Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[giannhs2001]

Γιάννη μιλάς για από αποστρατιωτικοποίηση του Αιγαίου χωρίς να έχεις πάει στο Αιγαίο. Η Χίος που πήγα φέτος μια χαρά εξοπλισμένη ήταν. Μην πετάτε fake news από εδώ και από εκεί.

Ναι ρε Φώτη δεν είπαμε ότι με τη μία έγιναν demilitarised τα πάντα. Έχουμε δρόμο ακόμα αλλά οι πρώτες κινήσεις έγιναν. Προφανώς υπάρχει στρατός αλλά έτσι όπως το πάει η κυβέρνησις με σφεντόνες θα πολεμήσουμε τους Τούρκους.

 

[back2967]

Εφορία: Ντου στις τραπεζικές καταθέσεις, πώς θα κάνει τον έλεγχο του αιώνα σε όλους. Ανακοίνωση ΑΑΔΕ

Εφορία: Ντου στις τραπεζικές καταθέσεις, πώς θα κάνει τον έλεγχο του αιώνα σε όλους. Ανακοίνωση ΑΑΔΕ

www.fimes.gr

Μεγάλο λάθος. Η Ελλάδα έχει πολλά μαύρα εισοδήματα λόγω της υπερφορολόγησης που υπάρχει σε κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα. Αντί να δώσουν ασφάλεια σε αυτόν που έχει μαύρα εισοδήματα ώστε να τα βάλει στις ελληνικές τράπεζες τον φοβίζουν. Προφανώς δεν πρόκειται να εφαρμοστεί το παραπάνω αλλά βλέπεις την ανάγκη του κράτους να κερδίσει χρόνο για να διατηρήσει τη πελατειακή νοοτροπία.

Απαράδεκτη η κυβέρνηση. Ακολουθει Συριζεικες πολιτικές για να μην χάσει ψήφους. Όμως φαίνεται να ξεχάσει τι έπαθε ο ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές.

Γιατί ρε παιδιά;

Για πέτρες θα είναι αν μείνει στο επικοινωνιακό, αλλιώς γιατί είναι κακό;

Δεν θα ασχοληθούν με μικροποσά τυπου χαρτζιλίκι από τους παππούδες αλλά ο άλλος που έχει πάνω από 10 χιλιάρικα καταθέσεις που δεν μπορεί να δικαιολογήσει την προέλευση τους ας του κόψουν τον @@.

Αυτοί με τα πολλά εκατομμύρια έτσι κι αλλιώς έξω θα τα έχουν, είναι άλλη κατηγορία.

Αλλά ο μαγαζάτορας ή ο ελεύθερος επαγγελματίας που φοροδιαφεύγει και έχει κάθε χρόνο 20-50-100 χιλιάρικα μαύρα δεν είναι το μέγεθος που θα φτιάξει offshore πχ ούτε αυτός που θα φτιάξει κάποιο σχήμα για ξέπλυμα.

Με τα λεφτά εκτός τραπεζικού συστήματος δεν μπορείς να κάνεις καμιά μεγάλη αγορά, δεν μπορείς να αγοράσεις πχ σπίτι ή αμάξι με τα λεφτά σε σακούλες.

Αν δεν έχουν τρόπο να βάλουν κάπως τα λεφτά στις τράπεζες τα μαύρα χάνουν την αξία τους εκτός αν την βρίσκουν να τα έχουν κάτω από το στρώμα και να μετράνε τις δεσμίδες.

 

[Johnny15]

Γιατί ρε παιδιά;

Για πέτρες θα είναι αν μείνει στο επικοινωνιακό, αλλιώς γιατί είναι κακό;

Δεν θα ασχοληθούν με μικροποσά τυπου χαρτζιλίκι από τους παππούδες αλλά ο άλλος που έχει πάνω από 10 χιλιάρικα καταθέσεις που δεν μπορεί να δικαιολογήσει την προέλευση τους ας του κόψουν τον @@.

Αυτοί με τα πολλά εκατομμύρια έτσι κι αλλιώς έξω θα τα έχουν, είναι άλλη κατηγορία.

Αλλά ο μαγαζάτορας ή ο ελεύθερος επαγγελματίας που φοροδιαφεύγει και έχει κάθε χρόνο 20-50-100 χιλιάρικα μαύρα δεν είναι το μέγεθος που θα φτιάξει offshore πχ ούτε αυτός που θα φτιάξει κάποιο σχήμα για ξέπλυμα.

Με τα λεφτά εκτός τραπεζικού συστήματος δεν μπορείς να κάνεις καμιά μεγάλη αγορά, δεν μπορείς να αγοράσεις πχ σπίτι ή αμάξι με τα λεφτά σε σακούλες.

Αν δεν έχουν τρόπο να βάλουν κάπως τα λεφτά στις τράπεζες τα μαύρα χάνουν την αξία τους εκτός αν την βρίσκουν να τα έχουν κάτω από το στρώμα και να μετράνε τις δεσμίδες.

Παιδιά 10 χιλιάρικα δεν είναι τίποτα. Ένα 500αρι "μαύρα" να δίνει ένας παππούς στο μη προστατευμένο μέλος εγγονό του ανά δύο μήνες πάει το έφτασε το νούμερο σε ένα δύο χρόνια.

Το θέμα είναι το εξής: οι τράπεζες χρειάζονται ρευστότητα. Παράλληλα όμως η κυβέρνηση "τιμωρεί" όποιον πάει να βάλει λεφτά. Εγώ που έχω δουλέψει Ελβετία και έχω δηλώσει κανονικά τα χρήματα Ελλάδα, θα ήθελα να έχω κάποια λεφτά στην Ελλάδα για ώρα ανάγκης, ωστόσο προτιμώ να τα έχω σε κάποια διεθνή fintec αντί για ελληνική τράπεζα γιατί απλά με απωθούν από το να βάλω.

Άλλες χώρες σε παρακαλάνε να φέρεις τα λεφτά σου και στην Ελλάδα σε χρεώνουν και σου λένε ότι αν βρουν ένα ευρώ που δεν ξέρουν από πού είναι θα σε τιμωρήσουν. Άντε να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Σε κανέναν δεν αρέσει αυτό.

 

[back2967]

Παιδιά 10 χιλιάρικα δεν είναι τίποτα. Ένα 500αρι "μαύρα" να δίνει ένας παππούς στο μη προστατευμένο μέλος εγγονό του ανά δύο μήνες πάει το έφτασε το νούμερο σε ένα δύο χρόνια.

Το θέμα είναι το εξής: οι τράπεζες χρειάζονται ρευστότητα. Παράλληλα όμως η κυβέρνηση "τιμωρεί" όποιον πάει να βάλει λεφτά. Εγώ που έχω δουλέψει Ελβετία και έχω δηλώσει κανονικά τα χρήματα Ελλάδα, θα ήθελα να έχω κάποια λεφτά στην Ελλάδα για ώρα ανάγκης, ωστόσο προτιμώ να τα έχω σε κάποια διεθνή fintec αντί για ελληνική τράπεζα γιατί απλά με απωθούν από το να βάλω.

Άλλες χώρες σε παρακαλάνε να φέρεις τα λεφτά σου και στην Ελλάδα σε χρεώνουν και σου λένε ότι αν βρουν ένα ευρώ που δεν ξέρουν από πού είναι θα σε τιμωρήσουν. Άντε να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Σε κανέναν δεν αρέσει αυτό.

10 χιλιάρικα τον χρόνο εννοούσα όχι 10 χιλιάρικα από πάντα.

Αλλά θίγεις 2 διαφορετικά θέματα.
Ότι οι τράπεζες είναι απωθητικές και γελοίες με χρεώσεις για τα πάντα μέχρι και για εισερχόμενο έμβασμα(λεφτά να πας να τους δώσεις και να σε χρεώνουν κιόλας) είναι ένα γεγονός, και όσους μένουν Ελλάδα τους τραβάει να έχουν τα λεφτά στη revolut πχ παρα σε Ελληνική τράπεζα.

Για το άλλο όμως διαφωνώ, δεν λέει θα σε τιμωρήσω λέει 33% φόρο αν δεν μπορείς να αποδείξεις από που είναι.
Το οποίο είναι τίμιο, αν δείξεις ότι είναι λεφτά από δωρεά είτε επίσημη είτε ανεπίσημη τύπου μου έδωσαν οι γονείς λεφτά ο φόρος είναι μηδέν αφού τις έχουν κάνει αφορολόγητες μέχρι 800.000. Αν είναι λεφτά που έφερες από το εξωτερικό και τα έχεις δηλώσεις επίσης δεν τίθεται θέμα. Ή αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και τα έσοδα σου δικαιολογούν το ποσό που κατέθεσες.

Αν πάλι εμφανίζεσαι να κάνεις τζίρο 40 χιλιάρικα τον χρόνο και εμφανίσεις ξαφνικά μια μέρα στην τράπεζα καμια εκατοστή χιλιάδες ε ας σε ψάξουν και να πληρώσεις αν δεν έχεις ηδη φορολογηθεί για αυτά.

Διαφορετικά ενθαρρύνεις και την φοροδιαφυγή, ότι δεν πειράζει μωρέ κρύψε ότι θες αρκεί να τα βάλεις στην τράπεζα για να έχουν ρευστό.

 

[akikos]

Γιατί ρε παιδιά;

Για πέτρες θα είναι αν μείνει στο επικοινωνιακό, αλλιώς γιατί είναι κακό;

Δεν θα ασχοληθούν με μικροποσά τυπου χαρτζιλίκι από τους παππούδες αλλά ο άλλος που έχει πάνω από 10 χιλιάρικα καταθέσεις που δεν μπορεί να δικαιολογήσει την προέλευση τους ας του κόψουν τον @@.

Αυτοί με τα πολλά εκατομμύρια έτσι κι αλλιώς έξω θα τα έχουν, είναι άλλη κατηγορία.

Αλλά ο μαγαζάτορας ή ο ελεύθερος επαγγελματίας που φοροδιαφεύγει και έχει κάθε χρόνο 20-50-100 χιλιάρικα μαύρα δεν είναι το μέγεθος που θα φτιάξει offshore πχ ούτε αυτός που θα φτιάξει κάποιο σχήμα για ξέπλυμα.

Με τα λεφτά εκτός τραπεζικού συστήματος δεν μπορείς να κάνεις καμιά μεγάλη αγορά, δεν μπορείς να αγοράσεις πχ σπίτι ή αμάξι με τα λεφτά σε σακούλες.

Αν δεν έχουν τρόπο να βάλουν κάπως τα λεφτά στις τράπεζες τα μαύρα χάνουν την αξία τους εκτός αν την βρίσκουν να τα έχουν κάτω από το στρώμα και να μετράνε τις δεσμίδες.

Σκέψου πόσοι ζουν από την μαύρη οικονομία.

Καθηγητές (ιδιαίτερα), οικιακοί βοηθοί, συστηματική πώληση μεταχειρισμένων αντικειμένων, εισοδήματα που παίρνουν από στενούς συγγενείς, νταντάδες, φροντίδα ηλικιωμένων κ.λπ. Αυτοί μπορεί να βγάζουν 10.000 ευρώ το χρόνο και να ζουν αξιοπρεπώς. Αν μπουν στην διαδικασία να τα δηλώνουν τα 10.000 θα γίνουν 4000. Πρέπει σε αυτούς να τους δοθεί η ασφάλεια ότι αν τα βάλουν στις ελληνικές τράπεζες δεν θα τους τα κλέψει το κράτος, ούτε θα αναζητήσει την πηγή του εισοδήματος τους. Αντί να τους δοθεί αυτή η ασφάλεια τώρα θα τα βγάλουν και αυτοί που τα βάζουν. Από τη κίνηση αυτή ο πρώτος που θα χάσει είναι το κράτος. Ο φοροφυγάς απλώς θα συνεχίσει να χρησιμοποιεί μετρητά. Για την εφορία και τα ασφαλιστικά ταμεία δεν υπάρχει και κανένας δεν θα ασχοληθεί μαζί του.


Οι πραγματικοί λεφτάδες έχουν και καλούς λογιστές που ξέρουν να ξεπλένουν χρήμα. Έχουν λογαριασμούς σε Κύπρο, Ελβετία, Ιρλανδία και νομιμοποιούν τα χρήματα τους. Δεν θα κάτσουν να τους τα πάρει ο Κουλής και ο κάθε Κούλης. Αν θέλουμε να λεγόμαστε φιλελεύθερο κράτος πρέπει να έχουμε τη δυνατότητα να βγάζουμε 20.000/χρόνο τουλάχιστον ως φυσικά πρόσωπα χωρίς να σου κλέβει τίποτα το κράτος.

 

[giannhs2001]

Το πολιτικό τέλος του Μπόρις Τζόνσον είναι και επίσημο. Η Λιζ Τρας θα είναι η νέα πρωθυπουργός της Αγγλίας. Παρά τις τεράστιες και ανούσιες θα έλεγα χαζομάρες του Μπόρις Τζόνσον ήτο ο μόνος με ηγετικό προφίλ στο δυτικό στρατόπεδο και με καλές εθνικές επιλογές, ιδίως όσο αφορά το εθνοσωτήριο Brexit. Παρόλο που δεν συμφωνώ σχεδόν με καμμία από τις πολιτικές του σε σχέση με Μακρόν και ακόμα χειρότερα με Όλαφ Σολτς και Τζο Μπάιντεν είναι μακράν καλλίτερος.

Το αστείο είναι ότι έγινε ντόρος με το σκάνδαλο partygate ( όπου εις κυβερνητικόν κτήριον έγινε πάρτυ ενώ ο λαός ήτο κλειδωμένος εις τας οικίας των ) την ίδια στιγμή που ο Μητσοτάκης έκανε σκι και φαγοπότια δημόσια με lockdown και δεν άνοιξε και ρουθούνι.

Βρετανία - Λιζ Τρας: «Θα κυβερνήσω ως Συντηρητική»

Παρά την ευρεία νίκη έναντι του Ρίσι Σούνακ, το ποσοστό του 57,4% που έλαβε η Τρας είναι το χαμηλότερο ποσοστό από όλες τις ανάλογες διαδικασίες

www.skai.gr

 

[Ryuzaki]

Σκέψου πόσοι ζουν από την μαύρη οικονομία.

Καθηγητές (ιδιαίτερα), οικιακοί βοηθοί, συστηματική πώληση μεταχειρισμένων αντικειμένων, εισοδήματα που παίρνουν από στενούς συγγενείς, νταντάδες, φροντίδα ηλικιωμένων κ.λπ. Αυτοί μπορεί να βγάζουν 10.000 ευρώ το χρόνο και να ζουν αξιοπρεπώς. Αν μπουν στην διαδικασία να τα δηλώνουν τα 10.000 θα γίνουν 4000.

Κάτσε ρε άκικε κι εγώ (ο όποιος εγώ) μλκς είμαι που δεν φοροδιαφεύγω και δεν μπορώ/δεν θελω να κρύψω τίποτα;

Εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο πάλι ο μικρο-μεσσαίος θα την πάταγε, όχι αυτός με τα μαύρα χιλιάρικα σε δεσμίδες...

 

[juste un instant]

Ελπίζω η Λιζ Τρας να υποστηρίξει την Ουκρανία τόσο όσο ο Μπόρις Τζόνσον. Άλλωστε οι υποψήφιοι για τη θέση του Βρετανού πρωθυπουργού συναγωνίστηκαν μεταξύ τους στην αντιρωσική ρητορική και στην λήψη περαιτέρω μέτρων κατά της Ρωσίας. Μακάρι...

 

[parrot/παπαγάλος]

Ελπίζω η Λιζ Τρας να υποστηρίξει την Ουκρανία τόσο όσο ο Μπόρις Τζόνσον.

Ο Μπόρις υποστήριζε την Ουκρανία πιο πολύ κι απ' τον Μπάιντεν. Η Λιζ έχει εσωτερικά θέματα να λύσει.

 

[juste un instant]

Καλά, θα το δούμε...

 

[American Economist]

Το πολιτικό τέλος του Μπόρις Τζόνσον είναι και επίσημο. Η Λιζ Τρας θα είναι η νέα πρωθυπουργός της Αγγλίας. Παρά τις τεράστιες και ανούσιες θα έλεγα χαζομάρες του Μπόρις Τζόνσον ήτο ο μόνος με ηγετικό προφίλ στο δυτικό στρατόπεδο και με καλές εθνικές επιλογές, ιδίως όσο αφορά το εθνοσωτήριο Brexit. Παρόλο που δεν συμφωνώ σχεδόν με καμμία από τις πολιτικές του σε σχέση με Μακρόν και ακόμα χειρότερα με Όλαφ Σολτς και Τζο Μπάιντεν είναι μακράν καλλίτερος.

Το αστείο είναι ότι έγινε ντόρος με το σκάνδαλο partygate ( όπου εις κυβερνητικόν κτήριον έγινε πάρτυ ενώ ο λαός ήτο κλειδωμένος εις τας οικίας των ) την ίδια στιγμή που ο Μητσοτάκης έκανε σκι και φαγοπότια δημόσια με lockdown και δεν άνοιξε και ρουθούνι.

Βρετανία - Λιζ Τρας: «Θα κυβερνήσω ως Συντηρητική»

Παρά την ευρεία νίκη έναντι του Ρίσι Σούνακ, το ποσοστό του 57,4% που έλαβε η Τρας είναι το χαμηλότερο ποσοστό από όλες τις ανάλογες διαδικασίες

www.skai.gr

Έλεος πολύ λίγη για να κυβερνήσει την 5η μεγαλύτερη οικονομία του πλανήτη (ΑΕΠ 3,27 τρισεκατομμύρια δολάρια). Θεωρώ ότι δεν θα αντέξει πάνω από χρόνο και θα πάνε σε εκλογές.

 

[juste un instant]

Γιατί είναι πολύ λίγη; Δεν έχει ακόμα δείξει κάτι.

 

[American Economist]

Γιατί είναι πολύ λίγη; Δεν έχει ακόμα δείξει κάτι.

Θεωρούσα τον Ινδό καλύτερο σε θέματα οικονομίας. Θα δείξει το σίγουρο είναι ότι θα αντιμετωπίσει αρκετές προκλήσεις όπως είναι η ενέργεια , ο πληθωρισμός και προφανώς ένα πιθανόν δεύτερο δημοψήφισμα στην Σκωτία.

 

[Johnny15]

10 χιλιάρικα τον χρόνο εννοούσα όχι 10 χιλιάρικα από πάντα.

Αλλά θίγεις 2 διαφορετικά θέματα.
Ότι οι τράπεζες είναι απωθητικές και γελοίες με χρεώσεις για τα πάντα μέχρι και για εισερχόμενο έμβασμα(λεφτά να πας να τους δώσεις και να σε χρεώνουν κιόλας) είναι ένα γεγονός, και όσους μένουν Ελλάδα τους τραβάει να έχουν τα λεφτά στη revolut πχ παρα σε Ελληνική τράπεζα.

Για το άλλο όμως διαφωνώ, δεν λέει θα σε τιμωρήσω λέει 33% φόρο αν δεν μπορείς να αποδείξεις από που είναι.
Το οποίο είναι τίμιο, αν δείξεις ότι είναι λεφτά από δωρεά είτε επίσημη είτε ανεπίσημη τύπου μου έδωσαν οι γονείς λεφτά ο φόρος είναι μηδέν αφού τις έχουν κάνει αφορολόγητες μέχρι 800.000. Αν είναι λεφτά που έφερες από το εξωτερικό και τα έχεις δηλώσεις επίσης δεν τίθεται θέμα. Ή αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και τα έσοδα σου δικαιολογούν το ποσό που κατέθεσες.

Αν πάλι εμφανίζεσαι να κάνεις τζίρο 40 χιλιάρικα τον χρόνο και εμφανίσεις ξαφνικά μια μέρα στην τράπεζα καμια εκατοστή χιλιάδες ε ας σε ψάξουν και να πληρώσεις αν δεν έχεις ηδη φορολογηθεί για αυτά.

Διαφορετικά ενθαρρύνεις και την φοροδιαφυγή, ότι δεν πειράζει μωρέ κρύψε ότι θες αρκεί να τα βάλεις στην τράπεζα για να έχουν ρευστό.

Την πιο σωστή πολιτική ήθελε να την εφαρμόσει ο Βαρουφάκης που είναι ο πιο φιλελεύθερος πολιτικός της Βουλής.

Είχε πει ότι η κυβέρνηση πρέπει να αφήσει όλους να επιστρέψουν πίσω τα χρήματα που έχουν βγάλει έξω όσοι τα έχουν έξω, και ότι αντί να τους τιμωρήσει το κράτος που φοροδιεφυγαν με εκατομμύρια, να τους κάνει να πληρώσουν μόνο το 5% αυτών που θα έπρεπε να πληρώσουν, νομιμοποιώντας παράλληλα την περιουσία τους. Δυστυχώς καμία κυβέρνηση δεν θα το κάνει. Αν το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ τότε θα είναι υποκριτικό, ενώ αν το κάνει η ΝΔ θα λένε ότι τα χαρίζει στα παιδιά της (ήδη λένε τέτοιες βλακείες και το γράφουν πολλές φορές και εδώ πολλοί). Είμαστε καταδικασμένοι στην μοίρα μας και αυτός που θα συνεχίζει να πληρώνει είναι ο μικρός και ο μικρομεσαίος. Αλλά δεν φταίει κανείς άλλος πέρα από τους ίδιους. Οι πλούσιοι απλά θα συνεχίσουν να τα έχουν Ελβετία και η Ελλάδα αντί το 5% θα πάρει 0% και θα χάνει τραπεζική ρευστότητα.

 

[juste un instant]

Πόσο φιλελεύθερος μπορεί να είναι ο Βαρουφάκης όταν μίλησε μέχρι και για λίγο βίο; Εξαιτίας του ζήσαμε τα Κάπιταλ κοντρόλ και το δημοψήφισμα.

 

[American Economist]

Πόσο φιλελεύθερος μπορεί να είναι ο Βαρουφάκης όταν μίλησε μέχρι και για λίγο βίο; Εξαιτίας του ζήσαμε τα Κάπιταλ κοντρόλ και το δημοψήφισμα.

Φιλελεύθερος ο βαρουφακης;; Το άτομο που έκλεισε τράπεζες , χρηματιστήριο , ήθελαν να εισβάλλουν στο νομισματοκοπείο κτλ;; Πάτησε κάτω όλους τους νόμους της ελεύθερης οικονομίας.

 

[akikos]

Κάτσε ρε άκικε κι εγώ (ο όποιος εγώ) μλκς είμαι που δεν φοροδιαφεύγω και δεν μπορώ/δεν θελω να κρύψω τίποτα;

Εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο πάλι ο μικρο-μεσσαίος θα την πάταγε, όχι αυτός με τα μαύρα χιλιάρικα σε δεσμίδες...

Ένας ιδιωτικός ή δημόσιος υπάλληλος ή συνταξιούχος που έχει την ασφάλεια ενός τίμιου μισθού/σύνταξης θα συμφωνήσει μαζί σου.

Αν ήσουν στη θέση ενός καθηγητή που με κόπο και ιδρώτα καταφέρνει να παίρνει 10.000 ευρώ το χρόνο από ιδιαίτερα τι θα έκανες; Αν τα δηλώσεις αυτόματα το εισόδημα σου πέφτει στα 4000 και αναγκαστικά αλλάζεις επαγγελματική απασχόληση. Γίνεσαι αναπληρωτής (νομάς) που κάθε χρόνο πρέπει να μετακομίζει για ψίχουλα.

Κοιτά σενάριο. Αν κάποιος που κάνει ιδιαίτερα αφού βλέπει ότι οι δουλειές του πάνε καλά γίνεται "τίμιος" κάνει έναρξη επαγγέλματος για οποιοδήποτε λόγο μια χρόνια δεν βγάλει πολλά χρήματα (3000 ευρώ το χρόνο) και έχει κάποιο σπίτι/αυτοκίνητο στο όνομα του θα πληρώσει φόρο για μη πραγματικά εισοδήματα (τεκμαρτό εισόδημα). Αυτός επειδή δεν έχει εισοδήματα αφήνει απλήρωτη την εφορία και το ασφαλιστικό ταμείο. Μετά από 2 - 3 χρόνια που προσπαθεί να ορθοποδήσει μαζεύεται χρέος 10.000 ευρώ και αρχίζει να τον κηνυγά το κράτος. Ο συνάδελφος του που δεν ήθελε να παίξει "τίμιος" δεν το κηνυγά κανένα κράτος.

Λέγοντας 20.000 αφορολόγητο/χρόνο για φυσικά πρόσωπα δεν το ζητάω για τους φοροφυγάδες αλλά για όλους τους ανθρώπους ανεξάρτητα από την επαγγελματική ιδιότητα τους (και για σένα).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Σεπτεμβρίου 2022

Φιλελεύθερος ο βαρουφακης;; Το άτομο που έκλεισε τράπεζες , χρηματιστήριο , ήθελαν να εισβάλλουν στο νομισματοκοπείο κτλ;; Πάτησε κάτω όλους τους νόμους της ελεύθερης οικονομίας.

Ο @Johnny15 δεν είπε ότι ο Βαρουφάκης είναι φιλελεύθερος αλλά ότι είναι ο πιο φιλελεύθερος αυτή τη στιγμή στη Βουλή και έχει δίκαιο. Το εξήγησε κι όλας.

 

[American Economist]

Ένας ιδιωτικός ή δημόσιος υπάλληλος ή συνταξιούχος που έχει την ασφάλεια ενός τίμιου μισθού/σύνταξης θα συμφωνήσει μαζί σου.

Αν ήσουν στη θέση ενός καθηγητή που με κόπο και ιδρώτα καταφέρνει να παίρνει 10.000 ευρώ το χρόνο από ιδιαίτερα τι θα έκανες; Αν τα δηλώσεις αυτόματα το εισόδημα σου πέφτει στα 4000 και αναγκαστικά αλλάζεις επαγγελματική απασχόληση. Γίνεσαι αναπληρωτής (νομάς) που κάθε χρόνο πρέπει να μετακομίζει για ψίχουλα.

Κοιτά σενάριο. Αν κάποιος που κάνει ιδιαίτερα αφού βλέπει ότι οι δουλειές του πάνε καλά γίνεται "τίμιος" κάνει έναρξη επαγγέλματος για οποιοδήποτε λόγο μια χρόνια δεν βγάλει πολλά χρήματα (3000 ευρώ το χρόνο) και έχει κάποιο σπίτι/αυτοκίνητο στο όνομα του θα πληρώσει φόρο για μη πραγματικά εισοδήματα (τεκμαρτό εισόδημα). Αυτός επειδή δεν έχει εισοδήματα αφήνει απλήρωτη την εφορία και το ασφαλιστικό ταμείο. Μετά από 2 - 3 χρόνια που προσπαθεί να ορθοποδήσει μαζεύεται χρέος 10.000 ευρώ και αρχίζει να τον κηνυγά το κράτος. Ο συνάδελφος του που δεν ήθελε να παίξει "τίμιος" δεν το κηνυγά κανένα κράτος.

Λέγοντας 20.000 αφορολόγητο/χρόνο για φυσικά πρόσωπα δεν το ζητάω για τους φοροφυγάδες αλλά για όλους τους ανθρώπους ανεξάρτητα από την επαγγελματική ιδιότητα τους (και για σένα).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Σεπτεμβρίου 2022

Ο @Johnny15 δεν είπε ότι ο Βαρουφάκης είναι φιλελεύθερος αλλά ότι είναι ο φιλελεύθερος αυτή τη στιγμή στη Βουλή και έχει δίκαιο.

Με ποια λογική Ακικε είναι φιλελεύθερος ο Βαρουφακης;;

 

[back2967]

Την πιο σωστή πολιτική ήθελε να την εφαρμόσει ο Βαρουφάκης που είναι ο πιο φιλελεύθερος πολιτικός της Βουλής.

Είχε πει ότι η κυβέρνηση πρέπει να αφήσει όλους να επιστρέψουν πίσω τα χρήματα που έχουν βγάλει έξω όσοι τα έχουν έξω, και ότι αντί να τους τιμωρήσει το κράτος που φοροδιεφυγαν με εκατομμύρια, να τους κάνει να πληρώσουν μόνο το 5% αυτών που θα έπρεπε να πληρώσουν, νομιμοποιώντας παράλληλα την περιουσία τους. Δυστυχώς καμία κυβέρνηση δεν θα το κάνει. Αν το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ τότε θα είναι υποκριτικό, ενώ αν το κάνει η ΝΔ θα λένε ότι τα χαρίζει στα παιδιά της (ήδη λένε τέτοιες βλακείες και το γράφουν πολλές φορές και εδώ πολλοί). Είμαστε καταδικασμένοι στην μοίρα μας και αυτός που θα συνεχίζει να πληρώνει είναι ο μικρός και ο μικρομεσαίος. Αλλά δεν φταίει κανείς άλλος πέρα από τους ίδιους. Οι πλούσιοι απλά θα συνεχίσουν να τα έχουν Ελβετία και η Ελλάδα αντί το 5% θα πάρει 0% και θα χάνει τραπεζική ρευστότητα.

Καλό θα ήταν στην θεωρία αλλά δεν θα δούλευε.
Αυτός με τα εκατομμύρια κρυμμένα λεφτά στην Ελβετία εκεί θα τα κράταγε, δεν είναι μόνο η φορολογία.
Αν είχες μερικά νόμιμα εκατομμύρια σε ελληνική τράπεζα θα τα έβαζες ή σε ξένη;

Αυτό που λένε είναι για ποσά μέχρι λίγες εκατοντάδες χιλιάδες, αυτοί με περισσότερα έχουν λογιστές και πολλές εταιρείες ή offshore να τα ξεπλύνουν/κρύψουν μέσω αυτών.

Σκέψου πόσοι ζουν από την μαύρη οικονομία.

Καθηγητές (ιδιαίτερα), οικιακοί βοηθοί, συστηματική πώληση μεταχειρισμένων αντικειμένων, εισοδήματα που παίρνουν από στενούς συγγενείς, νταντάδες, φροντίδα ηλικιωμένων κ.λπ. Αυτοί μπορεί να βγάζουν 10.000 ευρώ το χρόνο και να ζουν αξιοπρεπώς. Αν μπουν στην διαδικασία να τα δηλώνουν τα 10.000 θα γίνουν 4000. Πρέπει σε αυτούς να τους δοθεί η ασφάλεια ότι αν τα βάλουν στις ελληνικές τράπεζες δεν θα τους τα κλέψει το κράτος, ούτε θα αναζητήσει την πηγή του εισοδήματος τους. Αντί να τους δοθεί αυτή η ασφάλεια τώρα θα τα βγάλουν και αυτοί που τα βάζουν. Από τη κίνηση αυτή ο πρώτος που θα χάσει είναι το κράτος. Ο φοροφυγάς απλώς θα συνεχίσει να χρησιμοποιεί μετρητά. Για την εφορία και τα ασφαλιστικά ταμεία δεν υπάρχει και κανένας δεν θα ασχοληθεί μαζί του.


Οι πραγματικοί λεφτάδες έχουν και καλούς λογιστές που ξέρουν να ξεπλένουν χρήμα. Έχουν λογαριασμούς σε Κύπρο, Ελβετία, Ιρλανδία και νομιμοποιούν τα χρήματα τους. Δεν θα κάτσουν να τους τα πάρει ο Κουλής και ο κάθε Κούλης. Αν θέλουμε να λεγόμαστε φιλελεύθερο κράτος πρέπει να έχουμε τη δυνατότητα να βγάζουμε 20.000/χρόνο τουλάχιστον ως φυσικά πρόσωπα χωρίς να σου κλέβει τίποτα το κράτος.

Ναι οκ αλλά οι νόμιμοι που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να κρύψουν τα λεφτά τους είναι χαζοί;
Ποια η λογική να πληρώνει ο νόμιμος και όσα αντιστοιχούν σε όσους τα παίρνουν μαύρα;

Η λύση σε όσα λες δεν είναι να αφήσουμε την φοροδιαφυγή.

Καλό θα ήταν να υπάρχει κάποιο αφορολόγητο αλλά τα 20.000 αφορολόγητο(πόσο μάλλον το αντίστοιχο του στο κόστος ζωής της εκάστοτε χώρας) δε νομίζω να τα έχει καμιά χώρα στον πλανήτη.

 

[Ryuzaki]

Αν ήσουν στη θέση ενός καθηγητή που με κόπο και ιδρώτα καταφέρνει να παίρνει 10.000 ευρώ το χρόνο από ιδιαίτερα τι θα έκανες; Αν τα δηλώσεις αυτόματα το εισόδημα σου πέφτει στα 4000 και αναγκαστικά αλλάζεις επαγγελματική απασχόληση. Γίνεσαι αναπληρωτής (νομάς) που κάθε χρόνο πρέπει να μετακομίζει για ψίχουλα.

Εάν το δεις πιο μακροσκοπικά, κι αυτό ενα είδους επιχειρηματικής κίνησης είναι και ενέχει ρίσκο. Αν δεν σε πιάσουν ό,τι θα έδινες σε φόρους το παντελονιάζεις, εάν σε πιάσουν όμως ή δεν μπορείς να δικαιολογήσεις τα ποσά σου, κάντα ψώνια στο σουπερ μαρκετ απλά και μην γκρινιάζεις.

Δεν θα ήμουν στη θέση αυτού που αναφέρεις γιατί είμαι αρκετά συντηρητικός επενδυτής.