Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
Ωχ Θεέ μου.🥱🥱
Το να συντηρείς την ύπαρξή σου είναι προνόμιο.
Πρέπει να είσαι γενικά ευγνώμων που (θα) σου επιτρέπεται να εργάζεσαι για να υπάρχεις.
Σκέψου στην Ουκρανία που πεθαίνουν... Δεν θα προτιμούσαν νομίζεις να είναι στη θέση σου;
Εν κατακλείδι, δεν είμαστε και δεν μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
Το να συντηρείς την ύπαρξή σου είναι προνόμιο.
Πρέπει να είσαι γενικά ευγνώμων που (θα) σου επιτρέπεται να εργάζεσαι για να υπάρχεις.
Σκέψου στην Ουκρανία που πεθαίνουν... Δεν θα προτιμούσαν νομίζεις να είναι στη θέση σου;
Εν κατακλείδι, δεν είμαστε και δεν μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι.

Ισχύει ότι υπάρχει ένας περιορισμός των ελευθεριών, αν εννοείς αυτό, όμως αυτό είναι ακριβώς αντίθετο με αυτά που υποστηρίζει ο φιλελευθερισμός . Πλέον στην Ευρώπη θα μας απαγορεύουν να χρησιμοποιούμε όσο ενέργεια θελουμε εμείς θα ακόμα χειρότερα τι θα τρώμε.

Όσο αφορά την ισότητα προφανώς δεν είμαστε όλοι ίσοι και δεν μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι σε θέματα οικονομίας. Δεν μπορεί πχ ο γιατρός να έχει τον ίδιο μισθό με τον υπάλληλο των McDonald’s καθώς αν συνέβαινε αυτό κανείς δεν θα ξόδευε 10 χρόνια από τη ζωή του στο πανεπιστήμιο για γίνει ιατρός. Αρα η εισοδηματική διαβάθμιση είναι κίνητρο ώστε να πάνε κάποιοι σε υψηλότερα επαγγέλματα που η κοινωνία τα έχει ανάγκη.
 

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
Ισχύει ότι υπάρχει ένας περιορισμός των ελευθεριών, αν εννοείς αυτό, όμως αυτό είναι ακριβώς αντίθετο με αυτά που υποστηρίζει ο φιλελευθερισμός . Πλέον στην Ευρώπη θα μας απαγορεύουν να χρησιμοποιούμε όσο ενέργεια θελουμε εμείς θα ακόμα χειρότερα τι θα τρώμε.

Όσο αφορά την ισότητα προφανώς δεν είμαστε όλοι ίσοι και δεν μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι σε θέματα οικονομίας. Δεν μπορεί πχ ο γιατρός να έχει τον ίδιο μισθό με τον υπάλληλο των McDonald’s καθώς αν συνέβαινε αυτό κανείς δεν θα ξόδευε 10 χρόνια από τη ζωή του στο πανεπιστήμιο για γίνει ιατρός. Αρα η εισοδηματική διαβάθμιση είναι κίνητρο ώστε να πάνε κάποιοι σε υψηλότερα επαγγέλματα που η κοινωνία τα έχει ανάγκη.
Όχι εννοώ ότι οι μόνοι που έχουν δικαίωμα (και μάλιστα κληρονομικό) στην ευμάρεια και τις απολαύσεις της ζωής είναι (στη χώρα μας αλλά και αλλού) μια δράκα ανθρώπων, αποτελούμενη από τα μέλη της Αγίας Οικογενείας, μία χούφτα εφοπλιστές, και μια εκατοντάδα περσόνων που απολαμβάνουν την ικανότητα να χτυπούν απευθείας αναθέσεις εκατομμυρίων / λαμβάνουν επιχορηγήσεις εκατομμυρίων από το ίδιο το κράτος, δηλαδή, τους φορολογούμενους.

Τώρα γιατί προβληματίζεσαι εσύ που το 45% του εισοδήματος κάποιου μπορεί να πηγαίνει στους από πάνω, δεν μπορώ να το καταλάβω.
Άντε να πάρουν και ένα iphone να χαρούνε, αλλά ως εκεί είπαμε μην τα ισοπεδώσουμε όλα.

Αυτό εννοούσα λέγοντας ότι δεν μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι. Και εγώ και εσύ και ο γιατρός και ο Mcdolands => 45%.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
Ναι δεν πάει έτσι το οικονομικό σύστημα λυπάμαι. Προφανώς και λυπάμαι όταν το 46% των χρημάτων των εργαζόμενων πάει στο κράτος με σκοπό να γίνει μίζες , ρουσφέτια και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς. Τώρα που έχουμε ενεργειακή κρίση και πληθωρισμό 11% αν η φορολογία ήταν 7-10% χαμηλότερη σε όλα τα κλιμάκια εισοδήματος δεν θα είχαμε τα φαινόμενα φτώχειας που έχουμε τώρα με οικογένειες να μην μπορούν να πληρώσουν το ρεύμα, φαινόμενο βέβαια που συμβαίνει σχεδόν σε όλη την Ευρώπη. Επίσης , αν η Ελλάδα τόσα χρόνια δεν είχε συντελεστή φορολόγησης 24-27% στις επιχειρήσεις θα είχαμε πολύ περισσότερες ξένες και ελληνικές επιχειρήσεις , περισσότερες θέσεις εργασίας , υψηλότερη παραγωγικότητα και συνεπώς υψηλότερους μισθούς. Δυστυχώς αυτά τα απλά πράγματα δεν τα σκέφτονται.
 

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
Ναι δεν πάει έτσι το οικονομικό σύστημα λυπάμαι. Προφανώς και λυπάμαι όταν το 46% των χρημάτων των εργαζόμενων πάει στο κράτος με σκοπό να γίνει μίζες , ρουσφέτια και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς. Τώρα που έχουμε ενεργειακή κρίση και πληθωρισμό 11% αν η φορολογία ήταν 7-10% χαμηλότερη σε όλα τα κλιμάκια εισοδήματος δεν θα είχαμε τα φαινόμενα φτώχειας που έχουμε τώρα με οικογένειες να μην μπορούν να πληρώσουν το ρεύμα, φαινόμενο βέβαια που συμβαίνει σχεδόν σε όλη την Ευρώπη. Επίσης , αν η Ελλάδα τόσα χρόνια δεν είχε συντελεστή φορολόγησης 24-27% στις επιχειρήσεις θα είχαμε πολύ περισσότερες ξένες και ελληνικές επιχειρήσεις , περισσότερες θέσεις εργασίας , υψηλότερη παραγωγικότητα και συνεπώς υψηλότερους μισθούς. Δυστυχώς αυτά τα απλά πράγματα δεν τα σκέφτονται.
Δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα που σου περιέγραψα, ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά επιβιώνει ο προσαρμοστικότερος.
Το πόπολο θα πληρώσει γιατί δεν μπορεί να κάνει αλλιώς.

Διαφωνώ μαζί σου, αλλά έστω for the sake of the argument ότι ήταν έτσι, και με τις παρεμβάσεις σου ανέβαινε το βιοτικό επίπεδο της πλέμπας.
Γιατί να ρισκάρει αυτή η δράκα ανθρώπων που σου περιέγραψα ανωτέρω, να χάσει τα σίγουρα κέρδη της από τη φορολογία και να βελτιώσει το επίπεδο της κοινωνίας (είτε με το δικό σου τρόπο, είτε με πιο σοσιαλιστικές παρεμβάσεις - δεν έχει σημασία) ;

Δεν είναι πιο cost-effective με κάτι σχετικά λίγα εκατομμύρια, και μοίρασμα του χρήματος σε πολύ λίγους -αλλά νευραλγικούς- επιχειρηματίες που ελέγχουν σε μεγάλο μέρος τη δημόσια ζωή, να συνεχίσεις την εξασφαλισμένη ευμάρειά σου;
Δεν είναι πιο αποδοτικό πάλι με σχετικά λίγα μύρια σε σχέση με όσα θα ρίσκαρες, να επενδύσεις σε μηχανισμούς καταστολής;

Οπότε δεν λυπάμαι καθόλου καμιά φτωχάντζα με έσοδα 10-100Κ που την μαδάει το κράτος άμεσα ή έμμεσα.
 

i_lie_us

Διάσημο μέλος

Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
Και πως θα μας επιδοτήσει το κράτος για να τα δώσουμε στους παρόχους ρεύματος που τους έχει δώσει το κράτος το δικαίωμα να βγάζουν κάθε μήνα όποια τιμή θέλουν απ' τον πάτο τους, αν δεν πληρώνουμε φόρους βρε χαραμοφάηδες;
Λίγη σύνεση πια.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,871 μηνύματα.
Screenshot_2022-09-08-07-33-10-275_com.android.chrome.jpg
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
Και πως θα μας επιδοτήσει το κράτος για να τα δώσουμε στους παρόχους ρεύματος που τους έχει δώσει το κράτος το δικαίωμα να βγάζουν κάθε μήνα όποια τιμή θέλουν απ' τον πάτο τους, αν δεν πληρώνουμε φόρους βρε χαραμοφάηδες;
Λίγη σύνεση πια.

Αν εσυ κατάλαβαινεις ότι η μείωση της φορολογίας είναι το ίδιο πραγμα με τα να μην πληρώνουμε καθόλου φόρους μάλλον υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

Λογικά είναι και αυτό μέσα στις οικονομικές ορολογίες των μελών του Esteki. 😉😉
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,871 μηνύματα.
Τελικά η Σουηδία φορολογεί μόνο 12% τις επιχειρήσεις; Όπως δηλαδή η Ιρλανδία; Ναι ή όχι;
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
Όχι ο φόρος για τις επιχειρήσεις στην Σουηδία είναι στο 20,6% σήμερα , αρκετά χαμηλότερα σε σχέση με το 28% του 2009. Με αυτή τη μείωση επιβεβαιώνομαι βασικά καθώς δείχνει ότι υπάρχει άνετα δημοσιονομικός χώρος για μείωση της φορολογίας και δεν είναι ανάγκη να πληρώνουμε 45-50% φορολογία για να μας παρέχει το κράτος κοινωνικές παροχές. Αν η Σουηδία μειώνει τους φόρους που είναι ένα κράτος με πολύ ισχυρό κοινωνικό κράτος , τότε η Ελλάδα που προσφέρει πολύ λιγότερα μπορεί να μειώσει τους φόρους.

Μάλιστα στη Σουηδία η μείωση της φορολογίας σε επιχειρήσεις και νοικοκυριά έγινε και από κεντροαριστερές κυβερνήσεις , εν αντίθεση με την Ελλάδα όπου οι αριστερές παρατάξεις και οι ψηφοφόροι τους λένε ότι εκείνοι που βγάζουν 50.000€ και πάνω πρέπει να πληρώνουν 45% φορολογία.

69107D78-96A5-429B-A663-0BD697B923CD.png
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,871 μηνύματα.
Λογικά η Σουηδία θα πρέπει να είναι από τις πιο φιλελεύθερες χώρες σχετικά με τις επιχειρήσεις με αυτήν την χαμηλή φορολόγηση.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
Λογικά η Σουηδία θα πρέπει να είναι από τις πιο φιλελεύθερες χώρες σχετικά με τις επιχειρήσεις με αυτήν την χαμηλή φορολόγηση.

Η Σουηδία αν και έχει ακόμα υψηλή φορολογία σε επιχειρήσεις είναι αρκετά εύκολο να ανοίξεις την δίκη σου επιχείρηση και μάλιστα έχεις αρκετά χαμηλή κρατική παρέμβαση σχετικά με τους μισθούς που θα δίνεις, την γραφειοκρατία η οποία είναι σχεδόν μηδενική, τα συνδικάτα δεν είναι τοξικά όπως σε άλλες χώρες (Ελλάδα 😑😑) και γενικά είναι μια οικονομία που ρίχνει τους φόρους αργά αλλά σταθερά.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,871 μηνύματα.
Μάλιστα στη Σουηδία η μείωση της φορολογίας σε επιχειρήσεις και νοικοκυριά έγινε και από κεντροαριστερές κυβερνήσεις , εν αντίθεση με την Ελλάδα όπου οι αριστερές παρατάξεις και οι ψηφοφόροι τους λένε ότι εκείνοι που βγάζουν 50.000€ και πάνω πρέπει να πληρώνουν 45% φορολογία.
Εξαιρετικό αυτό. Ειλικρινά αγνοούσα ότι κεντροαριστερές κυβερνήσεις στην Σουηδία πήραν μέτρα μείωσης της φορολόγησης των επιχειρήσεων. Avis aux amateurs !
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,805 μηνύματα.
Στη Σουηδία τελειώνουν τα πολλά πολλά. Έχουν αρχίσει ιδιωτικοποιήσεις, ιδίως στον τομέα της Υγείας και της Παιδείας και όσα ιδιωτικοποιήθηκαν ρήμαξαν. Το τεράστιο κοινωνικό κράτος τελειώνει και στη Σουηδία. Τα κεκτημένα και τα δικαιώματα των εργαζομένων παίρνονται πίσω σιγά σιγά χρόνο με τον χρόνο και δυστυχώς θα συμβεί γιατί ο λαός αυτός είναι κοιμισμένος. Από όσους ήταν εκεί μετανάστες έχουν πει ότι ιδίως οι νέοι δεν ασχολούνται με πολιτικά, έχουν τυφλή εμπιστοσύνη στη κυβέρνηση και ψηφίζουν παραδοσιακά σοσιαλδημοκρατία από το 1914 έως σήμερα. Οπότε τώρα που βλέπουν τα κεκτημένα τους να εξαϋλώνονται σιγά σιγά δεν κάνουν και τίποτα.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,871 μηνύματα.
Άντε Φώτη, ρίξε το κατά κεφαλήν ΑΕΠ της Σουηδίας. Τι περιμένεις;
Και όλα αυτά παρά την κρίση με τον κοβιντ. Να το τονίσουμε αυτό.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
Στη Σουηδία τελειώνουν τα πολλά πολλά. Έχουν αρχίσει ιδιωτικοποιήσεις, ιδίως στον τομέα της Υγείας και της Παιδείας και όσα ιδιωτικοποιήθηκαν ρήμαξαν. Το τεράστιο κοινωνικό κράτος τελειώνει και στη Σουηδία. Τα κεκτημένα και τα δικαιώματα των εργαζομένων παίρνονται πίσω σιγά σιγά χρόνο με τον χρόνο και δυστυχώς θα συμβεί γιατί ο λαός αυτός είναι κοιμισμένος. Από όσους ήταν εκεί μετανάστες έχουν πει ότι ιδίως οι νέοι δεν ασχολούνται με πολιτικά, έχουν τυφλή εμπιστοσύνη στη κυβέρνηση και ψηφίζουν παραδοσιακά σοσιαλδημοκρατία από το 1914 έως σήμερα. Οπότε τώρα που βλέπουν τα κεκτημένα τους να εξαϋλώνονται σιγά σιγά δεν κάνουν και τίποτα.

Γιάννη κανένα κεκτημένο των Σουηδών δεν παίρνετε πίσω από καμία κυβέρνηση. Η Σουηδία έχει μέχρι και σήμερα το καλύτερο δημόσιο σύστημα υγείας της Ευρώπης, δημόσια σχολεία που είναι 10 φορές καλύτερα σε υποδομές σε σχέση με τα ΙΔΙΩΤΙΚΑ σχολεία τις Ελλάδας , άριστες υποδομές και κοινωνικές υπηρεσίες προς τους πολίτες. Αυτά που κόβονται είναι περιττά επιδόματα και υπηρεσίες προς τους πολίτες, δηλαδή αυτά που τραβούσαν τον προϋπολογισμό προς τα κάτω και έπρεπε να κοπούν τώρα λόγω της πανδημίας. Η οικονομία της Σουηδίας απλά όπως και όλων των Nordics οικονομιών γίνεται φιλελεύθερη σε θέματα επιχειρήσεων ώστε να προσελκύουν ξένες πολυεθνικές στις χώρες αυτές. Ειδικά η Εσθονια έχει γίνει πολύ business friendly χώρα τα τελευταία χρόνια.

Η Σουηδία είχε μέσο κατά κεφαλην ΑΕΠ 60.000$ πέρσι , νούμερο που είναι μεγαλύτερο από αυτό του Καναδά (52.000$), της Γερμανίας (47.000$), της Βρετανίας (45.700$), της Γαλλίας (43.000$) και προφανώς αιώνες μπροστά από αυτό της Ελλάδας (20.700$). Επίσης ο μέσος ΚΑΘΑΡΟΣ μισθός στη Σουηδία είναι 3.000€ το μήνα , νούμερο που είναι μέσα στα 10 μεγαλύτερα παγκοσμίως. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν για ποια εξαΰλωση μιλάς.

6C42567F-E1F4-446C-BDD8-CF552ABA1535.png
 
Τελευταία επεξεργασία:

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.
H EE πάει να βάλει κι άλλο αυτογκόλ.

Πλαφόν μόνο στο Ρωσικό αέριο, υποχρεωτική μείωση κατανάλωσης για κάθε χώρα στις ώρες αιχμής και πλαφόν στα 200/μεγαβατόρα στην τιμή ρεύματος που δεν παράγεται από αέριο.

Εμείς σωστά φωνάζουμε γιατί από που να το πιάσεις και που να το αφήσεις.
Αυτή την στιγμή σαν πλαφόν έχουμε τα 112 την μεγαβατόρα για υδοηλεκτρικά και τα 85 για αιολικά/φωτοβολταικά και όταν η τιμή πάει παραπάνω το ποσό της διαφοράς πηγαίνει στο κράτος για να καλυφθεί ένα μέρος των κρατικών επιδοτήσεων. Αν πάει πανευρωπαικά στα 200 ξαφνικά λιγότερα λεφτά για επιδοτήσεις.

Επίσης το πλαφόν στο ρωσικό αέριο παραβιάζει όρους συμβολαίων που σημαίνει πιθανά μπλεξίματα δικαστικά αλλά κυρίως είναι δεδομένο ότι θα επιφέρει πλήρη διακοπή. Πχ εμείς παίρνουμε κανονικά αέριο από τον Turk Stream, αν πούμε ότι αντι για την τιμή της αγοράς θα το πληρώνουμε σε μια τιμή που εμείς ορίζουμε θα μας το κόψουν. Αλλά γιατί να νοιάξει την Γερμανία που ηδη δεν έχει Ρωσικό αέριο αφού έκλεισε ο nord stream.

Με πλαφόν μόνο στο Ρωσικό αέριο δεν κατεβάζεις και την τιμή. Αν όλη η ΕΕ αγόραζε συνολικά αέριο σαν ένα, όπως με τα εμβόλια, θα είχε περισσότερη διαπραγματευτική δύναμη και ίσως θα μπορούσε να πει ότι πάνω από αυτή την τιμή δεν αγοράζω. Τώρα αν γίνει αυτό με 0 ρωσικό αέριο θα είναι ακόμα πιο εξαρτημένοι από τους υπόλοιπους προμηθευτές.

Επιπλέον εμείς χωρίς βιομηχανία από που θα κόψουμε κατανάλωση τις ώρες αιχμής; Από οικιακούς καταναλωτές, μαγαζιά και γραφεία...


Α και από Οκτώβρη θα πέσει κλάμα με το ρεύμα. Όσοι αναρωτιόντουσαν για πόσο θα μπορούμε να δίνουμε 2 δις τον μήνα επιδοτήσεις μάλλον είχαν δίκιο.
Δυο μήνες φαίνεται να κράτησε αυτό το σύστημα και αλλάζει.

Μειωμένη επιδότηση και επιπλέον ποσό που θα εξαρτάται από κριτήρια όπως η συνολική κατανάλωση και το ποσοστό μείωσης σε σχέση με το ίδιο διάστημα στο παρελθόν. Με τον χειμώνα να έρχεται και όσοι για θέρμανση δεν έχουν την επιλογή του ξύλου να έχουν να διαλέξουν ανάμεσα στο ρεύμα, το επίσης πανάκριβο αέριο και το πετρέλαιο θέρμανσης να ξεκινάει στο 1,65/λίτρο. Συν ότι πολλοί, όσοι μένουν σε πολυκατοικίες με κεντρική θέρμανση που δεν τα βρίσκουν οι ένοικοι να ανάψει, δεν έχουν για θέρμανση άλλη επιλογή πέρα από το ρεύμα. Καλά θα πάει και αυτό...

 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,282 μηνύματα.
H EE πάει να βάλει κι άλλο αυτογκόλ.

Πλαφόν μόνο στο Ρωσικό αέριο, υποχρεωτική μείωση κατανάλωσης για κάθε χώρα στις ώρες αιχμής και πλαφόν στα 200/μεγαβατόρα στην τιμή ρεύματος που δεν παράγεται από αέριο.

Εμείς σωστά φωνάζουμε γιατί από που να το πιάσεις και που να το αφήσεις.
Αυτή την στιγμή σαν πλαφόν έχουμε τα 112 την μεγαβατόρα για υδοηλεκτρικά και τα 85 για αιολικά/φωτοβολταικά και όταν η τιμή πάει παραπάνω το ποσό της διαφοράς πηγαίνει στο κράτος για να καλυφθεί ένα μέρος των κρατικών επιδοτήσεων. Αν πάει πανευρωπαικά στα 200 ξαφνικά λιγότερα λεφτά για επιδοτήσεις.

Επίσης το πλαφόν στο ρωσικό αέριο παραβιάζει όρους συμβολαίων που σημαίνει πιθανά μπλεξίματα δικαστικά αλλά κυρίως είναι δεδομένο ότι θα επιφέρει πλήρη διακοπή. Πχ εμείς παίρνουμε κανονικά αέριο από τον Turk Stream, αν πούμε ότι αντι για την τιμή της αγοράς θα το πληρώνουμε σε μια τιμή που εμείς ορίζουμε θα μας το κόψουν. Αλλά γιατί να νοιάξει την Γερμανία που ηδη δεν έχει Ρωσικό αέριο αφού έκλεισε ο nord stream.

Με πλαφόν μόνο στο Ρωσικό αέριο δεν κατεβάζεις και την τιμή. Αν όλη η ΕΕ αγόραζε συνολικά αέριο σαν ένα, όπως με τα εμβόλια, θα είχε περισσότερη διαπραγματευτική δύναμη και ίσως θα μπορούσε να πει ότι πάνω από αυτή την τιμή δεν αγοράζω. Τώρα αν γίνει αυτό με 0 ρωσικό αέριο θα είναι ακόμα πιο εξαρτημένοι από τους υπόλοιπους προμηθευτές.

Επιπλέον εμείς χωρίς βιομηχανία από που θα κόψουμε κατανάλωση τις ώρες αιχμής; Από οικιακούς καταναλωτές, μαγαζιά και γραφεία...


Α και από Οκτώβρη θα πέσει κλάμα με το ρεύμα. Όσοι αναρωτιόντουσαν για πόσο θα μπορούμε να δίνουμε 2 δις τον μήνα επιδοτήσεις μάλλον είχαν δίκιο.
Δυο μήνες φαίνεται να κράτησε αυτό το σύστημα και αλλάζει.

Μειωμένη επιδότηση και επιπλέον ποσό που θα εξαρτάται από κριτήρια όπως η συνολική κατανάλωση και το ποσοστό μείωσης σε σχέση με το ίδιο διάστημα στο παρελθόν. Με τον χειμώνα να έρχεται και όσοι για θέρμανση δεν έχουν την επιλογή του ξύλου να έχουν να διαλέξουν ανάμεσα στο ρεύμα, το επίσης πανάκριβο αέριο και το πετρέλαιο θέρμανσης να ξεκινάει στο 1,65/λίτρο. Συν ότι πολλοί, όσοι μένουν σε πολυκατοικίες με κεντρική θέρμανση που δεν τα βρίσκουν οι ένοικοι να ανάψει, δεν έχουν για θέρμανση άλλη επιλογή πέρα από το ρεύμα. Καλά θα πάει και αυτό...


Θα πω μόνο ότι η κρατική παρέμβαση της ευρωπαϊκής ένωσης έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που πλέον μας λένε ποσό αέριο θα κάψουμε, πόση ώρα θα έχουμε ανοικτά τα φώτα του σπιτιού μας καθώς και αν παραβουμε τους περιορισμούς αυτούς θα έχουμε αυστηρές κυρώσεις. Πλέον η Ευρώπη θα τιμωρεί τους πολίτες της επειδή θέλουν να έχουν ρεύμα και θέρμανση 😑😑.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.
Θα πω μόνο ότι η κρατική παρέμβαση της ευρωπαϊκής ένωσης έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που πλέον μας λένε ποσό αέριο θα κάψουμε, πόση ώρα θα έχουμε ανοικτά τα φώτα του σπιτιού μας καθώς και αν παραβουμε τους περιορισμούς αυτούς θα έχουμε αυστηρές κυρώσεις. Πλέον η Ευρώπη θα τιμωρεί τους πολίτες της επειδή θέλουν να έχουν ρεύμα και θέρμανση 😑😑.
Αυτό είναι μάλλον αναγκαίο γιατί το αέριο δεν φτάνει για όλους.

Το θέμα είναι πως τα έκαναν τόσο χάλια ώστε να συμβαίνει αυτό.
 
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top