Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[chester20080]

Τι να διαβάσω ρε man , μας έχεις ταράξει με τα fake news σήμερα. Πριν έγραψες ότι ευθύνονται οι τράπεζες για τους πλειστηριασμούς των κοινόχρηστων ενώ δεν ήξερες καν ότι η έξωση σε περίπτωση που χρωστάς κοινόχρηστα είναι νόμιμη εδώ και πολλά χρόνια.

Όσο αφορά το προσδόκιμο ζωής σε όλες τις χώρες μειώθηκε, μείωση που σταμάτησε το 2022. Εκτός και αν θεωρείς ότι με ΣΥΡΙΖΑ δεν θα μειωνόταν το προσδόκιμο ζωής και δεν θα είχες κανέναν νεκρό από την πανδημία.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Απριλίου 2023

Ποτέ έγινε ιδιωτικός ο ΕΣΥ και δεν το θυμάμαι;; Πάντως συγγενης μου που χρειάστηκε νοσοκομείο πριν 2 μήνες τσάμπα πήγε. Μάλλον ήταν εξαίρεση εκείνος .

Εκεινο για τα κοινόχρηστα ήταν ένα παράδειγμα έξωσης για 800€, δεν είπα πουθενά ότι ήταν συνδεδεμένο με τράπεζα και funds
Ήταν ένα παράδειγμα στο που έχουμε φτάσει σαν κοινωνία. Και το κερασάκι σε όλο αυτό είναι η επιδρομή των servicers. Πάει αυτό.

Πάμε στο επόμενο. Οι άλλες χώρες ανέκαμψαν, η Ελλάδα όχι. Αυτό οφείλεται στην κακή διαχείριση από την κυβέρνηση, στο λάθος επικοινωνιακο πλαίσιο ενημέρωσης για να πείσει τον κόσμο και να κερδίσει την εμπιστοσύνη του για να εμβολιαστεί και να τηρεί τα μέτρα, και τέλος στην οργάνωση του ΕΣΥ και τις ελλείψεις σε προσωπικό.

Το ΕΣΥ γίνεται ιδιωτικό με το νομοσχέδιο γκαγκα που ψηφίστηκε πριν μισο χρόνο περιπου

 

[Volkswagen Fan]

Εκεινο για τα κοινόχρηστα ήταν ένα παράδειγμα έξωσης για 800€, δεν είπα πουθενά ότι ήταν συνδεδεμένο με τράπεζα και funds
Ήταν ένα παράδειγμα στο που έχουμε φτάσει σαν κοινωνία. Και το κερασάκι σε όλο αυτό είναι η επιδρομή των servicers. Πάει αυτό.

Πάμε στο επόμενο. Οι άλλες χώρες ανέκαμψαν, η Ελλάδα όχι. Αυτό οφείλεται στην κακή διαχείριση από την κυβέρνηση, στο λάθος επικοινωνιακο πλαίσιο ενημέρωσης για να πείσει τον κόσμο και να κερδίσει την εμπιστοσύνη του για να εμβολιαστεί και να τηρεί τα μέτρα, και τέλος στην οργάνωση του ΕΣΥ και τις ελλείψεις σε προσωπικό.

View attachment 114703

Το ΕΣΥ γίνεται ιδιωτικό με το νομοσχέδιο γκαγκα που ψηφίστηκε πριν μισο χρόνο περιπου

Ναι όντως μόνο η Ελλάδα δεν ανέκαμψε:

ΗΠΑ

Life Expectancy in the U.S. Dropped for the Second Year in a Row in 2021

National Center for Health Statistics

www.cdc.gov

Ευρωπαϊκή ένωση

Life expectancy at birth down to 80.1 years in 2021 - Eurostat

DDN-20230316-1

ec.europa.eu

Όσο αφορά τον ιδιωτικό ΕΣΥ προφανώς και δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αν ίσχυε όμως βάλε μας το νόμο που το δείχνει, εννοώ τον επίσημο νόμο που να δείχνει ότι ο ΕΣΥ γίνεται 100% ιδιωτικός και όχι fake news του Documento που μας γράφεις εδώ και ώρα.

 

[chester20080]

Ναι όντως μόνο η Ελλάδα δεν ανέκαμψε:

ΗΠΑ

Life Expectancy in the U.S. Dropped for the Second Year in a Row in 2021

National Center for Health Statistics

www.cdc.gov

Ευρωπαϊκή ένωση

Life expectancy at birth down to 80.1 years in 2021 - Eurostat

DDN-20230316-1

ec.europa.eu

Όσο αφορά τον ιδιωτικό ΕΣΥ προφανώς και δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αν ίσχυε όμως βάλε μας το νόμο που το δείχνει, εννοώ τον επίσημο νόμο που να δείχνει ότι ο ΕΣΥ γίνεται 100% ιδιωτικός και όχι fake news του Documento που μας γράφεις εδώ και ώρα.

Γιατροί του ΕΣΥ με ιδιωτικό ιατρείο – Τι προβλέπει το σχέδιο νόμου

Κατατέθηκε στη δημόσια διαβούλευση το σχέδιο νόμου του υπουργείου Υγείας για τα δημόσια νοσοκομεία

www.evima.gr

Καταργείται το ΕΣΥ: Νόμος Μητσοτάκη-χαλί για την πλήρη ιδιωτικοποίησή του - 20/20 Magazine

Απόψεις, σχολιασμός, ανάλυση της επικαιρότητας, συνεντεύξεις, podcasts και video, για όλες τις πτυχές της καθημερινότητας, της πολιτικής, της ζωής στην πόλη, τη

www.2020mag.gr

Βρε Φωτη δεν προκειται να δεις σε νομο την φραση "ιδιωτικοποιηση ΕΣΥ". Αυτο απορρεει απο τις διαταξεις του νομου οπως μπορει να το σκεφτει οποιοσδηποτε με τη λογικη του. Το νομοσχεδιο που περασε, ουσιαστικα:

• Kαταργεί την πλήρη και αποκλειστική απασχόληση των εργαζομένων στα δημόσια νοσοκομεία.
• Επιτρέπει στον εκάστοτε υπουργό -και στους διοικητές που αυτός διορίζει- να προκηρύσσει κατά το δοκούν θέσεις γιατρών μερικής απασχόλησης στα δημόσια νοσοκομεία που θα τις καταλαμβάνουν ιδιώτες γιατροί, οι οποίοι ταυτόχρονα θα έχουν συνεργασία με ιδιωτικές κλινικές.
• Προβλέπει, επίσης κατά το δοκούν, σύμφωνα με τις επιθυμίες του εκάστοτε υπουργού, ότι γιατροί του ΕΣΥ θα μπορούν να λειτουργούν ιδιωτικό ιατρείο ή να συνεργάζονται με ιδιωτικές κλινικές.
• Επιτρέπει στον εκάστοτε υπουργό να έχει πλήρη έλεγχο σε θέσεις επιστημονικών υπευθύνων, δηλαδή γιατρών με καθήκοντα συντονιστή διευθυντή, σε όλες τις κλινικές και σε όλα τα εργαστήρια των νοσοκομείων του ΕΣΥ απ’ άκρη σ’ άκρη της χώρας, δημιουργώντας έτσι έναν πελατειακό, κομματικό μηχανισμό.

Με απλα λογια ενα απλο παραδειγμα του τι εννοω ειναι, να πας για επισκεψη στο δημοσιο νοσοκομειο το πρωι, πχ στο πανεπιστημιακο, εκει να σε δει ο γιατρος που ειναι μερικης απασχολησης και διατηρει και ιδιωτικο ιατρειο και συνεργαζεται με ιδιωτικες κλινικες εξω και να σου πει εχεις το ταδε ταδε, πανε στη βιοκλινικη να κανεις τις ταδε απεικονιστικες (αξιας αρκετων δεκαδων € προφανως) και φερτες μου το απογευμα στο γραφειο μου να σου τα πω αναλυτικα, να σε δω ξανα και να σου πω τι θα κανεις με φαρμακα (προφανως σκας και το 50αρακι). Πισω απο τη βιτρινα της δημοσιας υγειας υποκρυπτεται η ιδιωτικη υγεια με πολλα επιπλεον εξοδα του ασθενη.

Και οπως λες εσυ αυτο για τον συγγενη σου, εχω να σου πω κι εγω για δικο μου, που πηγε κανονικα σε νοσοκομειο τον ειδε ο πανεπιστημιακος γιατρος και κλεισανε ραντεβου 100€ για επισκεψη κατ'ιδιαν για τα περαιτερω να τον δει να τα συζητησουνε.

 

[Volkswagen Fan]

Γιατροί του ΕΣΥ με ιδιωτικό ιατρείο – Τι προβλέπει το σχέδιο νόμου

Κατατέθηκε στη δημόσια διαβούλευση το σχέδιο νόμου του υπουργείου Υγείας για τα δημόσια νοσοκομεία

www.evima.gr

Καταργείται το ΕΣΥ: Νόμος Μητσοτάκη-χαλί για την πλήρη ιδιωτικοποίησή του - 20/20 Magazine

Απόψεις, σχολιασμός, ανάλυση της επικαιρότητας, συνεντεύξεις, podcasts και video, για όλες τις πτυχές της καθημερινότητας, της πολιτικής, της ζωής στην πόλη, τη

www.2020mag.gr

Βρε Φωτη δεν προκειται να δεις σε νομο την φραση "ιδιωτικοποιηση ΕΣΥ". Αυτο απορρεει απο τις διαταξεις του νομου οπως μπορει να το σκεφτει οποιοσδηποτε με τη λογικη του. Το νομοσχεδιο που περασε, ουσιαστικα:

• Kαταργεί την πλήρη και αποκλειστική απασχόληση των εργαζομένων στα δημόσια νοσοκομεία.
• Επιτρέπει στον εκάστοτε υπουργό -και στους διοικητές που αυτός διορίζει- να προκηρύσσει κατά το δοκούν θέσεις γιατρών μερικής απασχόλησης στα δημόσια νοσοκομεία που θα τις καταλαμβάνουν ιδιώτες γιατροί, οι οποίοι ταυτόχρονα θα έχουν συνεργασία με ιδιωτικές κλινικές.
• Προβλέπει, επίσης κατά το δοκούν, σύμφωνα με τις επιθυμίες του εκάστοτε υπουργού, ότι γιατροί του ΕΣΥ θα μπορούν να λειτουργούν ιδιωτικό ιατρείο ή να συνεργάζονται με ιδιωτικές κλινικές.
• Επιτρέπει στον εκάστοτε υπουργό να έχει πλήρη έλεγχο σε θέσεις επιστημονικών υπευθύνων, δηλαδή γιατρών με καθήκοντα συντονιστή διευθυντή, σε όλες τις κλινικές και σε όλα τα εργαστήρια των νοσοκομείων του ΕΣΥ απ’ άκρη σ’ άκρη της χώρας, δημιουργώντας έτσι έναν πελατειακό, κομματικό μηχανισμό.

Με απλα λογια ενα απλο παραδειγμα του τι εννοω ειναι, να πας για επισκεψη στο δημοσιο νοσοκομειο το πρωι, πχ στο πανεπιστημιακο, εκει να σε δει ο γιατρος που ειναι μερικης απασχολησης και διατηρει και ιδιωτικο ιατρειο και συνεργαζεται με ιδιωτικες κλινικες εξω και να σου πει εχεις το ταδε ταδε, πανε στη βιοκλινικη να κανεις τις ταδε απεικονιστικες (αξιας αρκετων δεκαδων € προφανως) και φερτες μου το απογευμα στο γραφειο μου να σου τα πω αναλυτικα τι θα κανεις με φαρμακα κλπ. Πισω απο τη βιτρινα της δημοσιας υγειας υποκρυπτεται η ιδιωτικη υγεια με πολλα επιπλεον εξοδα του ασθενη.

Και οπως λες εσυ αυτο για τον συγγενη σου, εχω να σου πω κι εγω για δικο μου, που πηγε κανονικα σε νοσοκομειο τον ειδε ο πανεπιστημιακος γιατρος και κλεισανε ραντεβου 100€ για επισκεψη κατ'ιδιαν για τα περαιτερω να τον δει να τα συζητησουνε.

Σου είπα όχι άρθρα βάλε τον επίσημο νόμο που λέει ότι ο ΕΣΥ γίνεται ιδιωτικός. Αλλά επειδή δεν ισχύει αυτό που λες απλά πετάς άκυρα άρθρα από εδώ και από εκεί.

 

[chester20080]

Σου είπα όχι άρθρα βάλε τον επίσημο νόμο που λέει ότι ο ΕΣΥ γίνεται ιδιωτικός. Αλλά επειδή δεν ισχύει αυτό που λες απλά πετάς άκυρα άρθρα από εδώ και από εκεί.

κι εγω σου εξηγησα.
οπως μπορει να το σκεφτει οποιοσδηποτε με τη λογικη του
οταν στη θεση της λογικης υπαρχει ΝΔ ΝΔ ΝΔ ΝΔ ΝΔ λεφτα λεφτα λεφτα λεφτα λεφτα
ε ναι τοτε δεν ειναι και τοσο φανερο

ρε συ να σε ρωτησω, αφου εσυ θα φυγεις εξωτερικο, τι κοπτεσαι και σε νοιαζει τι θα απογινουμε εμεις εδω στην Ελλαδα με ολα τα σαπια συστηματα που αφηνει η ΝΔ? Για το αν θα χουμε ΝΔ ή οχι; Για το αν θα χουμε ΕΣΥ δωρεαν ή οχι; Ειλικρινης απορια.

 

[Volkswagen Fan]

κι εγω σου εξηγησα.
οπως μπορει να το σκεφτει οποιοσδηποτε με τη λογικη του
οταν στη θεση της λογικης υπαρχει ΝΔ ΝΔ ΝΔ ΝΔ ΝΔ λεφτα λεφτα λεφτα λεφτα λεφτα
ε ναι τοτε δεν ειναι και τοσο φανερο

ρε συ να σε ρωτησω, αφου εσυ θα φυγεις εξωτερικο, τι κοπτεσαι και σε νοιαζει τι θα απογινουμε εμεις εδω στην Ελλαδα με ολα τα σαπια συστηματα που αφηνει η ΝΔ? Για το αν θα χουμε ΝΔ ή οχι; Για το αν θα χουμε ΕΣΥ δωρεαν ή οχι; Ειλικρινης απορια.

Με αλλά λόγια παραδέχεσαι ότι δεν ισχύει τίποτα από αυτά που γράφεις και άρχισες να γράφεις αόριστα πράγματα. Αν ίσχυαν θα μου είχες βάλει το νόμο και το άρθρο που αναγράφει ότι ο ΕΣΥ γίνεται ιδιωτικός.

Όσο αφορά τη ΝΔ να σε ρωτήσω κάτι. Μπορείς να μου πεις τι παροχές είχες με τα αλλά κόμματα και κυρίως με το ΣΥΡΙΖΑ. Δεν λέω ότι άλλαξε κάτι αλλά αντί να σχολιάσεις τα φακελάκια που υπάρχουν στο δημόσιο σύστημα υγείας εδώ και δεκαετίες. Αντί να σχολιάσεις τις απαρχαιωμένες υποδομές, αντί να σχολιάσεις ότι επι εποχή ΣΥΡΙΖΑ που δεν υπήρχε καν πανδημία πήγαινες και τα νοσοκομεία δεν είχαν καν σεντόνια και κρεβάτια. Αντί να σχολιάσεις αυτά κάθεσαι και μας λες για το υποτιθέμενο ιδιωτικό σύστημα της ΝΔ.

Άντε ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές που δεν θα σου κάνει ιδιωτικό τον ΕΣΥ. Το πολύ πολύ να σε έχει με 60€ και το πολύ πολύ να ξεπουλήσει για αλλά 99 χρόνια τη χώρα όπως έκανε το 2016.

 

[chester20080]

Με αλλά λόγια παραδέχεσαι ότι δεν ισχύει τίποτα από αυτά που γράφεις και άρχισες να γράφεις αόριστα πράγματα. Αν ίσχυαν θα μου είχες βάλει το νόμο και το άρθρο που αναγράφει ότι ο ΕΣΥ γίνεται ιδιωτικός.

Όσο αφορά τη ΝΔ να σε ρωτήσω κάτι. Μπορείς να μου πεις τι παροχές είχες με τα αλλά κόμματα και κυρίως με το ΣΥΡΙΖΑ. Δεν λέω ότι άλλαξε κάτι αλλά αντί να σχολιάσεις τα φακελάκια που υπάρχουν στο δημόσιο σύστημα υγείας εδώ και δεκαετίες. Αντί να σχολιάσεις τις απαρχαιωμένες υποδομές, αντί να σχολιάσεις ότι επι εποχή ΣΥΡΙΖΑ που δεν υπήρχε καν πανδημία πήγαινες και τα νοσοκομεία δεν είχαν καν σεντόνια και κρεβάτια. Αντί να σχολιάσεις αυτά κάθεσαι και μας λες για το υποτιθέμενο ιδιωτικό σύστημα της ΝΔ.

Άντε ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές που δεν θα σου κάνει ιδιωτικό τον ΕΣΥ. Το πολύ πολύ να σε έχει με 60€ και το πολύ πολύ να ξεπουλήσει για αλλά 99 χρόνια τη χώρα όπως έκανε το 2016.

Δεν υπαρχει νομος που να λεει ρητα οτι γινεται ιδιωτικο το ΕΣΥ. Οπως ουτε οτι το νερο ιδιωτικοποιειται. Δεν ειναι χαζοι οι νομοθετες, δεν θα εβαζαν trigger λεξεις, τα λενε εμμεσα για να μην τα καταλαβει ο απλος ο κοσμος οταν ακουει για τον ταδε νομο που περναει. Τα λενε εμμεσα και οποιος καταλαβε καταλαβε.

Ειτε θες το πιστευεις ειτε οχι. Αυτο το περιστατικο που σου αφηγηθηκα οντως συνεβη. Επισκεψη σε νοσοκομειο και κλεισανε ραντεβου για να πουνε περαιτερω σε αλλη ωρα εκτος εργασιακου ωραριου στο νοσοκομειο, 100€. Αυτη τη δυνατοτητα την δινει νομιμα ο νομος αυτος που σου λεω τοσην ωρα, το νομοσχεδιο γκαγκα.

Δεν ημουν πολιτικα συσχετισμενος. Και δεν προκειται να ψηφισω κομμα που ευθυνεται για νεκρους αλλης τραγωδιας, στο Ματι. Αν και οι θεσεις του Συριζα ειναι πιο κοντα ιδεολογικα σε εμενα σε σχεση με της ΝΔ, δεν προκειται να ψηφισω Συριζα.

 

[Volkswagen Fan]

Δεν υπαρχει νομος που να λεει ρητα οτι γινεται ιδιωτικο το ΕΣΥ. Οπως ουτε οτι το νερο ιδιωτικοποιειται. Δεν ειναι χαζοι οι νομοθετες, δεν θα εβαζαν trigger λεξεις, τα λενε εμμεσα για να μην τα καταλαβει ο απλος ο κοσμος οταν ακουει για τον ταδε νομο που περναει. Τα λενε εμμεσα και οποιος καταλαβε καταλαβε.

Ειτε θες το πιστευεις ειτε οχι. Αυτο το περιστατικο που σου αφηγηθηκα οντως συνεβη. Επισκεψη σε νοσοκομειο και κλεισανε ραντεβου για να πουνε περαιτερω σε αλλη ωρα εκτος εργασιακου ωραριου στο νοσοκομειο, 100€. Αυτη τη δυνατοτητα την δινει νομιμα ο νομος αυτος που σου λεω τοσην ωρα, το νομοσχεδιο γκαγκα.

Δεν ημουν πολιτικα συσχετισμενος. Και δεν προκειται να ψηφισω κομμα που ευθυνεται για νεκρους αλλης τραγωδιας, στο Ματι.

Α δεν υπάρχει νόμος που να ιδιωτικοποιεί το σύστημα υγείας αλλά θα γίνει το ΕΣΥ ιδιωτικό έτσι ουρανοκατέβατα. Πολύ ενδιαφέρον.

 

[chester20080]

Α δεν υπάρχει νόμος που να ιδιωτικοποιεί το σύστημα υγείας αλλά θα γίνει το ΕΣΥ ιδιωτικό έτσι ουρανοκατέβατα. Πολύ ενδιαφέρον.

εμεις θα το φαμε στη μαπα, οταν θα ερχεσαι να μας επισκεπτεσαι θα το βλεπεις φευγαλεα πώς θα εχει γινει, μη σε ανησυχει.

 

[Volkswagen Fan]

εμεις θα το φαμε στη μαπα, οταν θα ερχεσαι να μας επισκεπτεσαι θα το βλεπεις φευγαλεα πώς θα εχει γινει, μη σε ανησυχει.

Ναι ναι είπαμε θα γίνει ιδιωτικό το ΕΣΥ χωρίς να έχει ψηφιστεί από την Βουλή. Παγκόσμια πρωτοπορία .

 

[chester20080]

Ναι ναι είπαμε θα γίνει ιδιωτικό το ΕΣΥ χωρίς να έχει ψηφιστεί από την Βουλή. Παγκόσμια πρωτοπορία .

Νόμος 4999/2022: Δευτεροβάθμια περίθαλψη, ιατρική εκπαίδευση, μισθολογικές ρυθμίσεις για τους ιατρούς και οδοντιάτρους του Εθνικού Συστήματος Υγείας και λοιπές διατάξεις αρμοδιότητας του Υπουργείου Υγείας

Νόμος 4999/2022 (Κωδικοποιημένος) - ΦΕΚ Α 225/07.12.2022

Νόμος 4999/2022 (Κωδικοποιημένος) - ΦΕΚ Α 225/07.12.2022 - Δευτεροβάθμια περίθαλψη, ιατρική εκπαίδευση, μισθολογικές ρυθμίσεις για τους ιατρούς και οδοντιάτρους του Εθνικού Συστήματος Υγείας και λοιπές διατάξεις αρμοδιότητας του Υπουρ γείου Υγείας.

www.kodiko.gr

ΦΕΚ

https://www.et.gr/api/DownloadFeksApi/?fek_pdf=20220100225

φχαριστημενος;

 

[Volkswagen Fan]

Νόμος 4999/2022: Δευτεροβάθμια περίθαλψη, ιατρική εκπαίδευση, μισθολογικές ρυθμίσεις για τους ιατρούς και οδοντιάτρους του Εθνικού Συστήματος Υγείας και λοιπές διατάξεις αρμοδιότητας του Υπουργείου Υγείας

Νόμος 4999/2022 (Κωδικοποιημένος) - ΦΕΚ Α 225/07.12.2022

Νόμος 4999/2022 (Κωδικοποιημένος) - ΦΕΚ Α 225/07.12.2022 - Δευτεροβάθμια περίθαλψη, ιατρική εκπαίδευση, μισθολογικές ρυθμίσεις για τους ιατρούς και οδοντιάτρους του Εθνικού Συστήματος Υγείας και λοιπές διατάξεις αρμοδιότητας του Υπουρ γείου Υγείας.

www.kodiko.gr

ΦΕΚ

https://www.et.gr/api/DownloadFeksApi/?fek_pdf=20220100225

φχαριστημενος;

Ευχαριστώ που με επιβεβαίωσες πανηγυρικά.

 

[chester20080]

Ευχαριστώ που με επιβεβαίωσες πανηγυρικά.

lost in translation
ο νομος εμενα επιβεβαιωσε duh?
διαβασες τα αρθρα;
7 & 10 συγκεκριμενα

 

[Volkswagen Fan]

lost in translation
ο νομος εμενα επιβεβαιωσε duh?
διαβασες τα αρθρα;
7 & 10 συγκεκριμενα

Ναι και δεν μιλάει πουθενά για ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ. Βασικά εσύ ο ίδιος πριν ανέφερες ότι δεν υπάρχει νόμος που να λέει κάτι τέτοιο.

 

[chester20080]

Ναι και δεν μιλάει πουθενά για ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ. Βασικά εσύ ο ίδιος πριν ανέφερες ότι δεν υπάρχει νόμος που να λέει κάτι τέτοιο.

το οτι νομιμοποιειται ενας γιατρος σε δημοσιο νοσοκομειο να εχει παραλληλα και ιδιωτικο ιατρειο τι σου λεει;
Αυτο μεχρι προτινος απαγορευοταν και ειχε πειθαρχικες κυρωσεις

 

[Volkswagen Fan]

το οτι νομιμοποιειται ενας γιατρος σε δημοσιο νοσοκομειο να εχει παραλληλα και ιδιωτικο ιατρειο τι σου λεει;
Αυτο μεχρι προτινος απαγορευοταν και ειχε πειθαρχικες κυρωσεις

Α αυτό εσύ ονομάζεις ιδιωτικοποίηση;; Το ότι ένας γιατρός μπορεί να έχει και δικό του ιατρείο;;

Όταν μετά μιλάμε για fake news θίγεστε.

 

[back2967]

Με μια ματιά στην συζήτηση.

Το θέμα με τα κόκκινα δάνεια είναι το εξής.
Ότι ήταν κόκκινο δάνειο ως τώρα έχει πουληθεί σε funds σε μικρό ποσοστό της αξίας του.
Που σημαίνει ότι ο κόκκινος δανειολήπτης είτε βρει κάπου/κάπως λεφτά και το ξεχρεώσει ολόκληρο είτε δεν πληρώσει μία και δεν έχει περιουσία στο όνομα του να του κάνουν κατάσχεση, η τράπεζα δεν θα πάρει 1 ευρώ περισσότερο ή λιγότερο.

Οπότε εδώ έχουμε το εξής.

Εσύ πήρες ένα δάνειο από το οποίο μένουν ακόμα να εξοφλήσεις 50 χιλιάδες, δεν μπορείς και η τράπεζα το πουλάει σε fund για 5-10 χιλιάδες. Στο μεταξύ με τους τόκους οι 50 χιλιάδες που χρώσταγες έχουν γίνει 70.
Από εκεί και πέρα δεν υπάρχει κάτι άλλο, είσαι εσύ με το fund.

Είναι στην ευχέρεια τους αν θα σου προσφέρουν κούρεμα 90% και τα άλλα να τα πληρώσεις σε 30 χρόνια ή αν θα σου κάνουν μια προσφορά διακανονισμού την οποία είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν μπορείς να δεχτείς(ας πούμε να δώσεις τα μισά μετρητά και τα υπόλοιπα σε δόσεις) επειδή πιθανότατα θέλουν κάποιο περιουσιακό στοιχείο που έχεις.

Αυτό έχει ακουστεί πολλές φορές, για fund που στην πρόταση διακανονισμού ζητάνε ένα μεγάλο ποσό μετρητά που αν το είχε ο άλλος θα μπορούσε έτσι κι αλλιώς να πληρώνει τις δόσεις.
Δεν δίνεται η δυνατότητα έστω στους δανειολήπτες που πληρούν κάποια κριτήρια(αντίστοιχα με του νόμου Κατσέλη, δηλαδή που αποδεδειγμένα δεν έχουν οικονομική δυνατότητα να πληρώσουν) για κούρεμα σε ποσό τέτοιο ώστε και το fund να βγάλει κέρδος και οι ίδιοι να μπορούν να ανταποκριθούν.

Για την ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ ας μην κάνουμε τους χαζούς, δεν θα σου πει κάποιος(λογικά, ποτέ δεν ξέρεις...)* από αύριο το ΕΣΥ είναι ιδιωτικό.
Όμως με την θέσπιση απογευματινών ιατρείων-χειρουργείων και την υποχρηματοδότηση-υποστελέχωση έμμεσα εκεί πας.
Αν για να κάνεις ένα χειρουργείο η επιλογή σου είναι ή να περιμένεις 5-6 μήνες να το κάνεις δωρεάν με όποιον γιατρό τύχει ή να το κάνεις σε 2 εβδομάδες πληρώνοντας σε δημόσιο νοσοκομείο για απογευματινό χειρουργείο με γιατρό της επιλογής σου ή να το κάνεις άμεσα σε ιδιωτικό νοσοκομείο σε στέλνει να πληρώσεις.
Αντίστοιχα και με τις εξετάσεις-ιατρικές επισκέψεις, όχι μόνο τα χειρουργεία.

Ή αν ο γιατρός σου μπορεί να σου λέει νόμιμα(ως τώρα απαγορευόταν) αν θες να σε εξετάσω έχω ραντεβού σε 3 μήνες στο νοσοκομείο ή έλα το απόγευμα στο γραφείο μου...

Κάπως έτσι θα πας προς την ιδιωτικοποίηση των πανεπιστημίων αν κάποτε επιτραπούν κανονικά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Δηλαδή ναι μεν θα συνεχίσουν να υπάρχουν δωρεάν δημόσια πανεπιστήμια αλλά θα είναι τέτοιες οι συνθήκες(από θέμα καθηγητών, εξοπλισμού κλπ) που θα πηγαίνεις μόνο αν δεν έχεις άλλη επιλογή. Ένα πράγμα όπως στις ΗΠΑ που υπάρχουν και δωρεάν πανεπιστήμια αλλά καμία σχέση με όσα πληρώνεις.

* Ο Λοβέρδος είχε βάλει 5 ευρώ εξέταστρα σε δημόσια νοσοκομεία και στην εποχή Σαμαρά-Βενιζέλου με Άδωνη υπουργό υγείας είχε μπει εισιτήριο 25 ευρώ για νοσηλεία σε νοσοκομείο, που λίγο μετά καταργήθηκε οπότε ούτε αυτό είναι απίθανο

 

[chester20080]

Με μια ματιά στην συζήτηση.

Το θέμα με τα κόκκινα δάνεια είναι το εξής.
Ότι ήταν κόκκινο δάνειο ως τώρα έχει πουληθεί σε funds σε μικρό ποσοστό της αξίας του.
Που σημαίνει ότι ο κόκκινος δανειολήπτης είτε βρει κάπου/κάπως λεφτά και το ξεχρεώσει ολόκληρο είτε δεν πληρώσει μία και δεν έχει περιουσία στο όνομα του να του κάνουν κατάσχεση, η τράπεζα δεν θα πάρει 1 ευρώ περισσότερο ή λιγότερο.

Οπότε εδώ έχουμε το εξής.

Εσύ πήρες ένα δάνειο από το οποίο μένουν ακόμα να εξοφλήσεις 50 χιλιάδες, δεν μπορείς και η τράπεζα το πουλάει σε fund για 5-10 χιλιάδες. Στο μεταξύ με τους τόκους οι 50 χιλιάδες που χρώσταγες έχουν γίνει 70.
Από εκεί και πέρα δεν υπάρχει κάτι άλλο, είσαι εσύ με το fund.

Είναι στην ευχέρεια τους αν θα σου προσφέρουν κούρεμα 90% και τα άλλα να τα πληρώσεις σε 30 χρόνια ή αν θα σου κάνουν μια προσφορά διακανονισμού την οποία είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν μπορείς να δεχτείς(ας πούμε να δώσεις τα μισά μετρητά και τα υπόλοιπα σε δόσεις) επειδή πιθανότατα θέλουν κάποιο περιουσιακό στοιχείο που έχεις.

Αυτό έχει ακουστεί πολλές φορές, για fund που στην πρόταση διακανονισμού ζητάνε ένα μεγάλο ποσό μετρητά που αν το είχε ο άλλος θα μπορούσε έτσι κι αλλιώς να πληρώνει τις δόσεις.
Δεν δίνεται η δυνατότητα έστω στους δανειολήπτες που πληρούν κάποια κριτήρια(αντίστοιχα με του νόμου Κατσέλη, δηλαδή που αποδεδειγμένα δεν έχουν οικονομική δυνατότητα να πληρώσουν) για κούρεμα σε ποσό τέτοιο ώστε και το fund να βγάλει κέρδος και οι ίδιοι να μπορούν να ανταποκριθούν.

Για την ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ ας μην κάνουμε τους χαζούς, δεν θα σου πει κάποιος(λογικά, ποτέ δεν ξέρεις...)* από αύριο το ΕΣΥ είναι ιδιωτικό.
Όμως με την θέσπιση απογευματινών ιατρείων-χειρουργείων και την υποχρηματοδότηση-υποστελέχωση έμμεσα εκεί πας.
Αν για να κάνεις ένα χειρουργείο η επιλογή σου είναι ή να περιμένεις 5-6 μήνες να το κάνεις δωρεάν με όποιον γιατρό τύχει ή να το κάνεις σε 2 εβδομάδες πληρώνοντας σε δημόσιο νοσοκομείο για απογευματινό χειρουργείο με γιατρό της επιλογής σου ή να το κάνεις άμεσα σε ιδιωτικό νοσοκομείο σε στέλνει να πληρώσεις.
Αντίστοιχα και με τις εξετάσεις-ιατρικές επισκέψεις, όχι μόνο τα χειρουργεία.

Ή αν ο γιατρός σου μπορεί να σου λέει νόμιμα(ως τώρα απαγορευόταν) αν θες να σε εξετάσω έχω ραντεβού σε 3 μήνες στο νοσοκομείο ή έλα το απόγευμα στο γραφείο μου...

Κάπως έτσι θα πας προς την ιδιωτικοποίηση των πανεπιστημίων αν κάποτε επιτραπούν κανονικά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Δηλαδή ναι μεν θα συνεχίσουν να υπάρχουν δωρεάν δημόσια πανεπιστήμια αλλά θα είναι τέτοιες οι συνθήκες(από θέμα καθηγητών, εξοπλισμού κλπ) που θα πηγαίνεις μόνο αν δεν έχεις άλλη επιλογή. Ένα πράγμα όπως στις ΗΠΑ που υπάρχουν και δωρεάν πανεπιστήμια αλλά καμία σχέση με όσα πληρώνεις.

* Ο Λοβέρδος είχε βάλει 5 ευρώ εξέταστρα σε δημόσια νοσοκομεία και στην εποχή Σαμαρά-Βενιζέλου με Άδωνη υπουργό υγείας είχε μπει εισιτήριο 25 ευρώ για νοσηλεία σε νοσοκομείο, που λίγο μετά καταργήθηκε οπότε ούτε αυτό είναι απίθανο

σε ευχαριστω! εσυ καλα κανεις και τα γραφεις, αλλά δεν ξερω αν και παλι θα κανει πως δεν καταλαβαινει
εχει κολλησει στις λεξεις και οχι στην ουσια του πραγματος
ολα αυτα αναδεικνυουν την παθογενεια της κυβερνησης την οποια υπερασπιζεται

 

[Volkswagen Fan]

Με μια ματιά στην συζήτηση.

Το θέμα με τα κόκκινα δάνεια είναι το εξής.
Ότι ήταν κόκκινο δάνειο ως τώρα έχει πουληθεί σε funds σε μικρό ποσοστό της αξίας του.
Που σημαίνει ότι ο κόκκινος δανειολήπτης είτε βρει κάπου/κάπως λεφτά και το ξεχρεώσει ολόκληρο είτε δεν πληρώσει μία και δεν έχει περιουσία στο όνομα του να του κάνουν κατάσχεση, η τράπεζα δεν θα πάρει 1 ευρώ περισσότερο ή λιγότερο.

Οπότε εδώ έχουμε το εξής.

Εσύ πήρες ένα δάνειο από το οποίο μένουν ακόμα να εξοφλήσεις 50 χιλιάδες, δεν μπορείς και η τράπεζα το πουλάει σε fund για 5-10 χιλιάδες. Στο μεταξύ με τους τόκους οι 50 χιλιάδες που χρώσταγες έχουν γίνει 70.
Από εκεί και πέρα δεν υπάρχει κάτι άλλο, είσαι εσύ με το fund.

Είναι στην ευχέρεια τους αν θα σου προσφέρουν κούρεμα 90% και τα άλλα να τα πληρώσεις σε 30 χρόνια ή αν θα σου κάνουν μια προσφορά διακανονισμού την οποία είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν μπορείς να δεχτείς(ας πούμε να δώσεις τα μισά μετρητά και τα υπόλοιπα σε δόσεις) επειδή πιθανότατα θέλουν κάποιο περιουσιακό στοιχείο που έχεις.

Αυτό έχει ακουστεί πολλές φορές, για fund που στην πρόταση διακανονισμού ζητάνε ένα μεγάλο ποσό μετρητά που αν το είχε ο άλλος θα μπορούσε έτσι κι αλλιώς να πληρώνει τις δόσεις.
Δεν δίνεται η δυνατότητα έστω στους δανειολήπτες που πληρούν κάποια κριτήρια(αντίστοιχα με του νόμου Κατσέλη, δηλαδή που αποδεδειγμένα δεν έχουν οικονομική δυνατότητα να πληρώσουν) για κούρεμα σε ποσό τέτοιο ώστε και το fund να βγάλει κέρδος και οι ίδιοι να μπορούν να ανταποκριθούν.

Για την ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ ας μην κάνουμε τους χαζούς, δεν θα σου πει κάποιος(λογικά, ποτέ δεν ξέρεις...)* από αύριο το ΕΣΥ είναι ιδιωτικό.
Όμως με την θέσπιση απογευματινών ιατρείων-χειρουργείων και την υποχρηματοδότηση-υποστελέχωση έμμεσα εκεί πας.
Αν για να κάνεις ένα χειρουργείο η επιλογή σου είναι ή να περιμένεις 5-6 μήνες να το κάνεις δωρεάν με όποιον γιατρό τύχει ή να το κάνεις σε 2 εβδομάδες πληρώνοντας σε δημόσιο νοσοκομείο για απογευματινό χειρουργείο με γιατρό της επιλογής σου ή να το κάνεις άμεσα σε ιδιωτικό νοσοκομείο σε στέλνει να πληρώσεις.
Αντίστοιχα και με τις εξετάσεις-ιατρικές επισκέψεις, όχι μόνο τα χειρουργεία.

Ή αν ο γιατρός σου μπορεί να σου λέει νόμιμα(ως τώρα απαγορευόταν) αν θες να σε εξετάσω έχω ραντεβού σε 3 μήνες στο νοσοκομείο ή έλα το απόγευμα στο γραφείο μου...

Κάπως έτσι θα πας προς την ιδιωτικοποίηση των πανεπιστημίων αν κάποτε επιτραπούν κανονικά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Δηλαδή ναι μεν θα συνεχίσουν να υπάρχουν δωρεάν δημόσια πανεπιστήμια αλλά θα είναι τέτοιες οι συνθήκες(από θέμα καθηγητών, εξοπλισμού κλπ) που θα πηγαίνεις μόνο αν δεν έχεις άλλη επιλογή. Ένα πράγμα όπως στις ΗΠΑ που υπάρχουν και δωρεάν πανεπιστήμια αλλά καμία σχέση με όσα πληρώνεις.

* Ο Λοβέρδος είχε βάλει 5 ευρώ εξέταστρα σε δημόσια νοσοκομεία και στην εποχή Σαμαρά-Βενιζέλου με Άδωνη υπουργό υγείας είχε μπει εισιτήριο 25 ευρώ για νοσηλεία σε νοσοκομείο, που λίγο μετά καταργήθηκε οπότε ούτε αυτό είναι απίθανο

Οι ουρές στα δημόσια νοσοκομεία είναι σε όλον το κόσμο. Στον βρετανικό NHS για να σε δει ιατρός αν δεν είναι επείγον μπορείς να περιμένεις μέχρι και 7 μήνες. Επίσης, δεν πας σε νοσοκομείο αν πρώτα δεν πάρεις Referral από το τοπικό κέντρο υγείας που σε εξετάζει.

Το θέμα στην Ελλάδα δεν είναι θα αναμονή αλλά οι φρικτές υποδομές των Ελληνικών νοσοκομείων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Απριλίου 2023

σε ευχαριστω! εσυ καλα κανεις και τα γραφεις, αλλά δεν ξερω αν και παλι θα κανει πως δεν καταλαβαινει
εχει κολλησει στις λεξεις και οχι στην ουσια του πραγματος
ολα αυτα αναδεικνυουν την παθογενεια της κυβερνησης την οποια υπερασπιζεται

Εσύ μας έλεγες ότι έγινε ιδιωτικός ο ΕΣΥ και μετά άλλαξες τα πλάνα μόλις είδες ότι δεν ισχύει αυτό που έγραφες.

 

[juste un instant]

Στον βρετανικό NHS για να σε δει ιατρός αν δεν είναι επείγον μπορείς να περιμένεις μέχρι και 7 μήνες.

Και περισσότερο.