα μνημόνια φτάσαμε στο άλλο άκρο της πλήρους απορρύθμισης με αποτέλεσμα το εργασιακό χάος που υπάρχει.

Το εργασιακό χάος υπάρχει επειδή την περίοδο 1980-2005 οι συνδικαλιστές του ΚΚΕ σε συνεργασία με την ΠΑΣΟΚΑΡΑ έδιωξαν όλη την βιομηχανία της Ελλάδας με τις τρελές απαιτήσεις που είχαν. Εκτός από την βιομηχανία οδήγησαν και τα Ελληνικά ναυπηγεία σε κατάρρευση. Λογικό να υπάρχει χάος όταν όλη η βιομηχανία έφυγε και η Ελλάδα είναι χώρα που παράγει μόνο τουρισμο.

Σήμερα στην ΕΕ το ποσοστό αυτό είναι 60%, πρώτες χώρες είναι κυρίως βόρειες και σκανδιναβικές αλλά και η Ιταλία με την Ισπανία με ποσοστά πάνω από 80% ή ακόμα και 90%.

Όπου τόσο η Ιταλία όσο και η Ισπανία έχουν πολύ χαμηλότερους μισθούς από την βόρεια Ευρώπη, ενώ σε σχέση με ΗΠΑ/Καναδά είναι κάτω από το 50%.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Δεκεμβρίου 2024

Πως πλουτίζουν οι συνδικαλιστές, αν και οι ίδιοι απεργούν;
Το 'χω ξαναακούσει απο καθηγητές αυτό και πάντοτε με μπέρδευε. Ψιλοκατάλαβα τώρα όμως

Καθώς κατέβαζαν τους εργαζόμενους σε απεργίες και στο τέλος τα τσέπωναν από τους εργοδότες, χωρίς οι εργαζόμενοι να κερδίζουν τίποτα. Επίσης, πολλοί από αυτούς μετά έκαναν πολιτική καριέρα.

 

[back2967]

Ναι το 1950-1970, πλέον είναι διακοσμητικός που προκαλεί μόνο προβλήματα.





Και στην υπόλοιπη Ευρώπη καμία σχέση δεν έχει με τον συνδικαλισμό πριν 50 χρόνια. Τεμπέληδες αριστεροί που ταχα υποστηρίζουν τα εργασιακά δικαιώματα και στο τέλος δεν κάνουν τίποτα. Πρόσφατο παράδειγμα η Volkswagen στην Γερμανία, όπου η διοίκηση έκανε skip τις συμβάσεις όπου προέβλεπαν ότι δεν θα κοπεί καμία θέση εργασίας μέχρι το 2029. Παρόμοιες περιπτώσεις και σε άλλες μεγάλες Γερμανικές βιομηχανίες.

Πράγματι σε πολλά από όσα έκαναν στο παρελθόν δεν χρειάζονται αλλά εδώ έβαλες ακριβώς ένα παράδειγμα περίπτωσης που χρειάζονται και περίπτωσης που το χειρίζονται σωστά.

Έχεις μια βιομηχανία που αντιμετωπίζει πρόβλημα και χρειάζεται να μειώσει το κόστος της.

Διαπραγματεύεται με το σωματείο για τον καλύτερο τρόπο να γίνει η μείωση του κόστους ώστε να φύγουν όσο το δυνατόν λιγότεροι εργαζόμενοι, με όσο γίνεται μεγαλύτερη αποζημίωση, να μην απολυθούν εργαζόμενοι από ευπαθείς ομάδες,η εταιρεία να τους παρέχει ασφάλιση και για κάποιο διάστημα μετά την απόλυση και τέτοια πράγματα.

Έχεις το σωματείο το οποίο κατανοεί ότι η επιχείρηση είναι σε δύσκολη κατάσταση και διαπραγματεύεται, δεν κρατάει αδιάλλακτη στάση βασιζόμενο στην συμφωνία που προέβλεπε καμία μείωση μέχρι το 2029.

Τι κάνει μια επιχείρηση στην Ελλάδα που θέλει να κάνει μαζικές απολύσεις αν δεν υπάρχει σωματείο; Ανακοινώνει μια μέρα σε όσους θέλει να διώξει ότι απολύονται με την προβλεπόμενη από τον νόμο αποζημίωση και γεια σας.

Τι θα έκανε ενα "παραδοσιακό" ελληνικό σωματείο; Απευθείας απεργία χωρίς καμία συζήτηση.

Υπάρχει και παράδειγμα που λειτουργεί σωστά στον κλάδο σου με τα σωματεία και τις συλλογικές συμβάσεις των τραπεζικών.
Και στα χρόνια της μεγάλης κρίσης και σήμερα οι τράπεζες όταν θέλουν να μειώσουν προσωπικό το κάνουν με εθελούσιες που δίνουν πολύ περισσότερα από τα ελάχιστα νόμιμα και ως χρηματική αποζημίωση και σε λοιπές παροχές. Δεν είναι από την καλή τους την καρδιά.

 

[Lancelot]

Και στην υπόλοιπη Ευρώπη καμία σχέση δεν έχει με τον συνδικαλισμό πριν 50 χρόνια. Τεμπέληδες αριστεροί που ταχα υποστηρίζουν τα εργασιακά δικαιώματα και στο τέλος δεν κάνουν τίποτα. Πρόσφατο παράδειγμα η Volkswagen στην Γερμανία, όπου η διοίκηση έκανε skip τις συμβάσεις όπου προέβλεπαν ότι δεν θα κοπεί καμία θέση εργασίας μέχρι το 2029. Παρόμοιες περιπτώσεις και σε άλλες μεγάλες Γερμανικές βιομηχανίες.

10% αύξηση και επίδομα πληθωρισμού το σωματείο verdi .


ΥΓ : Πώς αισθάνεται η διοίκηση της volkswagen που έχει μείνει πίσω στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα και για να μην χάσουν τα κέρδη τα καλοταϊσμένα στελέχη κλείνουν τα εργόστασια ;

 

[American Economist]

Πράγματι σε πολλά από όσα έκαναν στο παρελθόν δεν χρειάζονται αλλά εδώ έβαλες ακριβώς ένα παράδειγμα περίπτωσης που χρειάζονται και περίπτωσης που το χειρίζονται σωστά.

Έχεις μια βιομηχανία που αντιμετωπίζει πρόβλημα και χρειάζεται να μειώσει το κόστος της.

Διαπραγματεύεται με το σωματείο για τον καλύτερο τρόπο να γίνει η μείωση του κόστους ώστε να φύγουν όσο το δυνατόν λιγότεροι εργαζόμενοι, με όσο γίνεται μεγαλύτερη αποζημίωση, να μην απολυθούν εργαζόμενοι από ευπαθείς ομάδες,η εταιρεία να τους παρέχει ασφάλιση και για κάποιο διάστημα μετά την απόλυση και τέτοια πράγματα.

Έχεις το σωματείο το οποίο κατανοεί ότι η επιχείρηση είναι σε δύσκολη κατάσταση και διαπραγματεύεται, δεν κρατάει αδιάλλακτη στάση βασιζόμενο στην συμφωνία που προέβλεπε καμία μείωση μέχρι το 2029.

Τι κάνει μια επιχείρηση στην Ελλάδα που θέλει να κάνει μαζικές απολύσεις αν δεν υπάρχει σωματείο; Ανακοινώνει μια μέρα σε όσους θέλει να διώξει ότι απολύονται με την προβλεπόμενη από τον νόμο αποζημίωση και γεια σας.

Τι θα έκανε ενα "παραδοσιακό" ελληνικό σωματείο; Απευθείας απεργία χωρίς καμία συζήτηση.

Υπάρχει και παράδειγμα που λειτουργεί σωστά στον κλάδο σου με τα σωματεία και τις συλλογικές συμβάσεις των τραπεζικών.
Και στα χρόνια της μεγάλης κρίσης και σήμερα οι τράπεζες όταν θέλουν να μειώσουν προσωπικό το κάνουν με εθελούσιες που δίνουν πολύ περισσότερα από τα ελάχιστα νόμιμα και ως χρηματική αποζημίωση και σε λοιπές παροχές. Δεν είναι από την καλή τους την καρδιά.

Μα και στην Γερμανία τα σωματεία δεν έχουν πλέον σχεδόν καμία δύναμη. Στην περίπτωση της Volkswagen όχι μόνο θα γίνουν χιλιάδες απολύσεις, αλλά οι υπόλοιποι εργαζόμενοι θα δουν μείωση κατά 10% στις απολαβές τους. Μείωση σε καιρό τεράστιου πληθωρισμού, γεγονός που θα μειώσει τρομακτικά την αγοραστική δύναμη των εργαζομένων. Παράλληλα η Bosch ανακοίνωσε 5,000 απολύσεις στην Γερμανία, ενώ η μεγαλύτερη εταιρεία χαλυβα της χώρας θα απολύσει 11,000 εργαζόμενους, δηλαδή το 40% του προσωπικού της. Επίσης, τα σωματεία αυτά πληρώνονται από τους εργαζόμενους, τουλάχιστον στον Καναδά και στις ΗΠΑ αυτό γίνεται, και στο τέλος δεν κάνουν τίποτα.

 

[juste un instant]

Οι Έλληνες συχνά δεν εμπιστεύονται τους συνδικαλιστές και με το δίκιο τους λόγω φαινομένων διαφθοράς, κομματικοποίησης και αναποτελεσματικότητας. Πολλοί θεωρούν ότι οι συνδικαλιστές εξυπηρετούν προσωπικά ή πολιτικά συμφέροντα αντί για τα δικαιώματα των εργαζομένων. Επιπλέον, η έλλειψη διαφάνειας στις διαδικασίες και η κακή διαχείριση ενισχύουν τη δυσπιστία.

 

[back2967]

Μα και στην Γερμανία τα σωματεία δεν έχουν πλέον σχεδόν καμία δύναμη. Στην περίπτωση της Volkswagen όχι μόνο θα γίνουν χιλιάδες απολύσεις, αλλά οι υπόλοιποι εργαζόμενοι θα δουν μείωση κατά 10% στις απολαβές τους. Μείωση σε καιρό τεράστιου πληθωρισμού, γεγονός που θα μειώσει τρομακτικά την αγοραστική δύναμη των εργαζομένων. Παράλληλα η Bosch ανακοίνωσε 5,000 απολύσεις στην Γερμανία, ενώ η μεγαλύτερη εταιρεία χαλυβα της χώρας θα απολύσει 11,000 εργαζόμενους, δηλαδή το 40% του προσωπικού της. Επίσης, τα σωματεία αυτά πληρώνονται από τους εργαζόμενους, τουλάχιστον στον Καναδά και στις ΗΠΑ αυτό γίνεται, και στο τέλος δεν κάνουν τίποτα.

Το σωματείο όταν διοικείται από λογικούς ανθρώπους(οι εργαζόμενοι ψηφίζουν την διοίκηση, οπότε αυτοί έχουν ευθύνη ποιος το διοικεί) πρέπει να καταλαβαίνει τις ανάγκες της επιχείρησης.

Ναι μεν να πιέζει για αυξήσεις κλπ όταν πηγαίνει καλά αλλά να κατανοεί και πότε δεν πηγαίνει καλά και πρέπει να παρθούν μέτρα και εκει να φροντίζει να είναι όσο γίνεται πιο ήπια. Αυτό είναι κάτι ακόμα που έχαναν οι δικοι μας συνδικαλιστές του 80 και του 90. Δεν δέχονταν τίποτα και μπλόκαραν οποιοδήποτε μέτρο μπορεί να τους έθιγε οπότε οι επιχειρήσεις έκλειναν.

Αυτά που λες για την VW είναι υπο διαπραγμάτευση ακόμα, αυτή είναι η θέση της εταιρείας και γίνεται διαπραγμάτευση επί αυτού.

Το σωματείο πρότεινε κάποια άλλα μέτρα για εξοικονόμηση 1,5 δις χωρίς κλείσιμο εργοστασίων στην Γερμανία τα οποία σε πρώτη φάση απορρίφθηκαν. Θα υπάρξει νέα συνάντηση του σωματείου με την διοίκηση την άλλη Δευτέρα και ως τότε θα γίνουν την ερχόμενη εβδομάδα κάποιες προειδοποιητικές απεργίες λίγων ωρών σε εργοστάσια.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/volkswagen-workers-go-out-warning-strikes-across-germany-2024-12-01/

Μπορεί να τα βρουν και να καταλήξει σε κάτι άλλο ή με καλύτερους όρους για όσους φύγουν κλπ,μπορεί να μην τα βρουν και να πάει σε συνεχόμενες απεργίες ως και μηνών μέχρι να συμφωνήσουν σε κάτι.

Αν το σωματείο δεν έχει δύναμη η διοίκηση τους αγνοεί και κάνει ότι θέλει. Αν έχει δύναμη δεν εφαρμόζει κάποια σημαντική απόφαση που επηρεάζει τους εργαζόμενους αν δεν έρθει σε συμφωνία με το σωματείο.

Η δύναμη του σωματείου μιας εταιρείας εξαρτάται πρώτα και κύρια από το ποσοστό των εργαζομένων που συμμετέχει.

Πχ οι General Motors, Ford, Stellantis στις ΗΠΑ πριν κάνα χρόνο συμφώνησαν να δώσουν αύξηση 25% σε όλους σε διάστημα 4 ετών συν αυξήσεις με βάση τον πληθωρισμό μετά από απεργία 6 εβδομάδων όπου είχαν κλείσει τα εργοστάσια και δεν δούλευε σχεδόν κανείς.

Αν στην απεργία συμμετέχει μόνο ένα μικρό ποσοστό των εργαζομένων δεν θα έχει αποτέλεσμα. Γιατί δεν είναι υποχρεωτική ούτε η εγγραφή σε σωματείο ούτε και η συμμετοχή σε απεργία.


Εκεί που ο συνδικαλισμός δουλεύει σωστά συμμετέχουν στις απεργίες γιατί ξέρουν ή τουλάχιστον πιστεύουν ότι έχουν καλές πιθανότητες κερδίσουν κάτι. Όταν ξέρεις ότι η απεργία γίνεται μπας και κάποιος κάνει καριέρα βουλευτή δεν θα συμμετέχεις οπότε και το σωματείο χάνει την δύναμη του.

 

[American Economist]

Το σωματείο όταν διοικείται από λογικούς ανθρώπους(οι εργαζόμενοι ψηφίζουν την διοίκηση, οπότε αυτοί έχουν ευθύνη ποιος το διοικεί) πρέπει να καταλαβαίνει τις ανάγκες της επιχείρησης.

Ναι μεν να πιέζει για αυξήσεις κλπ όταν πηγαίνει καλά αλλά να κατανοεί και πότε δεν πηγαίνει καλά και πρέπει να παρθούν μέτρα και εκει να φροντίζει να είναι όσο γίνεται πιο ήπια. Αυτό είναι κάτι ακόμα που έχαναν οι δικοι μας συνδικαλιστές του 80 και του 90. Δεν δέχονταν τίποτα και μπλόκαραν οποιοδήποτε μέτρο μπορεί να τους έθιγε οπότε οι επιχειρήσεις έκλειναν.

Αυτά που λες για την VW είναι υπο διαπραγμάτευση ακόμα, αυτή είναι η θέση της εταιρείας και γίνεται διαπραγμάτευση επί αυτού.

Το σωματείο πρότεινε κάποια άλλα μέτρα για εξοικονόμηση 1,5 δις χωρίς κλείσιμο εργοστασίων στην Γερμανία τα οποία σε πρώτη φάση απορρίφθηκαν. Θα υπάρξει νέα συνάντηση του σωματείου με την διοίκηση την άλλη Δευτέρα και ως τότε θα γίνουν την ερχόμενη εβδομάδα κάποιες προειδοποιητικές απεργίες λίγων ωρών σε εργοστάσια.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/volkswagen-workers-go-out-warning-strikes-across-germany-2024-12-01/

Μπορεί να τα βρουν και να καταλήξει σε κάτι άλλο ή με καλύτερους όρους για όσους φύγουν κλπ,μπορεί να μην τα βρουν και να πάει σε συνεχόμενες απεργίες ως και μηνών μέχρι να συμφωνήσουν σε κάτι.

Αν το σωματείο δεν έχει δύναμη η διοίκηση τους αγνοεί και κάνει ότι θέλει. Αν έχει δύναμη δεν εφαρμόζει κάποια σημαντική απόφαση που επηρεάζει τους εργαζόμενους αν δεν έρθει σε συμφωνία με το σωματείο.

Η δύναμη του σωματείου μιας εταιρείας εξαρτάται πρώτα και κύρια από το ποσοστό των εργαζομένων που συμμετέχει.

Πχ οι General Motors, Ford, Stellantis στις ΗΠΑ πριν κάνα χρόνο συμφώνησαν να δώσουν αύξηση 25% σε όλους σε διάστημα 4 ετών συν αυξήσεις με βάση τον πληθωρισμό μετά από απεργία 6 εβδομάδων όπου είχαν κλείσει τα εργοστάσια και δεν δούλευε σχεδόν κανείς.

Αν στην απεργία συμμετέχει μόνο ένα μικρό ποσοστό των εργαζομένων δεν θα έχει αποτέλεσμα. Γιατί δεν είναι υποχρεωτική ούτε η εγγραφή σε σωματείο ούτε και η συμμετοχή σε απεργία.


Εκεί που ο συνδικαλισμός δουλεύει σωστά συμμετέχουν στις απεργίες γιατί ξέρουν ή τουλάχιστον πιστεύουν ότι έχουν καλές πιθανότητες κερδίσουν κάτι. Όταν ξέρεις ότι η απεργία γίνεται μπας και κάποιος κάνει καριέρα βουλευτή δεν θα συμμετέχεις οπότε και το σωματείο χάνει την δύναμη του.

Ξαναλέω ότι στην Γερμανία τα σωματεία απέτυχαν πλήρως να προστατέψουν τις θέσεις εργασίας ενώ παράλληλα όλοι οι εργαζόμενοι της Volkswagen θα φάνε μείωση 10% αν θέλουν να συνεχίσουν να εργάζονται για την εταιρεία. Στις ΗΠΑ τα σωματεία έχουν αποτύχει επίσης εντελώς, οι εργαζόμενοι των GM, Ford και Stellantis έχουν μειωθεί πάνω από 50% τις τελευταίες δύο δεκαετίες. Απλά αυτοί οι τεμπεληδες πληρώνονται από τους εργαζόμενους δήθεν για να τους προστατεύουν όμως δεν κάνουν τίποτα. Συνεπώς λοιπόν είτε υπάρχουν σωματεία είτε όχι το αποτέλεσμα πάνω κάτω το ίδιο θα είναι. Απλά μας έχουν περάσει την ίδια ότι θέλουμε κρατικούς προστάτες, οι οποίοι θα μας σώσουν από τους κακούς καπιταλιστές.


Επίσης επειδή αναφέρθηκε κάτι για τις τράπεζες. Οι τράπεζες δεν δίνουν μεγάλες αποζημιώσεις επειδή το λέει το σωματείο, ισα ισα χιλιάδες άτομα έμειναν στον δρόμο ενώ συνταξιούχοι των τραπεζών είδαν τις συντάξεις τους να μειώνονται δραματικά πάρα το γεγονός ότι το σωματείο δήθεν θα έβρισκε λυση. Ο λογος που οι τράπεζες δίνουν μεγάλα ποσά στις εθελούσιες είναι για να μην χαλάσει η εικόνα τους προς τα έξω. Αν μια τράπεζα κάνει μαζικές απολύσεις και παράλληλα δώσει ως αποζημίωση πόσα της πλάκας, τότε οι καταθέτες και οι επενδυτές θα αποσύρουν μαζικά τα χρήματα τους (bank run) καθώς θα νομίζουν ότι η τράπεζα πάει για φούντο. Τα υψηλά πόσα λοιπόν που δίνει ως αποζημίωση είναι καθαρά και μόνο για να διατηρήσει την εμπιστοσύνη των πελατών. Όποιος έχει εργαστεί σε τράπεζα και έχει κάνει μεταπτυχιακό πάνω στο Finance and Banking όπως εγώ, τότε γνωρίζει τι παίζει. Η φήμη και η εμπιστοσύνη είναι το σημαντικότερο στοιχείο για μια τράπεζα.

 

[juste un instant]

Πιο πολύ οι Ζαιοι στενοχωρήθηκαν με την διαγραφή Σαμαρά. Αντίθετα στην Ν.Δ μόνο το 5% του κόμματος το είδε σίγουρα αρνητικά.

Γιατί οι σύντροφοι θρηνούν τη διαγραφή Σαμαρά; | Μάνος Βουλαρίνος

Πολιτική & Οικονομία - Το σχόλιο του Μάνου Βουλαρίνου για την αντίρρηση του ΣΥΡΙΖΑ στη διαγραφή του Αντώνη Σαμαρά

www.athensvoice.gr

 

[American Economist]

Σε τεχνική ύφεση η Τουρκία, δύο σερί τρίμηνα έπεσε το ΑΕΠ

Το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν συρρικνώθηκε κατά 0,2% σε τριμηνιαία βάση, αμετάβλητο σε σχέση με το αναθεωρημένο ποσοστό της προηγούμενης περιόδου

www.euro2day.gr

 

[juste un instant]

Ειδοποίηση ανακατεύθυνσης

 

[American Economist]

Ντράπηκε και η ντροπή.

Biden pardons son Hunter Biden ahead of exit from Oval Office

President Biden pardoned his son Hunter Biden after he was convicted in a felony gun case and a separate felony tax case earlier this year.

www.foxnews.com

 

[giannhs2001]

Στο όνομα της δημοκρατίας και της ελευθερίας, ο πρόεδρος της Νοτίου Κορέας κήρυξε στρατιωτικό νόμο! Ο πρόεδρος δεν ελέγχει το κοινοβούλιο όπου η αντιπολίτευση έχει την πλειοψηφία με αποτέλεσμα να υπάρχει παρατεταμένη κρίση στο θέμα της ψηφισεως του ετήσιου προϋπολογισμού. Οπότε πως το έλυσε; Με την είσοδο του στρατού.

Πέσατε από το συννεφάκι σας όσοι θεωρείτε πως η δημοκρατία είναι η ελευθερία και η κυριαρχία του λαού;

Πάμε και αλλού, στην Γεωργία η πρόεδρος της Δημοκρατίας που είναι φίλα προσκείμενη στην Δύση δηλώνει πως δεν θα παραιτηθεί από τον προεδρικό θώκο μόλις λήξει η θητεία της, τον Δεκέμβριο (συνταγματικό πραξικόπημα). Όλο αυτό γιατί στις εκλογές της χώρας κέρδισε το κόμμα "Γεωργιανό Όνειρο" που θέλει η Γεωργία να κρατήσει ουδετερότητα και ισορροπίες μεταξύ Ρωσσίας και Δύσης. Για την Δύση είναι ήδη ηρωίδα (σε περίπτωση που ήταν ενάντια στη δύση θα ήταν δικτατορία ).

 

[Guest 691153]

Πάμε και αλλού, στην Γεωργία η πρόεδρος της Δημοκρατίας που είναι φίλα προσκείμενη στην Δύση δηλώνει πως δεν θα παραιτηθεί από τον προεδρικό θώκο μόλις λήξει η θητεία της, τον Δεκέμβριο (συνταγματικό πραξικόπημα). Όλο αυτό γιατί στις εκλογές της χώρας κέρδισε το κόμμα "Γεωργιανό Όνειρο" που θέλει η Γεωργία να κρατήσει ουδετερότητα και ισορροπίες μεταξύ Ρωσσίας και Δύσης. Για την Δύση είναι ήδη ηρωίδα (σε περίπτωση που ήταν ενάντια στη δύση θα ήταν δικτατορία ).

Μου κανε και τρομερή εντύπωση αυτό το τρομακτικό θέαμα στην Γεωργία.
Παντού σημαίες της ΕΕ. Και νεα παιδιά κιόλας.
Απορώ αν θα το μετανιώσουν σε κανα 10ριά χρόνια όταν με το καλό (αφού είναι θέλημα λαού) καταλάβουν πως το μόνο πράγμα που θα αλλάξει θα είναι η μπότα που τους πατάει τον λαιμό, και αντί να είναι τρικολόρε μπλε-άσπρη-κόκκινη θα είναι μπλε με 12 αστέρια.
Κρίμα... Όπως θέλουν

 

[ilias90]

Μου κανε και τρομερή εντύπωση αυτό το τρομακτικό θέαμα στην Γεωργία.
Παντού σημαίες της ΕΕ. Και νεα παιδιά κιόλας.

Καμία εντύπωση. Σε όλες τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ, υπάρχει έντονο μίσος για τον κομμουνισμό και αγάπη για τη Δύση από πολύ κόσμο, ειδικά σε χώρες που είχαν κτήνη όπως ο Τσαουσέσκου να κυβερνάνε. Φυσικά βλέπουν την ΕΕ σαν όνειρο, δεν καταλαβαίνουν ότι τελείωσε η υλική ευμάρεια που είχε κάποτε και ότι, αν μπουν, ούτε αυτή θα καταφέρουν να απολαύσουν. Για τον εκφυλισμό και την εκτράχυνση των ηθών, βέβαια, που προσβάλει κάθε κοινωνία όταν αυτή ακολουθήσει τα χνάρια της δύσης, κανένας λόγος...

Κατά τα άλλα, γίνεται φοβερή προπαγάνδα και υπάρχει τρελός διχασμός σε πολλές ανατολικές χώρες (Ρουμανία, για παράδειγμα), διχασμός που είναι φανερός και σε δυτικές χώρες πλέον. Σίγουρα υπάρχει επιρροή τόσο της Ρωσίας στις χώρες μας όσο και της Δύσης στις δικές τους, πλέον μόνο οι τυφλοί δεν βλέπουν ότι έχουμε μπει καρφί σε highway to hell και ΓΠΠ... Πλέον χρειάζεται μία αφορμή να συμβεί κάτι που δεν θα έχει επιστροφή και μόνο κάποιος αστάθμητος παράγοντας μπορεί να αποτρέψει κάτι τέτοιο...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Δεκεμβρίου 2024

Στο όνομα της δημοκρατίας και της ελευθερίας, ο πρόεδρος της Νοτίου Κορέας κήρυξε στρατιωτικό νόμο! Ο πρόεδρος δεν ελέγχει το κοινοβούλιο όπου η αντιπολίτευση έχει την πλειοψηφία με αποτέλεσμα να υπάρχει παρατεταμένη κρίση στο θέμα της ψηφισεως του ετήσιου προϋπολογισμού. Οπότε πως το έλυσε; Με την είσοδο του στρατού.

Πέσατε από το συννεφάκι σας όσοι θεωρείτε πως η δημοκρατία είναι η ελευθερία και η κυριαρχία του λαού;

Πάμε και αλλού, στην Γεωργία η πρόεδρος της Δημοκρατίας που είναι φίλα προσκείμενη στην Δύση δηλώνει πως δεν θα παραιτηθεί από τον προεδρικό θώκο μόλις λήξει η θητεία της, τον Δεκέμβριο (συνταγματικό πραξικόπημα). Όλο αυτό γιατί στις εκλογές της χώρας κέρδισε το κόμμα "Γεωργιανό Όνειρο" που θέλει η Γεωργία να κρατήσει ουδετερότητα και ισορροπίες μεταξύ Ρωσσίας και Δύσης. Για την Δύση είναι ήδη ηρωίδα (σε περίπτωση που ήταν ενάντια στη δύση θα ήταν δικτατορία ).

Τόση δημοκρατία από την αρχαία Ελλάδα είχαμε να δούμε (να παραφράσω λίγο αναρχικούς.)
Το αγαπημένο μου πάντα είναι φυσικά να ακούω τους λάτρεις της δημοκρατίας να αρχίζουν λεκτικές και νοητικές κωλοτούμπες για να καλύψουν τον αυταρχισμό και τον δεσποτισμό του αστείου αυτού πολιτεύματος, σε φάση ότι «για να διατηρήσουμε τη Δημοκρατία πρέπει να φιμώσουμε όποιον σκέφτεται διαφορετικά από εμάς.»
Για γέλια και για κλάματα...

 

[American Economist]

Το ΠΑΣΟΚ θυμήθηκε το λαϊκίστικο παρελθόν του και θέλει να φορολογηθούν οι τράπεζες. Μου αρέσει που σε αυτό το κράτος, και στην Ευρώπη γενικότερα, όταν έχουμε ένα πρόβλημα το πρώτο πράγμα που έρχεται στο μυαλό των αριστερών είναι η φορολόγηση των τραπεζών και των επιχειρήσεων. Πολιτικές που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα την περίοδο 1981-1989 και απέτυχαν πλήρως. Απέτυχαν καθώς η Ελληνική βιομηχανία εξαφανίστηκε, ενώ τα φορολογικά έσοδα έγιναν επιδόματα για Porsche και εξοχικά.

ΠαΣοΚ: Σε ποιες περιοχές ζητά περιορισμό της golden visa - Εκτακτη εισφορά 5% στις τράπεζες | ΤΟ ΒΗΜΑ

Το ΠαΣοΚ πετάει το γάντι στην κυβέρνηση με δύο νομοθετικές πρωτοβουλίες - Τι ζητά για τράπεζες και golden visa

www.tovima.gr

Σωστή η απόφαση του Πρωθυπουργού.

Μητσοτάκης από Λονδίνο: Δεν θα υπάρξει έκτακτη φορολόγηση των τραπεζών

Ο Έλληνας πρωθυπουργός υπογράμμισε πως η κυβέρνηση ξέρει τι θέλει από τις τράπεζες, ενώ έχει τους τρόπους να το δρομολογήσει, με την έκτακτη φορολόγηση των κερδών των τραπεζών να μην είναι ανάμεσα σε αυτούς.

www.insider.gr

 

[Guest 691153]

@giannhs2001

 

[giannhs2001]

@giannhs2001

Ευτυχώς ο λαός αντέδρασε εχθές και διαμαρτυρήθηκε έξω από το Κοινοβούλιο. Ο στρατός γύρισε στα στρατόπεδα του και αυτή ήταν η πιο αίσια έκβαση της χθεσινής κρίσης. Δεν υπήρχε κανένας λόγος να παρέμβει.

Βέβαια και εκεί ο λαός της Νοτίου Κορέας είναι ανάμεσα στη σκύλα και στη Χάρυβδη αφού και οι δύο αντιμαχόμενες πλευρές είναι συστημικές. Τίποτα το ιδιαίτερο, δημοκρατικά κόμματα.

 

[Guest 691153]

Ευτυχώς ο λαός αντέδρασε εχθές και διαμαρτυρήθηκε έξω από το Κοινοβούλιο. Ο στρατός γύρισε στα στρατόπεδα του και αυτή ήταν η πιο αίσια έκβαση της χθεσινής κρίσης. Δεν υπήρχε κανένας λόγος να παρέμβει.

"Τα εκλεγμένα κόμματα του κοινοβουλίου (με παρεπιμπτοντως μεγαλύτερο approval rating απο εμένα) παίζουν διπλό ταμπλό με τους κομμουνιστές και υποβαθμίζουν την ελεύθερη δημοκρατία της κορέας.
Για αυτό κηρύσσω στρατιωτική χούντα!"


Και ακυρωθηκε η αποφαση με ομοφωνια της βουλης 190-0
Κυριολεκτικα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν τον στηριξε. Δημοκρατιααααα