Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Αντικειμενικός]

Το ίδιο άχρηστες με εδώ θα είναι και εκεί. Εκτός αν είναι χρήσιμο το να κολλάμε αφίσες στους τοίχους των πανεπιστημίων και μας δίνει την εντύπωση ότι κάτι κάνουμε στη ζωή μας.

εκεί δε κολλάνε αφίσες

βέβαια η τελευταία φορά που δεν υπήρχε συνδικαλισμός ήταν στη Γερμανία του Χιτλερ πχ

 

[American Economist]

εκεί δε κολλάνε αφίσες

βέβαια η τελευταία φορά που δεν υπήρχε συνδικαλισμός ήταν στη Γερμανία του Χιτλερ πχ

Αρα εσυ πήγαινες στο πανεπιστήμιο για συνδικαλισμό και όχι για να περάσεις τα μαθήματα και να πάρεις το πτυχίο σωστά;;

 

[Αντικειμενικός]

Αρα εσυ πήγαινες στο πανεπιστήμιο για συνδικαλισμό και όχι για να περάσεις τα μαθήματα και να πάρεις το πτυχίο σωστά;;

πήγαινα και για τα 2
πέτυχα και τα 2

 

[American Economist]

πήγαινα και για τα 2
πέτυχα και τα 2

Το ακούσαμε λοιπόν και αυτό. Στο πανεπιστήμιο και στην εργασία μας πάμε για συνδικαλισμό , δηλαδή να κολλάμε αφίσες στους τοίχους και να βγάζουμε λόγους λέγοντας πράγματα που απλά δεν μπορούν να γίνουν.

Επειδή ανέφερες το Harvard , το Harvard είναι το Νο1 πανεπιστήμιο στον πλανήτη , αντίθετα το δικό μας καλύτερο πανεπιστήμιο που είναι το ΕΚΠΑ βρίσκεται στην θέση 450 ενώ τα υπόλοιπα πανεπιστήμια μας είναι όλα κατω της θέσης 600. Με αλλά λόγια στην Ελλάδα ο συνδικαλισμός είναι μόνο για να περνάμε την ώρα μας χωρίς κανένα αποτέλεσμα.

 

[Αντικειμενικός]

Το ακούσαμε λοιπόν και αυτό. Στο πανεπιστήμιο και στην εργασία μας πάμε για συνδικαλισμό , δηλαδή να κολλάμε αφίσες στους τοίχους και να βγάζουμε λόγους λέγοντας πράγματα που απλά δεν μπορούν να γίνουν.

Επειδή ανέφερες το Harvard , το Harvard είναι το Νο1 πανεπιστήμιο στον πλανήτη , αντίθετα το δικό μας καλύτερο πανεπιστήμιο που είναι το ΕΚΠΑ βρίσκεται στην θέση 450 ενώ τα υπόλοιπα πανεπιστήμια μας είναι όλα κατω της θέσης 600. Με αλλά λόγια στην Ελλάδα ο συνδικαλισμός είναι μόνο για να περνάμε την ώρα μας χωρίς κανένα αποτέλεσμα.

Κάτι μου λεει δε ξέρεις τι ειναι συνδικαλισμός, τι είναι δράσεις και τα λοιπά, ωστόσο για το εκπα δεν είναι στη θέση που λες και έχω πληροφορίες ότι τα Ελληνικά πανεπιστήμια ανεβαίνουν.

 

[American Economist]

Κάτι μου λεει δε ξέρεις τι ειναι συνδικαλισμός, τι είναι δράσεις και τα λοιπά, ωστόσο για το εκπα δεν είναι στη θέση που λες και έχω πληροφορίες ότι τα Ελληνικά πανεπιστήμια ανεβαίνουν.

Όταν λες έχεις πληροφορίες ότι τα ελληνικά πανεπιστήμια ανεβαίνουν τι εννοείς;; Εγώ που παρακολουθώ χρόνια τις λίστες των πανεπιστήμων (ΠΧ Shanghai list ) δεν βλέπω καμία άνοδο των ελληνικών πανεπιστημίων.

Εκτός αν εννοείς άνοδο τα παρακάτω: Μιλάμε για πρόοδος όχι αστεία

 

[Αντικειμενικός]

Όταν λες έχεις πληροφορίες ότι τα ελληνικά πανεπιστήμια ανεβαίνουν τι εννοείς;; Εγώ που παρακολουθώ χρόνια τις λίστες των πανεπιστήμων (ΠΧ Shanghai list ) δεν βλέπω καμία άνοδο των ελληνικών πανεπιστημίων.

Εκτός αν εννοείς άνοδο τα παρακάτω: Μιλάμε για πρόοδος όχι αστεία

Λες 450η θέση το ΕΚΠΑ, εγώ στη σελίδα του ΕΚΠΑ βρίσκω αυτό:

" Το Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών γίνεται το πρώτο ελληνικό πανεπιστήμιο που θα μπει στα 200 καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου, σε διεθνή γενική κατάταξη πανεπιστημίων, με παραπάνω του ενός κριτήρια. Πιο συγκεκριμένα με βάση τα αποτελέσματα της παγκόσμιας κατάταξης Πανεπιστημίων «Webometrics Ranking Web of Universities», το ΕΚΠΑ βρίσκεται στην 180η θέση παγκοσμίως μεταξύ 12.000 Πανεπιστημίων. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι το ΕΚΠΑ, σε σχέση με την αντίστοιχη περσινή κατάταξη, ανέβηκε 53 θέσεις (από την θέση 233 στην θέση 180). Επιπροσθέτως βρίσκεται στην 49η θέση μεταξύ των 3262 Πανεπιστημίων της Ευρωπαϊκής Ένωσης που περιλαμβάνονται στην εν λόγω κατάταξη."

Πάμε τώρα στα προβλήματα των πανεπιστημίων, δεν είναι η σπασμένη πόρτα αυτή καθαύτη αλλά που εν μέρει είναι αλλά ότι δεν αφήνεις τους νέους επιστήμονες ή τους νέους ερευνητές που κάνουν τα διδακτορικά τους να παραμείνουν στη χώρα τους και πάνε σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Ναι μεν οι υποδομές θα τους πάνε λίγες θέσεις παραπάνω, στο κομμάτι της έρευνας από την οικονομική κρίση και μετά υστερείς.

Επίσης, δεν μπορείς να έχεις τμήματα παντού, πχ τα τμήματα των οικονομικών επιστημόνων είναι σχεδόν σε κάθε πόλη (από την Αθήνα εως τα Γρεβενά).

Για να ανέβει το ελληνικό πανεπιστήμιο δε θέλει μόνο υποδομές ή να μην κολλάνε αφίσες (με τα graffiti θα διαφωνήσω), είναι πως θα κρατήσεις τους νέους επιστήμονες στη χώρα σου, πως θα επιβάλεις στα πανεπιστήμια να επενδύσουν στην έρευνα και τα λοιπά.

 

[American Economist]

Λες 450η θέση το ΕΚΠΑ, εγώ στη σελίδα του ΕΚΠΑ βρίσκω αυτό:

" Το Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών γίνεται το πρώτο ελληνικό πανεπιστήμιο που θα μπει στα 200 καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου, σε διεθνή γενική κατάταξη πανεπιστημίων, με παραπάνω του ενός κριτήρια. Πιο συγκεκριμένα με βάση τα αποτελέσματα της παγκόσμιας κατάταξης Πανεπιστημίων «Webometrics Ranking Web of Universities», το ΕΚΠΑ βρίσκεται στην 180η θέση παγκοσμίως μεταξύ 12.000 Πανεπιστημίων. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι το ΕΚΠΑ, σε σχέση με την αντίστοιχη περσινή κατάταξη, ανέβηκε 53 θέσεις (από την θέση 233 στην θέση 180). Επιπροσθέτως βρίσκεται στην 49η θέση μεταξύ των 3262 Πανεπιστημίων της Ευρωπαϊκής Ένωσης που περιλαμβάνονται στην εν λόγω κατάταξη."

Πάμε τώρα στα προβλήματα των πανεπιστημίων, δεν είναι η σπασμένη πόρτα αυτή καθαύτη αλλά που εν μέρει είναι αλλά ότι δεν αφήνεις τους νέους επιστήμονες ή τους νέους ερευνητές που κάνουν τα διδακτορικά τους να παραμείνουν στη χώρα τους και πάνε σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Ναι μεν οι υποδομές θα τους πάνε λίγες θέσεις παραπάνω, στο κομμάτι της έρευνας από την οικονομική κρίση και μετά υστερείς.

Επίσης, δεν μπορείς να έχεις τμήματα παντού, πχ τα τμήματα των οικονομικών επιστημόνων είναι σχεδόν σε κάθε πόλη (από την Αθήνα εως τα Γρεβενά).

Για να ανέβει το ελληνικό πανεπιστήμιο δε θέλει μόνο υποδομές ή να μην κολλάνε αφίσες (με τα graffiti θα διαφωνήσω), είναι πως θα κρατήσεις τους νέους επιστήμονες στη χώρα σου, πως θα επιβάλεις στα πανεπιστήμια να επενδύσουν στην έρευνα και τα λοιπά.

Ναι και εγώ μπορώ να γράψω ότι είμαι ο πιο πλούσιος άνθρωπος στον πλανήτη δεν σημαίνει ότι ισχύει. Σε καμία περίπτωση το Εκπα δεν ειναι στα 200 καλύτερα πανεπιστήμια διεθνώς , στην καλύτερη θέση που το βρήκα ήταν θέση 264 ενώ στις υπόλοιπες λίστες ήταν 400-Τώρα αν θεωρούμε επιτυχία για την Ελλάδα να έχουμε 1 πανεπιστήμιο που μπαίνει στο top 500 και αυτό με το ζόρι όταν όλες οι άλλες χώρες έχουν τουλάχιστον 1 πανεπιστήμιο τους στο top 150 τότε τι να πω , μάλλον δεν υπάρχει σωτηρία.

Όσο αφορά τα γραφιτι και τις αφίσες που λες σαφώς δεν είναι το μόνο και βασικό πρόβλημα , είναι όμως ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα καθώς δεν νοείται να θέλεις να λέγεσαι σοβαρό πανεπιστήμιο όμως η εικόνα σου να θυμίζει φυλακές η χωματερή.

 

[Αντικειμενικός]

Ναι και εγώ μπορώ να γράψω ότι είμαι ο πιο πλούσιος άνθρωπος στον πλανήτη δεν σημαίνει ότι ισχύει. Σε καμία περίπτωση το Εκπα δεν ειναι στα 200 καλύτερα πανεπιστήμια διεθνώς , στην καλύτερη θέση που το βρήκα ήταν θέση 264 ενώ στις υπόλοιπες λίστες ήταν 400-Τώρα αν θεωρούμε επιτυχία για την Ελλάδα να έχουμε 1 πανεπιστήμιο που μπαίνει στο top 500 και αυτό με το ζόρι όταν όλες οι άλλες χώρες έχουν τουλάχιστον 1 πανεπιστήμιο τους στο top 150 τότε τι να πω , μάλλον δεν υπάρχει σωτηρία.

Όσο αφορά τα γραφιτι και τις αφίσες που λες σαφώς δεν είναι το μόνο και βασικό πρόβλημα , είναι όμως ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα καθώς δεν νοείται να θέλεις να λέγεσαι σοβαρό πανεπιστήμιο όμως η εικόνα σου να θυμίζει φυλακές η χωματερή.

To ΕΚΠΑ παραθέτει και πηγή, βασικά δε το λέει έτσι

 

[GeorgePap2003]

Ναι και εγώ μπορώ να γράψω ότι είμαι ο πιο πλούσιος άνθρωπος στον πλανήτη δεν σημαίνει ότι ισχύει. Σε καμία περίπτωση το Εκπα δεν ειναι στα 200 καλύτερα πανεπιστήμια διεθνώς , στην καλύτερη θέση που το βρήκα ήταν θέση 264 ενώ στις υπόλοιπες λίστες ήταν 400-Τώρα αν θεωρούμε επιτυχία για την Ελλάδα να έχουμε 1 πανεπιστήμιο που μπαίνει στο top 500 και αυτό με το ζόρι όταν όλες οι άλλες χώρες έχουν τουλάχιστον 1 πανεπιστήμιο τους στο top 150 τότε τι να πω , μάλλον δεν υπάρχει σωτηρία.

Όσο αφορά τα γραφιτι και τις αφίσες που λες σαφώς δεν είναι το μόνο και βασικό πρόβλημα , είναι όμως ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα καθώς δεν νοείται να θέλεις να λέγεσαι σοβαρό πανεπιστήμιο όμως η εικόνα σου να θυμίζει φυλακές η χωματερή.

Γενικά αυτές οι κριτικές είναι ότι να ναι (η πιο αξιόπιστη είναι το Shanghai Ranking)

Υπόψην πως λαμβάνουν υπόψην κριτήρια όπως εργαστήρια κ έρευνα(Πολυτεχνείο),υποδομες & ακαδημαϊκό έργο καθηγητών & κυρίως δίνουν πόντους σε πανεπιστήμια που συνεισφέρουν στο κοινωνικό σύνολο από την υγεία
Γι αυτό το Εκπα και το απθ είναι ψηλά
Τώρα σε ότι αφορά τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα,σε ακαδημαϊκό επίπεδο δεν θεωρώ ότι υστερούν τόσο σε σχέση με αλλά πανεπιστήμια.
Το μόνο σίγουρο είναι πως σε θέματα υποδομών είναι ΠΑΡΑ πολύ πίσω σε σχέση με το εξωτερικό αλλά και η νοοτροπία των φοιτητών εδώ πια είναι τελειως διαφορετική από το εξωτερικό. Εδώ οι περισσότεροι κοιτούν τη καλοπέραση και πως θα λαδώσουν τους καθηγητές για να πάρουν 5…εδώ ο φοιτητής στο 85% των περιπτώσεων έχει 3η-4η προτεραιότητα τη σχολή του αλλά και τις δυνατότητες που δίνει η σχολή του(πχ Erasmus ή Internships)

 

[giannhs2001]

βέβαια η τελευταία φορά που δεν υπήρχε συνδικαλισμός ήταν στη Γερμανία του Χιτλερ πχ

Deutsche Arbeitsfront

 

[American Economist]

Ο πληθωρισμός στον Καναδά υποχώρησε στο 6,9% το μήνα Σεπτέμβριο. Ο Καναδάς αξίζει να σημειωθεί ότι έχει με διαφορά τον μικρότερο πληθωρισμό από τις χώρες των G7 δείχνοντας ότι η άνοδος των επιτοκίων που εφάρμοσε η κεντρική τράπεζα του Καναδά είχε αποτέλεσμα μέχρι τώρα.

 

[Αντικειμενικός]

Ο πληθωρισμός στον Καναδά υποχώρησε στο 6,9% το μήνα Σεπτέμβριο. Ο Καναδάς αξίζει να σημειωθεί ότι έχει με διαφορά τον μικρότερο πληθωρισμό από τις χώρες των G7 δείχνοντας ότι η άνοδος των επιτοκίων που εφάρμοσε η κεντρική τράπεζα του Καναδά είχε αποτέλεσμα μέχρι τώρα.

Η Γαλλία είναι με 6,2%

 

[ark178]

Εγκάθετος δαπιτης που παριστάνει τον πρύτανη και τον καθηγητή.

 

[giannhs2001]

Ο Παπαϊωάννου είναι πραγματικά ό,τι χειρότερο υπάρχει στο κόσμο σε πρύτανη. Ουσιαστικά με Παπαϊωάννου στο ΑΠΘ πρύτανη κουνάμε το μεσαίο δάκτυλο στον Ερντογάν που απέτυχε να βάλει δικό του πρύτανη στο πανεπιστήμιο της Κωνσταντινουπόλεως λόγω εξεγέρσεως των φοιτητών. Εμείς είμεθα πιο προχώ ρε. Δεν κουνιέται φύλλο.

Ο άριστος αυτός πρύτανης που όπως όλοι του είδους του κάνουν λόγο για αριστεία από την υπέρμετρη αριστεία του έκανε εμβόλιο κατά του κορωνοϊού παραβιάζοντας την ηλικιακή σειρά, πήρε τη θέση κοινώς από κάποιον ηλικιωμένο που μπορεί και να έχασε τη ζωή του για να κάνει ο Παπαϊωάννου από πριν εμβόλιο. Ο τύπος αυτός έχει βάλει εκατό φορές την αστυνομία μέσα να δειρει φοιτητες. Δεν κρατάνε ούτε κάποια τυπικά προσχήματα υπέρ των φοιτητών για το επικοινωνιακό παιγνίδι έστω.

 

[ark178]

Έχει ανακοινώσει ήδη από το καλοκαίρι πως θα είναι υποψήφιος με την νδ. Κανονικός δαπιτης που παριστάνει τον πρύτανη. Μας λένε πολλοί ''έξω τα κόμματα από τις σχολές'' χωρίς να υπολογίζουν ότι η νδ εδώ και χρόνια έχει χτίσει ένα δικό της δίκτυο με δαπιτες εγκάθετους καθηγητές που εκτελούν την ατζέντα της.

Ειδικά στις υψηλόβαθμες σχολές αυτό είναι πολύ έντονο. Βαμμένοι μπλε καθηγητές οι οποίοι δεν έχουν θέμα με την υποχρηματοδότηση, το ξύλο των φοιτητών από την πανεπιστημιακή αστυνομία αλλά αγανακτούν με τους φοιτητικούς συλλόγους και τους αιώνιους.

 

[Ryuzaki]

Απορω για το σκηνικο με την εκπαραθυρωση του φοιτητη πώς δεν εχουν βγει ακομη διαφορα καλοπαιδα να υποστηριξουν "αν δεν υπηρχαν αιωνιοι, οι κανονικοι φοιτητες θα ειχαν να κατσουν".

Oh, wait υπαρχει και ο βοθρος που λεγεται twitter.

 

[Johnny15]

Απορω για το σκηνικο με την εκπαραθυρωση του φοιτητη πώς δεν εχουν βγει ακομη διαφορα καλοπαιδα να υποστηριξουν "αν δεν υπηρχαν αιωνιοι, οι κανονικοι φοιτητες θα ειχαν να κατσουν".

Oh, wait υπαρχει και ο βοθρος που λεγεται twitter.

Γιατί ψέμα είναι; Αν πάρεις και δεις πόσοι από τους φοιτητές στις ασφυκτικά γεμάτες αίθουσες είναι παλιότεροι, είναι η πλειοψηφία. Τι να κάνουμε, δεν μπορεί κάθε αίθουσα κα χωράει 1000 άτομα.

 

[DumeNuke]

Έχει ανακοινώσει ήδη από το καλοκαίρι πως θα είναι υποψήφιος με την νδ. Κανονικός δαπιτης που παριστάνει τον πρύτανη. Μας λένε πολλοί ''έξω τα κόμματα από τις σχολές'' χωρίς να υπολογίζουν ότι η νδ εδώ και χρόνια έχει χτίσει ένα δικό της δίκτυο με δαπιτες εγκάθετους καθηγητές που εκτελούν την ατζέντα της.

Ειδικά στις υψηλόβαθμες σχολές αυτό είναι πολύ έντονο. Βαμμένοι μπλε καθηγητές οι οποίοι δεν έχουν θέμα με την υποχρηματοδότηση, το ξύλο των φοιτητών από την πανεπιστημιακή αστυνομία αλλά αγανακτούν με τους φοιτητικούς συλλόγους και τους αιώνιους.

Εν τω μεταξύ, τα λέτε αυτά... Λες και δεν κατεβάζει το ΚΚΕ υποψηφίους στο ΕΣΔΕΠ (συνδυκαλιστικό οργάνό των Καθηγητών). Ή ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κατεβάζει υποψηφίους αντιπρυτάνεις. Βλέπετε υποψηφίους με δεξιά παράταξη και βγάζετε αφρούς για κάποιο λόγο.

Και εδώ είναι η ερώτηση για τους δήθεν ευαίσθητους:
Οι Πανεπιστημιακές υποδομές είναι σχεδιασμένες να δέχονται αθροιστικά περίπου 40-50Κ φοιτητές το χρόνο. Κάθε Τμήμα ζητάει επίσημα, κάθε χρόνο, εισακτέους 100-150 και δέχεται τελικά 200-300 (90Κ είναι περίπου οι συμμετέχοντες στις Πανελλήνιες κάθε χρόνο).
Εφαρμόζουμε Βάση Εισαγωγής και περιορισμό εισακτέων (ο οποίος ανταποκρίνεται και στις απαιτήσεις της αγοράς εργασίας), ώστε οι υποδομές να επαρκούν; Ή συνεχίζουμε να υπερφορτώνουμε κάθε χρόνο τα Πανεπιστήμια και συνεχίζουμε να βλέπουμε εικόνες με υπερπλήθη αμφιθέατρα;

 

[giannhs2001]

Εφαρμόζουμε Βάση Εισαγωγής και περιορισμό εισακτέων (ο οποίος ανταποκρίνεται και στις απαιτήσεις της αγοράς εργασίας), ώστε οι υποδομές να επαρκούν; Ή συνεχίζουμε να υπερφορτώνουμε κάθε χρόνο τα Πανεπιστήμια και συνεχίζουμε να βλέπουμε εικόνες με υπερπλήθη αμφιθέατρα;

Η βάσις εισαγωγής είναι τρομερά ύπουλος και κάκιστος τρόπος να περιορίσεις τους εισακτέους. Το ιδανικό, αφού χρειάζεται να υπάρξει μείωσις, είναι να περικοπεί ο ετήσιος αριθμός εισακτέων. Αλλά ουδείς τολμάει να κάνει κάτι τέτοιο λόγω πολιτικού κόστους. Η βάσις εισαγωγής είναι, κρατάμε πάλι για λόγους βιτρίνας υψηλές τις θέσεις εισαγωγής στα πανεπιστήμια αλλά πετσοκόβουμε τους μισούς επειδή αρίστευσαν στα άλλα τρία μάθημα αλλά στο ένα τη πάτησαν και για 0,1 δεν έπιασαν τη βάση εισαγωγής. Είναι τρομερά χαζό και άδικο.

Συμφωνώ και εγώ στο ότι δεν χρειάζεται όλοι να γίνουν φοιτητές αλλά ας δώσουν και εναλλακτικές. Οι δήθεν δημοκρατικές κυβερνήσεις της Μεταπολιτεύσεως από το 1974 έως σήμερον φταίνε για αυτό το χάλι. Δεν γίνεται από τη μία να θέλουμε περικοπές στην είσοδο εις τα πανεπιστήμια αλλά από την άλλη να έχουμε καλλιεργήσει και μία χώρα όπου το μέλλον του νέου και της νέας βασίζεται αποκλειστικώς εις το πανεπιστήμιον χωρίς ουδεμία άλλη εναλλακτική. Υπάρχουν πολλά που ημπορούν να γίνουν και σίγουρα το να κόβεις απλά τους μισούς από τα πανεπιστήμια χωρίς να τους δίνεις ούτε μία άλλη σοβαρή εναλλακτική είναι αυτοκτονία! Ας αναπτυχθεί επί τέλους μία σοβαρή Εθνική Αγροτική Πολιτική που να απορροφά και τους νέους στο πρωτογενή τομέα και να μην ερημώνουν τα χωριά μας. Δεν γίνεται να έχουμε φτάσει 2022 και το μόνον φιλαγροτικό που έχουμε να πούμε ως κράτος είναι η διαγραφή των αγροτικών χρεών το 1968 από τον Παπαδόπουλο.