Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[American Economist]

Μα αν ρίξουν τους φόρους στην ενέργεια ο καθένας θα ξοδεύει περισσότερο και δεν θα έχουμε ούτε ρεύμα ούτε αέριο.

Η ευρωπαϊκή ένωση πάει να εφαρμόσει ένα οικονομικό σχέδιο που θα μας βυθίσει στην ύφεση όλους. Αν μειώσουμε την ενέργεια κατά 15-20% όπως λέει η βιομηχανία θα κατεβάσει στροφές, τα νοικοκυριά θα παγώσουν και η οικονομια θα μπει σε ύφεση.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσουν οι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ κυρώσεις προς τη Ρωσία. Όχι δεν είμαι με τον Πουτιν αλλά με την Ουκρανία αλλά δυστυχώς έχουμε ανάγκη τη Ρωσία. Μπορούμε να συνεχίσουμε να στέλνουμε στρατό στην Ουκρανία όπως τώρα, να κάνουμε ενέργειες για την ένταξη της στην ευρωπαϊκή ένωση, να της δίνουμε οικονομική βοήθεια και να απαγορεύσει η ΕΕ την είσοδο Ρώσων στην Ευρώπη. Όμως τις οικονομικές κυρώσεις πρέπει να τις πάρουμε πίσω.

 

[juste un instant]

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσουν οι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ κυρώσεις προς τη Ρωσία. Όχι δεν είμαι με τον Πουτιν αλλά με την Ουκρανία αλλά δυστυχώς έχουμε ανάγκη τη Ρωσία. Μπορούμε να συνεχίσουμε να στέλνουμε στρατό στην Ουκρανία όπως τώρα, να κάνουμε ενέργειες για την ένταξη της στην ευρωπαϊκή ένωση, να της δίνουμε οικονομική βοήθεια και να απαγορεύσει η ΕΕ την είσοδο Ρώσων στην Ευρώπη. Όμως τις οικονομικές κυρώσεις πρέπει να τις πάρουμε πίσω.

Εγώ δεν θεωρώ αξιόπιστο έναν εγκληματία που έχει απειλήσει ένα σωρό χώρες με πόλεμο. Και όλες τις χώρες κοντά στην Ουκρανία.

 

[back2967]

Μα αν ρίξουν τους φόρους στην ενέργεια ο καθένας θα ξοδεύει περισσότερο και δεν θα έχουμε ούτε ρεύμα ούτε αέριο.

Για αυτό φταίει η από τα λιντλ πολιτική που ακολουθούμε.

Η απεξάρτηση θέλει σχέδιο και γίνεται σταδιακά.
Έναν ναρκομανή αν απλά τον κλειδώσεις σε ένα σπίτι να μην μπορεί να πάρει την δόση του θα πεθάνει από στερητικό σύνδρομο δεν θα γίνει καλά.

Ας πετύχεις πρώτα να μην έχεις ανάγκη την ρωσια και μετά πες τους να πάνε από εκεί που ήρθαν.

Αν γίνεται αυτό το πράγμα και αυτές τις τιμές ενέργειας μέχρι το 2025 που λένε ότι πλέον δεν θα τους έχουμε ανάγκη ο ασθενής(οι οικονομίες-κοινωνίες) θα έχει πεθάνει προ πολλού.

Συν ότι εμείς δεν κάνουμε ούτε καν απεξάρτηση. Κανονικά συνεχίζουμε να αγοράζουμε αέριο από Ρωσία και αυτή αποφασίζει αν και πότε θα το κόψει και σε ποιους πχ nord stream στους Γερμανούς.

Θα υπάρχει μπονους για αυτούς που ξοδεψουν λιγότερο από πέρσι. Η περίπτωση να ξεπαγιάσουν είναι αν δεν μειώσουμε την κατανάλωση. Εσύ τι προτιμάς; Να μειώσεις 10% το ρεύμα και να έχεις μπόνους; Η να ξεπαγιάσεις εντελως;

Η περίπτωση να ξεπαγιάσουν είναι ρεαλιστικότατη.

Το πετρέλαιο θέρμανσης προβλέπεται να ξεκινήσει στο 1,65 από το ήδη πανάκριβο περσινό 1,20 και το αέριο μην το συζητήσουμε καν.
Όποιος ζεσταινόταν με αέριο ή θα ξεπαγιάσει η στο ρεύμα θα πάει για θέρμανση αρα μείωση κατανάλωσης γιοκ.

Ομοίως αυτοί με το πετρέλαιο.

Και όσοι λόγω οικονομικού δεν είχαν ούτε αέριο ούτε πετρέλαιο και άναβαν κανα ερκοντίσιον στα μεγάλα κρύα 10-15% μείωση κατανάλωσης που να πετύχουν.

 

[jj!]

Μη λέτε ο,τι να 'ναι... Ο ΦΠΑ στο ρεύμα είναι ο υπερμειωμενος συντελεστής 6%... Το 2013 or sth ο συντελεστής ήταν στο 23%...

Το πρόβλημα δεν είναι η φορολογία, αλλά η απληστία των εταιρειών ενέργειας που αισχροκερδούν με τις ευλογίες του κράτους.

 

[American Economist]

Εγώ δεν θεωρώ αξιόπιστο έναν εγκληματία που έχει απειλήσει ένα σωρό χώρες με πόλεμο. Και όλες τις χώρες κοντά στην Ουκρανία.

Ούτε εγώ προφανώς και για αυτό είμαι με την Ουκρανία όμως η αλήθεια είναι ότι χωρίς τη Ρωσία δεν θα περάσουμε καλά.

 

[juste un instant]

Ούτε εγώ προφανώς και για αυτό είμαι με την Ουκρανία όμως η αλήθεια είναι ότι χωρίς τη Ρωσία δεν θα περάσουμε καλά.

Κανένας δεν περνάει καλά με την Ρωσία.

 

[asdfqwerty]

Φίλε αυτό δεν είναι φιλελευθερισμός όταν το κράτοςας καθορίζει πόσες ώρες θα κάψουμε ρεύμα αλλιώς θα έχουμε κυρώσεις. Αυτό θυμίζει Σοβιετα και όχι φιλελευθερισμό .

Δεν θυμαμαι τουλαχιστον προ gorbachev εποχη να ειχαν θεματα με τον ηλεκτρισμο , ουτε στο ποσο θα καψουν μιας και τα πυρηνικα εργοστασια δουλευαν αβερτα..
Τελος παντων, δεν βλεπω το προβλημα που η Ευρωπη προτιμουσε την Ρωσια σε μεγαλο βαθμο μιας και εδινε τις πιο λογικες τιμες σε αντιθεση με αλλες εταιρειες και ειχαμε ευκαιρειες να επαικτηνουμε τον nord stream μεχρι την Ελλαδα ( το μονο καλο που πηγε να κανει ο καραμανλης αλλα συμμαχικες δυναμεις δεν ηθελαν κατι τετοιο).
Απλως , δεν ξερω τι περιμενανε να γινει οταν κανεις τετοιες οικονομικες πρακτικες εναντιων της Ρωσιας, περιμενανε να τους δωσει ο Putin καμια ανθοδεσμη.. προφανως θα παιξει και αυτος το δικο του παιχνιδι.. το 14 τι εγινε και δεν ειχαμε τετοια θεματα? Απλως, δεν επρεπε σε αυτο το θεμα να το παμε στα οικονομικα ζητηματα απο την πρωτη στιγμη μιας και επηρεαζουμε ανθρωπους που δεν φταινε.
Οσο just βουλωσετο σε παρακαλω παρτακια , επειδη εσυ μπορεις να ζεις με σταλαχτιτες δεν σημαινει οτι ο χαμηλοσυνταξιουχος μπορει να αντεξει το κρυο, ουτε τα παιδια μπορουν να αντεξουν το κρυο αλλα ουτε ενας ανθρωπος που ΔΟΥΛΕΥΕΙ να γυριζει στο σπιτι του να ξεκουραστει και να τουρτουριζει.. καλυτερα να παιρναμε την γλωσσα μας απο το κεφαλι μας..

 

[Αντικειμενικός]

Η ευρωπαϊκή ένωση πάει να εφαρμόσει ένα οικονομικό σχέδιο που θα μας βυθίσει στην ύφεση όλους. Αν μειώσουμε την ενέργεια κατά 15-20% όπως λέει η βιομηχανία θα κατεβάσει στροφές, τα νοικοκυριά θα παγώσουν και η οικονομια θα μπει σε ύφεση.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσουν οι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ κυρώσεις προς τη Ρωσία. Όχι δεν είμαι με τον Πουτιν αλλά με την Ουκρανία αλλά δυστυχώς έχουμε ανάγκη τη Ρωσία. Μπορούμε να συνεχίσουμε να στέλνουμε στρατό στην Ουκρανία όπως τώρα, να κάνουμε ενέργειες για την ένταξη της στην ευρωπαϊκή ένωση, να της δίνουμε οικονομική βοήθεια και να απαγορεύσει η ΕΕ την είσοδο Ρώσων στην Ευρώπη. Όμως τις οικονομικές κυρώσεις πρέπει να τις πάρουμε πίσω.

Πάντως τρόποι για εξοικονόμησης ενέργειας υπάρχουν, σίγουρα

 

[asdfqwerty]

Κανένας δεν περνάει καλά με την Ρωσία.

Διαβασε τι γραφει ρε πριν απαντησεις

 

[juste un instant]

Διαβασε τι γραφει ρε πριν απαντησεις

...

Eγώ πάντως το θέλω το μπόνους και θα προσπαθήσω να μειώσω την κατανάλωσή μου για να μην ξεμεινει από αέριο η χώρα.

 

[American Economist]

...

Eγώ πάντως το θέλω το μπόνους και θα προσπαθήσω να μειώσω την κατανάλωσή μου για να μην ξεμεινει από αέριο η χώρα.

Αυτό είναι ένα ψέμα φίλε. Η Ελλάδα δεν έχει θέμα με το αέριο καθώς η Ρωσία δεν έχει μειώσει τις ροές προς την χώρα μας. Επίσης έχουμε το αζέρικο αέριο , κλείσαμε συμφωνία με Σαουδικη Αραβια , έχουμε LNG πλοία έξω από την Αττική ενώ το βασικότερο είναι ότι ο Μητσοτάκης έβαλε ξανά μπροστά τον Λιγνίτη. Η Ελλάδα αναγκάζεται να μειώσει 15% την συνολική της κατανάλωση για να βοηθήσει την Γερμανία , Αυστρία και Πολωνία που έχουν πρόβλημα. Η Ελλάδα και στο 100% να άφηνε τη χρήση της δεν θα είχε έλλειψη , απλά θα είχαμε ξανά θέμα με τις υψηλές τιμές.

 

[juste un instant]

Η Ελλάδα αναγκάζεται να μειώσει 15% την συνολική της κατανάλωση για να βοηθήσει την Γερμανία , Αυστρία και Πολωνία που έχουν πρόβλημα.

Σε αυτή την φάση που είναι τα πράγματα δε με χαλά ειλικρινά.

 

[dum dum boy]

το χειμώνα όσα δάση δεν κάψανε οι φωτιές, θα τα κάψομε στο τζάκι.

 

[asdfqwerty]

το χειμώνα όσα δάση δεν κάψανε οι φωτιές, θα τα κάψομε στο τζάκι.

με τις τιμες εχουν φτασει τα ξυλα.. το βραδυ δεν θα μπορεις να βγεις εξω μεχρι τηλεφωνικους καταλογους θα καινε

 

[back2967]

...

Eγώ πάντως το θέλω το μπόνους και θα προσπαθήσω να μειώσω την κατανάλωσή μου για να μην ξεμεινει από αέριο η χώρα.

Η χώρα δεν έχει κανένα πρόβλημα έλλειψης αερίου αυτή τη στιγμή.

Έχουμε τον TAP από Αζερμπαϊτζάν έχουμε LNG και βέβαια έχουμε και τον Ρωσικό turk stream που από εκεί είναι το 30-40% του αερίου μας.

Συν ότι στην μεγάλη ανάγκη γράφουμε τους κανόνες ρύπων εκεί που δεν πιάνει μελάνι και βάζουμε στο 100% τους λιγνίτες και ας βάλει η ΕΕ πρόστιμο για τους ρύπους ότι δεν είχαμε μπλακ άουτ για να προστατεύσουμε το περιβάλλον.

Πρόβλημα θα έχουμε μόνο αν μας κόψουν τον turk stream ή αποφασίσουμε να στέλνουμε μέρος του αερίου μας στην βόρεια Ευρώπη που αέριο έχουν σχεδόν αποκλειστικά από Ρωσία.

Για την πρώτη περίπτωση, εξαρτάται από την πολιτική της ΕΕ. Για αυτό ήμασταν από τις χώρες κατά του πλαφόν στο ρωσικό αέριο γιατί ξέραμε ότι θα τον έκλειναν αν πέρναγε αυτό.


Για το δεύτερο, αν θυμηθούμε την αλληλεγγύη που μας έδειξαν στα χρόνια της κρίσης θα έλεγα να τους πούμε όπως έστρωσαν να κοιμηθούν και να υποστούν τις συνέπειες των επιλογών τους όπως μας έλεγαν και αυτοί.

 

[dum dum boy]

με τις τιμες εχουν φτασει τα ξυλα.. το βραδυ δεν θα μπορεις να βγεις εξω μεχρι τηλεφωνικους καταλογους θα καινε

α δεν ξέρω. ο Αδωνις είπε ότι πρέπει να βρούμε εναλλακτικές πηγές θερμότητας/ενέργειας

 

[American Economist]

Δε με χαλά ειλικρινά.

Φίλε εσένα και άλλους μπορεί να μην μας χαλάει όμως τις βιομηχανίες που θα κόψουν την παραγωγή, τα νοικοκυριά που έχουν άτομα με προβλήματα υγείας αρα έχουν ανάγκη από ρεύμα όλη την ημέρα λόγω των μηχανημάτων που θα έχουν σπίτι , όλους εμάς που θα πληρώνουμε 600€ ευρώ το μήνα για 2-3 ώρες την ημέρα για αέριο μας πειράζει. Επίσης , σκέψου τι θα γίνεται στους δρόμους αν κλείνουν τα φώτα από τις 22.00, η Αθήνα θα είναι μέσα στο σκοτάδι και θα φοβάσαι να κυκλοφορήσεις. Δυστυχώς είναι ένα ντόμινο εξελίξεων που δεν σκέφτηκαν οι αρχηγοί της ευρωπαϊκής ένωσης.

 

[asdfqwerty]

α δεν ξέρω. ο Αδωνις είπε ότι πρέπει να βρούμε εναλλακτικές πηγές θερμότητας/ενέργειας

θα καιμε τα βιβλια του

 

[dum dum boy]

θα καιμε τα βιβλια του

και θα φοράμε νανογιλέκο.

 

[juste un instant]

Φίλε εσένα και άλλους μπορεί να μην μας χαλάει όμως τις βιομηχανίες που θα κόψουν την παραγωγή, τα νοικοκυριά που έχουν άτομα με προβλήματα υγείας αρα έχουν ανάγκη από ρεύμα όλη την ημέρα λόγω των μηχανημάτων που θα έχουν σπίτι , όλους εμάς που θα πληρώνουμε 600€ ευρώ το μήνα για 2-3 ώρες την ημέρα για αέριο μας πειράζει. Επίσης , σκέψου τι θα γίνεται στους δρόμους αν κλείνουν τα φώτα από τις 22.00, η Αθήνα θα είναι μέσα στο σκοτάδι και θα φοβάσαι να κυκλοφορήσεις. Δυστυχώς είναι ένα ντόμινο εξελίξεων που δεν σκέφτηκαν οι αρχηγοί της ευρωπαϊκής ένωσης.

Γιατί η Γερμανία δεν παράγει φάρμακα; Εμβόλια; Να τα στερηθούμε; Μήπως να χάσουμε και τον γερμανικό τουρισμό;