Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Αντικειμενικός]

Στο τέλος θα φτιάξουμε αστυνομία η οποία με την σειρά της θα προστατεύει την #Πανεπιστημιακή_Αστυνομια

 

[Dreamweaver]

Πριν να μιλαμε για φοροδιαφυγη, θα ελεγα οτι πρεπει να γινεται σοβαρη κουβεντα για τις φοροαπαιτησεις του κρατους. Η ηθικη και η πειθαρχια να ξεκιναει απο αυτον που εχει απαιτησεις και κραταει το πιστολι, οχι αυτον που σημαδευουν. Γιατι αλλιως απαιτεις απο καποιον να ειναι μαλακας αν και μεεεεεεχρι να ερθει ο καλος ο πρωθυπουργος που θα βαλει μια ταξη

45% φορολογία στο Σοσιαλιστικό τσίρκο βλέπω . Με αλλά λόγια βγάζεις 50.000+ θα σε τσακίσουμε στους φόρους , λες και ο εργαζόμενος γεννήθηκε για να πληρώνει το κράτος το οποίο του παρέχει χάλια υγεία , παιδεία και μέτριες υποδομές.

Η φορολογία σε κανένα σοβαρό φιλελεύθερο κράτος δεν έπρεπε να ξεπερνάει το 30-32% για τα υψηλά εισοδήματα (στην Ελλάδα πάνω από τα 45.000€ το χρόνο). Τώρα κάτι κλίμακες του τύπου 40-45-50% είναι ο απόλυτος ορισμός του κλεψίματος που μάλιστα στην Ελλάδα μια μεγάλη μερίδα αριστερών την επιβραβεύει κιόλας.

Ελα ρε Φωτη αναρχοκαπιταλιστη, του "χαρισες" ενα 15% του εισοδηματος του ενω συνεχιζεις να του κλεβεις το 1/3 και το λεμε τωρα αυτο φιλελευθερισμο. Θες και ευχαριστώ?

 

[American Economist]

Πριν να μιλαμε για φοροδιαφυγη, θα ελεγα οτι πρεπει να γινεται σοβαρη κουβεντα για τις φοροαπαιτησεις του κρατους. Η ηθικη και η πειθαρχια να ξεκιναει απο αυτον που εχει απαιτησεις και κραταει το πιστολι, οχι αυτον που σημαδευουν. Γιατι αλλιως απαιτεις απο καποιον να ειναι μαλακας αν και μεεεεεεχρι να ερθει ο καλος ο πρωθυπουργος που θα βαλει μια ταξη

Ελα ρε Φωτη αναρχοκαπιταλιστη, του "χαρισες" ενα 15% του εισοδηματος του, του κλεβεις 1/3 και το λεμε τωρα αυτο φιλελευθερισμο. Θες και ευχαριστώ?

Δυστυχώς στην Ελλάδα το 32% είναι το καλύτερο σενάριο που μπορεί να γίνει καθώς δεν θα δεχθεί ο λαός να πέσει πιο κάτω επειδή αυτό θα συνεπάγεται με μικρότερο δημόσιο , λιγότερες θέσεις εργασίας στο δημόσιο. Το ιδανικό για εμένα είναι το κράτος να προσφέρει τα βασικά (Αστυνομία , άμυνα , δικαστήρια , εκτελεστική και νομοθετική εξουσία καθώς και το σύστημα υγείας / εκπαίδευσης καθώς η υγεία και η εκπαίδευση είναι για όλους). Από εκείνη πέρα δεν θέλω καμία άλλη παροχή από το κράτος , ούτε δημόσιες εταιρείες ούτε τίποτα. Η φορολογία έπρεπε να πηγαίνει κάπως έτσι στο περίπου

Εισοδήματος
•0-10.000= Αφορολόγητο
•10.001-20.000= 10%
•20.001-30.000= 15% (τώρα είναι 22%)
•30.001-40.000= 20% (τώρα είναι 36%)
•40.001-50.000= 25% (τώρα είναι 40%)
•50.001++= 27-30% max (Τώρα είναι 44%)

Επιχειρήσεις

•Φορολογία 19% για τις μεγάλες επιχειρήσεις ( τώρα είναι στο 22%)
•Φορολογία 12% για αυτές που συγχωνεύονται ( τώρα είναι στο 15,5%)

 

[akikos]

για μένα η σωστή φορολογία είναι εξής:
0 - 999.999 = 10%
999.999 - 999.999.999 = 5%
>1.000.000.000 = 1%

 

[American Economist]

για μένα η σωστή φορολογία είναι εξής:
0 - 999.999 = 10%
999.999 - 999.999.999 = 5%
>1.000.000.000 = 1%

Χαχαχαχαχαχαχχαχαχαα

 

[Αντικειμενικός]

για μένα η σωστή φορολογία είναι εξής:
0 - 999.999 = 10%
999.999 - 999.999.999 = 5%
>1.000.000.000 = 1%

και γιατί δε λες ένας αντίστρευτος προοδευτικός φορος;

 

[akikos]

και γιατί δε λες ένας αντίστρευτος προοδευτικός φορος;

Kάλεσμα στη παγκόσμια κοινότητα να ξεπλύνει τα χρήματά της στην Ελλάδα.

 

[back2967]

Προφανώς και το θέμα είναι ο φόρος, δεν έχω καταλάβει που έχετε δει μερικοί ως φυσιολογικό το 35%++ φορολογία όταν είναι καθαρά κλέψιμο προς τους πολίτες. Αν τα χρήματα αυτά πήγαιναν σε ιδιώτες θα είχατε βγάλει καπνούς επειδή όμως πάνε στο δημόσιο που μερικοί μερικοί αγαπάνε και το έχουν σαν θρησκεία λέμε οκ δεν πειράζει μια χαρά.

Σαφώς και μετράνε οι υπηρεσίες που σου παρέχει το κράτος όμως και πάλι το 40-50% που βλέπεις σε πολλές χώρες είναι ο ορισμός του κλέφτη καθώς δεν βρίσκω τίποτα το λογικό στο να περνώ πχ 70.000€ μεικτά όμως λόγω του 45% φόρου να μου μένουν μόλις 39.000€. Αν η φορολογία ήταν max 32% θα έπαιρνα στο χέρι 47.600€ (δηλαδή 8.600€ περισσότερα). Με αυτά σα χρήματα επιπλέον θα ξοδεύω περισσότερο αρα θα αυξανόταν το ΑΕΠ, η ανεργία θα μειωνόταν ενώ ταυτόχρονα θα αποταμίευα περισσότερα με αποτέλεσμα οι τράπεζες να έχουν περισσότερα αποθεματικά και έτσι μα μπορούν να δανείζουν την κοινωνία με περισσότερη ευκολία. Είναι ένας κύκλος που δυστυχώς οι κρατιστές δεν τον βλέπουν αλλά ίσα ίσα ερεθίζονταν στην ιδέα στο να βλέπουν την ανώτερη μεσαία τάξη (πάνω από 45.000€ το χρόνο στην Ελλάδα) να γονατίζει από τους φόρους οι οποίοι γίνονται μίζες, χρήματα στα κόμματα κτλ.

Η φορολογία πρέπει να είναι max λοιπόν 32-33% για τα εισοδήματα και max 20% για επιχειρήσεις αν θέλεις να έχεις ανάπτυξη και πολίτες που να μην γονατίζουν ώστε να πληρώνουν τους φόρους τους.

Πχ ο Καναδάς έχει normal φορολογία και άριστες παροχές από το κράτος.

Ο Καναδάς είναι εξαίρεση γενικώς, ακόμα και Αμερική που είναι όλα ιδιωτικά έχει μεγαλύτερο φόρο από αυτούς.
Αν η σύγκριση μας είναι η Ευρώπη, στην Ελλάδα πλέον είμαστε καλά.
Δες και η Γερμανία πχ, από 58 χιλιάδες φτάνει 42%, πιο πάνω πάει 45% και επιπλέον όποιος βγάζει πάνω από 61 χιλιάδες έχει και 5,5% εισφορά αλληλεγγύης.

Επίσης η φορολογία επιχειρήσεων είναι στο 22% ανεξαρτήτως ύψους κερδών, το οποίο είναι πολύ οκ.

Γενικά αν θες πχ να έχεις κοινωνικές παροχές για τους αδύναμους, κρατικό σύστημα υγείας κλπ θα υπάρχουν και φόροι και το λογικό είναι όταν χρειάζονται περισσότερα λεφτά να δίνουν μεγαλύτερο ποσοστό αυτοί που έχουν περισσότερα.
Πχ στην Ελλάδα αυτός που βγάζει 40.000 του βγαίνει να πληρώσει 9500 φόρο συνολικά που αντιστοιχεί στο 23,75%(τα πρώτα 10 χιλιάρικα με 9%, τα επόμενα 10 με 22% κλπ).

Τώρα για κάποιον που βγάζει πάνω από 40.000 τον χρόνο οκ, μιλάμε για πολύ μικρό ποσοστό κόσμου που ζει ανετότατα οπότε μπορεί να προσφέρει και περισσότερα από θέμα φορολογίας. Είναι 40.000 αφού αφαιρεθεί το ποσό των ασφαλιστικών εισφορών αν μιλάμε γα μισθωτό οπότε μιλάμε για μισθούς 4+ χιλιάδες τον μήνα ή αφού αφαιρεθούν όλα τα έξοδα αν μιλάμε για ατομική επιχείρηση.


Τα προβλήματα-βελτιώσεις μας εδώ είναι 3.
Πρώτον ότι δεν υπάρχει αφορολόγητο πχ ως τα 10.000. Σε όσους ανήκουν σε αυτή την κατηγορία αντί να τους τα παίρνεις με φόρους και να δίνεις πίσω ένα κομμάτι με κουπόνια και επιδόματα βάλε ένα αφορολόγητο.

Δεύτερον ότι τα λεφτά από τους φόρους δεν πιάνουν τόπο. Πληρώνεις τόσα και αν δεν θες να περιμένεις πόσο καιρό για μια εξέταση πόσο μάλλον χειρουργείο πρέπει να πας σε ιδιωτικό, οι αυτοκινητόδρομοι είναι ιδιωτικοί με διόδια, οι κρίσιμες επιχειρήσεις πχ ρεύμα επίσης ιδιωτικές, η παιδεία παραπαίει οπότε που πάνε τα λεφτά.

Τρίτον ότι θα μπορούσαν να εκπίπτουν κάποια πράγματα από την ατομική φορολογία ώστε να δώσεις κίνητρα σε αυτούς που έχουν να επενδύσουν τα λεφτά αντί να τα κρατάνε στην τράπεζα ή να τα τρώνε στα μπουζούκια και να ανακουφίσεις όσους δεν έχουν, στα πρότυπα αυτού που πρέπει να χαλάς 30% του εισοδήματος σε αγορές με κάρτα.
Πχ μέχρι ένα ποσό αγορών σε βασικά είδη να εκπίπτει από την φορολογία.
Επενδύσεις σε startups επίσης ή επενδύσεις σε μέρη που θες να ενισχύσεις όπως τα ακριτικά νησιά ή η Εύβοια.


Σχετικά με την φορολογία επιχειρήσεων θα ήμουν υπερ να πήγαινε σε κάτι τύπου 10-15% όπως Βουλγαρία-Κύπρος με την προυπόθεση ένα μέρος από τα κέρδη να επενδύεται στη χώρα και να γίνουμε φορολογικός παράδεισος. Δεν πρόκειται να μας αφήσουν οι άλλοι Ευρωπαίοι όμως.

 

[American Economist]

Ο Καναδάς είναι εξαίρεση γενικώς, ακόμα και Αμερική που είναι όλα ιδιωτικά έχει μεγαλύτερο φόρο από αυτούς.
Αν η σύγκριση μας είναι η Ευρώπη, στην Ελλάδα πλέον είμαστε καλά.
Δες και η Γερμανία πχ, από 58 χιλιάδες φτάνει 42%, πιο πάνω πάει 45% και επιπλέον όποιος βγάζει πάνω από 61 χιλιάδες έχει και 5,5% εισφορά αλληλεγγύης.

Επίσης η φορολογία επιχειρήσεων είναι στο 22% ανεξαρτήτως ύψους κερδών, το οποίο είναι πολύ οκ.

Γενικά αν θες πχ να έχεις κοινωνικές παροχές για τους αδύναμους, κρατικό σύστημα υγείας κλπ θα υπάρχουν και φόροι και το λογικό είναι όταν χρειάζονται περισσότερα λεφτά να δίνουν μεγαλύτερο ποσοστό αυτοί που έχουν περισσότερα.
Πχ στην Ελλάδα αυτός που βγάζει 40.000 του βγαίνει να πληρώσει 9500 φόρο συνολικά που αντιστοιχεί στο 23,75%(τα πρώτα 10 χιλιάρικα με 9%, τα επόμενα 10 με 22% κλπ).

Τώρα για κάποιον που βγάζει πάνω από 40.000 τον χρόνο οκ, μιλάμε για πολύ μικρό ποσοστό κόσμου που ζει ανετότατα οπότε μπορεί να προσφέρει και περισσότερα από θέμα φορολογίας. Είναι 40.000 αφού αφαιρεθεί το ποσό των ασφαλιστικών εισφορών αν μιλάμε γα μισθωτό οπότε μιλάμε για μισθούς 4+ χιλιάδες τον μήνα ή αφού αφαιρεθούν όλα τα έξοδα αν μιλάμε για ατομική επιχείρηση.


Τα προβλήματα-βελτιώσεις μας εδώ είναι 3.
Πρώτον ότι δεν υπάρχει αφορολόγητο πχ ως τα 10.000. Σε όσους ανήκουν σε αυτή την κατηγορία αντί να τους τα παίρνεις με φόρους και να δίνεις πίσω ένα κομμάτι με κουπόνια και επιδόματα βάλε ένα αφορολόγητο.

Δεύτερον ότι τα λεφτά από τους φόρους δεν πιάνουν τόπο. Πληρώνεις τόσα και αν δεν θες να περιμένεις πόσο καιρό για μια εξέταση πόσο μάλλον χειρουργείο πρέπει να πας σε ιδιωτικό, οι αυτοκινητόδρομοι είναι ιδιωτικοί με διόδια, οι κρίσιμες επιχειρήσεις πχ ρεύμα επίσης ιδιωτικές, η παιδεία παραπαίει οπότε που πάνε τα λεφτά.

Τρίτον ότι θα μπορούσαν να εκπίπτουν κάποια πράγματα από την ατομική φορολογία ώστε να δώσεις κίνητρα σε αυτούς που έχουν να επενδύσουν τα λεφτά αντί να τα κρατάνε στην τράπεζα ή να τα τρώνε στα μπουζούκια και να ανακουφίσεις όσους δεν έχουν, στα πρότυπα αυτού που πρέπει να χαλάς 30% του εισοδήματος σε αγορές με κάρτα.
Πχ μέχρι ένα ποσό αγορών σε βασικά είδη να εκπίπτει από την φορολογία.
Επενδύσεις σε startups επίσης ή επενδύσεις σε μέρη που θες να ενισχύσεις όπως τα ακριτικά νησιά ή η Εύβοια.


Σχετικά με την φορολογία επιχειρήσεων θα ήμουν υπερ να πήγαινε σε κάτι τύπου 10-15% όπως Βουλγαρία-Κύπρος με την προυπόθεση ένα μέρος από τα κέρδη να επενδύεται στη χώρα και να γίνουμε φορολογικός παράδεισος. Δεν πρόκειται να μας αφήσουν οι άλλοι Ευρωπαίοι όμως.

Πρώτη φορά ακούμε ότι είμαστε καλά με φορολογικούς συντελεστές της τάξης του 40-45% μόνο και μόνο επειδή το κάνει η Γερμανία. Με άλλα λόγια μας λες να λέμε και ευχαριστώ που το κράτος μας επιτρέπει να κρατάμε το 55% των δικών μας χρημάτων που εμείς έχουμε φάει 20 χρόνια στα θρανία για να φτάσουμε να έχουμε έναν καλό μισθό στα 40 μας. όλη αυτή η αγάπη καθαρά επειδή είναι δημόσιο, αν σου το έκανε αυτό κάποιος ιδιώτης θα βγαίνατε στους δρόμους.

όσο αγορά το πρόχειρο υπολογισμό που έκανες ο οποίος λέει ότι εντάξει μωρέ παίρνει πάνω από 40.000 το χρόνο, έχει χρήματα άρα ας του τα πάρουμε όλα για να κάνουμε εμείς μίζες και να διορίζουμε χιλιάδες άτομα στο δημόσιο. Συγγνώμη που σου το λέω αλλά η λογική σου απέχει αιώνες από την οικονομική πραγματικότητα και δεν νομίζω ότι βασίζεται κάπου. Μπορείς να έχεις άριστες κοινωνικές παροχές και με 30% μέγιστη φορολογία, το 40-50% υπάρχει καθαρά για να διορίζουν τα κράτη χιλιάδες δημόσιους υπαλλήλους, να κάνουν μίζες, να χρηματοδοτούν τις προεκλογικές τους καμπάνιες και για να φτιάχνουν προϋπολογισμούς με τεράστια πλεονάσματα που είναι αχρείαστα από ένα σημείο και μετά. Η λογική λοιπόν του όποιος βγάζει πάνω από 45.000 το χρόνο σημαίνει ότι πρέπει και να δουλεύει για το κράτος δείχνει την έλλειψη οικονομικής παιδείας που υπάρχει στην κρατικοδίαιτη Ευρώπη.

 

[Resaldis]

@Volkswagen Fan Πώς ερμηνεύεις την εκτεταμένη φοροδιαφυγή εκ μέρους των ελεύθερων επαγγελματιών;

 

[giannhs2001]

Όταν ο Αμερικανός σου έλεγε επι χρόνια (bush και trump) ότι η Ευρώπη πρέπει να απεξαρτηθεί ενεργειακά από τη Ρωσία ενώ ταυτόχρονα σου λέγε να ξοδεύεις το 2-3% του ΑΕΠ σου σε εξοπλισμό ώστε να γίνεις λιγότερο εξαρτημένη από τις ΗΠΑ τότε εμείς στην Ευρώπη γελάγαμε και είχαμε σαν πρωταρχικό στόχο την πράσινη ανάπτυξη , την Ειρήνη , την ένταξη των μεταναστών και γενικά ζούσαμε στο κόσμο της φράουλας. Τώρα που δεν έχουμε ρωσικό αέριο μας φταίει ξανά η Αμερική και όχι εμείς που πήραμε μαζικές κυρώσεις χωρίς να έχουμε απεξαρτηθεί από το αέριο της Ρωσίας.

Ναι και που ακριβώς διαφωνούμε σε αυτό; Για τους εξ οπλισμούς συμφωνούμε, εδώ και πολύ καιρό έπρεπε η Ευρώπη να έχει μεριμνήσει για την ενδυνάμωση της, όπως έχω πει πολλές φορές η μόνη ευρωπαϊκή χώρα με αξιόμαχο και δυνατό στρατό είναι η Ελλάδα ( λογικό με τόοοοοσα που ξοδεύουμε εκεί ). Στο ενεργειακό ζήτημα όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα λένε οι Τραμπ και Μπους. Η Ευρωπαϊκή ήπειρος δεν έχει τόσες πηγές ώστε να είναι ενεργειακά αυτόνομη. Με τις πετρελαιοπηγές της Νορβηγίας, τους υδρογονάνθρακες της Ελλάδος και τον λιγνίτη Ελλάδος και Γερμανίας δουλειά δεν μπορούμε να κάνουμε. Η Ευρώπη αναγκάζεται να προμηθεύεται ενεργειακές ύλες όπως πετρέλαιο και φυσικό αέριο. Η Ρωσσία είναι μία χώρα με τεράστιο πλεόνασμα σε αυτό το τομέα. Στο κόσμο της ελεύθερης αγοράς κοιτάς το win to win deal. Αν η Ρωσσία πωλεί πιο φθηνά τότε είναι φυσικό επόμενο η Ευρώπη να καλύψει την ενεργειακή ανεπάρκεια της από εκεί. Η Αμερική αν και έχει ενεργειακό πλούτο προτιμάει να χρησιμοποιεί αυτόν που ληστεύει από Μέση Ανατολή ( από τις χώρες που ρήμαξε για δήθεν δημοκρατία ). Το υγροποιημένο πετρέλαιο της είναι πανάκριβο. Οπότε ναι συμφωνούμε να μην είναι εξ αρτημένη πουθενά η Ευρώπη αλλά πως θα γίνει; Μπορεί η Σαουδική Αραβία και οι ΗΠΑ να μας καλύψουν πλήρως; Η απάντησις είναι όχι δεν ημπορούν και εκτός αυτού ιδίως η δεύτερη πωλεί πολύ ακριβά.

Οι κυρώσεις για εμένα δεν έπρεπε να παρθούν καν όπως και ούτε πρέπει να απεξαρτηθούμε πλήρως αν α) δεν μπορούμε να καλύψουμε το έλλειμμα μόνοι μας ή β) δεν μπορούμε να το καλύψουμε με φθηνότερους πωλητές. Το να μην εισάγουμε φθηνό φυσικό αέριο και πετρέλαιο από τη Ρωσσία γιατί η τελευταία έπαθε Αμερική και διαλύει άλλες χώρες δεν με φαίνεται σοβαρός λόγος. Ειδικά όταν άλλοι δύο κύριοι πωλητές είναι Σαουδική Αραβία και ΗΠΑ είναι τουλάχιστον γελοίο να κάνουμε εμπάργκο για ηθικούς λόγους στη Ρωσσία.

 

[juste un instant]

Πρώτη φορά ακούμε ότι είμαστε καλά με φορολογικούς συντελεστές της τάξης του 40-45% μόνο και μόνο επειδή το κάνει η Γερμανία. Με άλλα λόγια μας λες να λέμε και ευχαριστώ που το κράτος μας επιτρέπει να κρατάμε το 55% των δικών μας χρημάτων που εμείς έχουμε φάει 20 χρόνια στα θρανία για να φτάσουμε να έχουμε έναν καλό μισθό στα 40 μας. όλη αυτή η αγάπη καθαρά επειδή είναι δημόσιο, αν σου το έκανε αυτό κάποιος ιδιώτης θα βγαίνατε στους δρόμους.

όσο αγορά το πρόχειρο υπολογισμό που έκανες ο οποίος λέει ότι εντάξει μωρέ παίρνει πάνω από 40.000 το χρόνο, έχει χρήματα άρα ας του τα πάρουμε όλα για να κάνουμε εμείς μίζες και να διορίζουμε χιλιάδες άτομα στο δημόσιο. Συγγνώμη που σου το λέω αλλά η λογική σου απέχει αιώνες από την οικονομική πραγματικότητα και δεν νομίζω ότι βασίζεται κάπου. Μπορείς να έχεις άριστες κοινωνικές παροχές και με 30% μέγιστη φορολογία, το 40-50% υπάρχει καθαρά για να διορίζουν τα κράτη χιλιάδες δημόσιους υπαλλήλους, να κάνουν μίζες, να χρηματοδοτούν τις προεκλογικές τους καμπάνιες και για να φτιάχνουν προϋπολογισμούς με τεράστια πλεονάσματα που είναι αχρείαστα από ένα σημείο και μετά. Η λογική λοιπόν του όποιος βγάζει πάνω από 45.000 το χρόνο σημαίνει ότι πρέπει και να δουλεύει για το κράτος δείχνει την έλλειψη οικονομικής παιδείας που υπάρχει στην κρατικοδίαιτη Ευρώπη.

Μα γι' αυτό και πολλοί επαγγελματίες ιδιώτες φοροδιαφευγουν. Οι φόροι είναι πολλοί υψηλοί.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Σεπτεμβρίου 2022

Άλμα ανάπτυξης 7,7% για την ελληνική οικονομία στο β΄ τρίμηνο του 2022

Αύξηση κατά 20,8% σε σχέση με το β’ τρίμηνο του 2021 παρουσίασαν οι εξαγωγές αγαθών και υπηρεσιών

ellada24.gr

 

[back2967]

Πρώτη φορά ακούμε ότι είμαστε καλά με φορολογικούς συντελεστές της τάξης του 40-45% μόνο και μόνο επειδή το κάνει η Γερμανία. Με άλλα λόγια μας λες να λέμε και ευχαριστώ που το κράτος μας επιτρέπει να κρατάμε το 55% των δικών μας χρημάτων που εμείς έχουμε φάει 20 χρόνια στα θρανία για να φτάσουμε να έχουμε έναν καλό μισθό στα 40 μας. όλη αυτή η αγάπη καθαρά επειδή είναι δημόσιο, αν σου το έκανε αυτό κάποιος ιδιώτης θα βγαίνατε στους δρόμους.

όσο αγορά το πρόχειρο υπολογισμό που έκανες ο οποίος λέει ότι εντάξει μωρέ παίρνει πάνω από 40.000 το χρόνο, έχει χρήματα άρα ας του τα πάρουμε όλα για να κάνουμε εμείς μίζες και να διορίζουμε χιλιάδες άτομα στο δημόσιο. Συγγνώμη που σου το λέω αλλά η λογική σου απέχει αιώνες από την οικονομική πραγματικότητα και δεν νομίζω ότι βασίζεται κάπου. Μπορείς να έχεις άριστες κοινωνικές παροχές και με 30% μέγιστη φορολογία, το 40-50% υπάρχει καθαρά για να διορίζουν τα κράτη χιλιάδες δημόσιους υπαλλήλους, να κάνουν μίζες, να χρηματοδοτούν τις προεκλογικές τους καμπάνιες και για να φτιάχνουν προϋπολογισμούς με τεράστια πλεονάσματα που είναι αχρείαστα από ένα σημείο και μετά. Η λογική λοιπόν του όποιος βγάζει πάνω από 45.000 το χρόνο σημαίνει ότι πρέπει και να δουλεύει για το κράτος δείχνει την έλλειψη οικονομικής παιδείας που υπάρχει στην κρατικοδίαιτη Ευρώπη.

Δεν έχω διαβάσει τους προυπολογισμούς όλης της Ευρώπης αλλά γιατί οι περισσότερες αν οχι όλες οι Ευρωπαικές χώρες έχουν κάπου στο 40-45% τον υψηλότερο φορολογικό συντελεστή τους;
Όλοι σε μίζες και ρουσφέτια τα χαλάνε;

 

[American Economist]

Δεν έχω διαβάσει τους προυπολογισμούς όλης της Ευρώπης αλλά γιατί οι περισσότερες αν οχι όλες οι Ευρωπαικές χώρες έχουν κάπου στο 40-45% τον υψηλότερο φορολογικό συντελεστή τους;
Όλοι σε μίζες και ρουσφέτια τα χαλάνε;

Προφανώς οι μίζες , ρουσφέτια κτλ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Η Γερμανία έχει το ίδιο ποσοστό μιζών με την Ελλάδα , ίσως έχει και λίγο υψηλότερο corruption index από εμάς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Σεπτεμβρίου 2022

Ελληνική οικονομία - Ανεβαίνει ο πήχης για το 2022, ανάπτυξη 7,7% το β' τρίμηνο | Liberal.gr

Αλμα πάνω από τις προβλέψεις κατέγραψε η ανάπτυξη στην Ελλάδα για το δεύτερο τρίμηνο. Ανήλθε στο 7,7% ξεπερνώντας τις αρχικές εκτιμησεις, γεγονός που σημαίνει ότι αναθεωρείται προς τα πάνω ο στόχος για το σύνολο του έτους. Εκτιμήσεις μιλούν ακόμη και για πάνω από 5%. Η μεγέθυνση του ΑΕΠ, στο...

www.liberal.gr

Εκτίναξη κατά 7,7% παρουσίασε το ελληνικό ΑΕΠ το η τρίμηνο του έτους (Απρίλιος -Ιούνιος ) σε σχέση με το αντίστοιχο περσινό τρίμηνο. Οι λόγοι που το ελληνικό ΑΕΠ σκαρφάλωσε με το μεγαλύτερο ρυθμό σε σχέση με όλες τις οικονομίες των 27 κρατών μελών της Ευρωπαϊκής ένωσης είναι οι παρακάτω:

Α) Το Απρίλιο μέχρι τα μέσα Μαΐου του 2021 η ελληνική οικονομία βρισκόταν ακόμα σε καθεστώς lock down . Αυτό έδωσε ώθηση του φετινούς αντίστοιχους μήνες με αποτέλεσμα να τραβήξουν την ανάπτυξη όλου του τριμήνου.

Β)Ο Ελληνικός τουρισμός από θέμα εσόδων βρίσκεται επίσημα στο ίδια επίπεδα με το 2019 ενώ κάποια νησιά θα έχουν μεγαλύτερη επισκεψιμότητα σε σχέση με το 2019. Σε ότι αφορά τον αριθμό των τουριστών αυτός θα ανέλθει στα 25 -27 εκατομμύρια σύμφωνα με τις εκτιμήσεις , δηλαδή άλμα κατά 70%- 82% σε σχέση με το 2021 (14,7 εκατομμύρια ), όμως χαμηλότερα σε σχέση με τα 30,7 εκατομμύρια του 2019.

Γ) Άνοδος των καθαρών άμεσων ξένων επενδύσεων σε σχεση με το Q2 2021 κατά 10%.

Δ) Και φυσικά ο πληθωρισμός που λόγω των υψηλότερων τιμών οι καταλύτες ξοδεύουν περισσότερα με αποτέλεσμα ο όγκος του ΑΕΠ να αυξάνεται.


Το πρώτο τρίμηνο η ανάπτυξη ήταν 7%, για το Β τρίμηνο 7,7% αρα για το Α εξάμηνο η ελληνικό οικονομία έχει αναπτυχθεί με ρυθμό 7,3%.

Για το τρέχον 3ο τρίμηνο όμως η ανάπτυξη αναμένεται να προσγειωθεί απότομα στο 3%.

 

[back2967]

Προφανώς οι μίζες , ρουσφέτια κτλ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Η Γερμανία έχει το ίδιο ποσοστό μιζών με την Ελλάδα , ίσως έχει και λίγο υψηλότερο corruption index από εμάς.

Το θέμα είναι ότι και στην Αγγλία να πας αν φτάσεις να είσαι στην ανώτατη κλίμακα το 40-45% θα στα παίρνει το κράτος. Το ίδιο στην Γερμανία, την Γαλλία κλπ με κάποιες λίγες εξαιρέσεις πιθανώς*.

Ακόμα και στην Αμερική το 37% είναι αντίστοιχο με τα Ευρωπαικά αν σκεφτείς ότι το κράτος δεν δίνει περίπου καμία κοινωνική παροχή. Ασε που αυτό είναι μόνο ο ομοσπονδιακός φόρος εισοδήματος, κάθε πολιτεία έχει και τα δικά της. Πχ στην Καλιφόρνια η ανώτερη κατηγορία είναι επιπλέον 12,3% αρα σύνολο κάπου στο 50% φόρος βγαίνει και εκεί σε αυτή την περίπτωση.

*Λέω πιθανώς για τον Καναδά που αναφέρεις, το ως 33% που έβαλες είναι ο ομοσπονδιακός φόρος αλλά έχει και το κάθε καντόνι τους δικούς του.
Πχ αν μένεις στο Οντάριο και βγάζεις πάνω από 220 χιλιάδες εκτός από το 33% ομοσπονδιακό φόρο πληρώνεις και άλλα 13% στο καντόνι αρα σύνολο 46% και εκεί.

2024-25 Income Tax Calculator Ontario

Quickly estimate your 2024-25 provincial taxes with our free Ontario Income Tax Calculator—see after-tax income, estimated tax refund, and updated tax brackets

turbotax.intuit.ca

Οπότε πως ακριβώς ζητάς να έχει η Ελλάδα φορολογικούς συντελεστές χαμηλότερους από το 99% του πλανήτη;

Επίσης από ποιον υπολογισμό προέκυψε ότι μπορείς να έχεις άριστες κοινωνικές παροχές με μέγιστο φόρο 30%;

Δε λεω θα μου άρεσε να τα έχουμε όλα και να μην πληρώνει κανένας τίποτα αλλά...

 

[American Economist]

Το θέμα είναι ότι και στην Αγγλία να πας αν φτάσεις να είσαι στην ανώτατη κλίμακα το 40-45% θα στα παίρνει το κράτος. Το ίδιο στην Γερμανία, την Γαλλία κλπ με κάποιες λίγες εξαιρέσεις πιθανώς*.

Ακόμα και στην Αμερική το 37% είναι αντίστοιχο με τα Ευρωπαικά αν σκεφτείς ότι το κράτος δεν δίνει περίπου καμία κοινωνική παροχή. Ασε που αυτό είναι μόνο ο ομοσπονδιακός φόρος εισοδήματος, κάθε πολιτεία έχει και τα δικά της. Πχ στην Καλιφόρνια η ανώτερη κατηγορία είναι επιπλέον 12,3% αρα σύνολο κάπου στο 50% φόρος βγαίνει και εκεί σε αυτή την περίπτωση.

Λέω πιθανώς για τον Καναδά που αναφέρεις, το ως 33% που έβαλες είναι ο ομοσπονδιακός φόρος αλλά έχει και το κάθε καντόνι τους δικούς του.
Πχ αν μένεις στο Οντάριο και βγάζεις πάνω από 220 χιλιάδες εκτός από το 33% ομοσπονδιακό φόρο πληρώνεις και άλλα 13% στο καντόνι αρα σύνολο 46% και εκεί.

2024-25 Income Tax Calculator Ontario

Quickly estimate your 2024-25 provincial taxes with our free Ontario Income Tax Calculator—see after-tax income, estimated tax refund, and updated tax brackets

turbotax.intuit.ca

Οπότε πως ακριβώς ζητάς να έχει η Ελλάδα φορολογικούς συντελεστές χαμηλότερους από το 99% του πλανήτη;

Επίσης από ποιον υπολογισμό προέκυψε ότι μπορείς να έχεις άριστες κοινωνικές παροχές με μέγιστο φόρο 30%;

Δε λεω θα μου άρεσε να τα έχουμε όλα και να μην πληρώνει κανένας τίποτα αλλά...

Δεν θα σχολιάσω ξανά το κλέψιμο που γίνεται από τη μεριά του κράτους για το οποίο δεν ανοίγει ρουθούνι από τους γνωστούς επαναστάτες , δεν έχω δυνάμεις να γράφω τα ίδια και τα ίδια καθώς είναι απλές γνώσεις οικονομικών. Θα πω μόνο ότι η Βρετανία ακόμα και να δεχθούμε ως φυσιολογικό το 40% φορολογία έχει 3πλασιους μισθούς σε σχέση με το Σοβιέτ που λέγεται Ελλάδα. Στην Ελλάδα βγάζεις 40.000€ και παίρνεις στη τσέπη μόλις τα 24.000€, αν αυτό δεν είναι ληστεία τότε τι είναι ακριβώς δεν μας λέτε.

Η φορολογία σε κανένα κράτος δεν πρέπει να ξεπερνάει το 30% καθώς τα επιπλέον χρήματα που θα μένουν στον ιδιώτη θα πηγαίνουν στην κατανάλωση , αγορά αυτοκινήτου , ακινήτων κτλ . Αγαθά που θα αυξήσουν το ΑΕΠ και θα μειώσουν την ανεργία. Επίσης , τα νοικοκυριά θα μπορούν να αποταμιευόσουν περισσότερα κεφαλαία στην άκρη , πραγμα που τώρα δε μπορεί να γίνει. Τέλος επειδή ακούστηκε ότι έλα μωρέ αυτός που βγάζει 45.000€ μπορεί να πληρώνει 44% φόρο είναι ότι πιο άκυρο έχει ακουστεί εδώ μέσα. Αν εγώ βγάζω μεικτά 47.000€ και έχω φόρο 44% τότε μου μένουν στην άκρη 27.000€. Τα χρήματα αυτά δια 14 είναι 1.900€ το μήνα που δεν είναι πολλά , ειδικά αν έχεις παιδιά , δάνειο σπιτιού και θέλεις να κανείς αποταμίευση (ως γνωστόν δεν δουλεύουμε μόνο για να πληρώνουμε λογαριασμούς ).

Αλλά είπαμε στην κραζουμε πολυεθνικές , κραζουμε ιδιώτες αλλά τον μεγαλύτερο νόμιμο κλέφτη που ονομάζεται κράτος το αφήνουμε απέξω.

 

[American Economist]

"Σκληρά" μέτρα στην Ελβετία: Μέχρι και φυλακιση εξετάζεται σε όσους δεν τηρούν την εξοικονόμηση αερίου

Η Ελβετία έχει πάρει πολύ ζεστά την επιβολή των κανόνων εξοικονόμησης στην κατανάλωση του φυσικού αερίου και φέρεται να προσανατολίζεται ακόμα και σε ποινές φυλάκισης για όσους δεν συμμορφώνονται με τους νέους κανόνες. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με δημοσίευμα της ελβετικής εφημερίδας Blick, οι...

energypress.gr

Έλεος.

 

[juste un instant]

Ευρωβαρόμετρο: 87% των Ευρωπαίων πολιτών υπέρ των ΑΠΕ - iEnergeia.gr

Σύμφωνα με το Ευρωβαρόμετρο η συντριπτική πλειονότητα των πολιτών συμφωνεί ότι η ΕΕ πρέπει να επενδύσει σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Συντριπτικά είναι τα ποσοστά των Ευρωπαίων πολιτών που συντάσσονται υπέρ των ΑΠΕ και κατά της ενεργειακής εξάρτησης της ΕΕ από την Ρωσία σύμφωνα με το...

www.ienergeia.gr

 

[asdfqwerty]

Bλεπωντας τις τιμες αεριου, πετρελαιου, pellet (απο 5.5 που επερναν οι γονεις μου => 12 ευρω τα 15kg)
Kαλα θα περασουμε παντως..

 

[juste un instant]

Το Ευρωβαρόμετρο, ακόμα, δείχνει ότι το 65% των Ευρωπαίων είναι αισιόδοξο για το μέλλον της ΕΕ, αύξηση τριών μονάδων σε σύγκριση με παρόμοια έρευνα που διεξήχθη τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο φέτος, πριν από την εισβολή της Ρωσίας κατά της Ουκρανίας.