Γιατί ενοχλούν τα άτομα με αρκετά υψηλή αυτοπεποίθηση;

[Subject to change]

Η συμβουλή μας πολλές φορές προς κάποιο γνωστό ή φίλο είναι "απέκτησε μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση, υποτιμάς τον εαυτό σου!". Όμως σχεδόν όλοι μας (κι εγώ μερικές φορές), όταν γνωρίζουμε έναν άνθρωπο με πολύ υψηλή αυτοπεποίθηση, δημιουργούνται μέσα μας αυτόματα εχθρικά αισθήματα. Γιατί άραγε;
Μερικοί λόγοι που σκέφτηκα είναι οι εξής, πείτε μου ποιόν/ους θεωρείτε σωστότερο/συνηθέστερο (μήπως να βάλω poll?) και φυσικά, ποιούς θεωρείτε οτι παρέλειψα:

1. Θεωρούμε αυτόματα οτι κάποιος που έχει πολύ καλή γνώμη για τον εαυτό του μας υποτιμά, οπότε ξεκινάμε κι εμείς "επιθετικά", αμυνόμενοι σε αυτή την υποτίμηση που θεωρούμε οτι υφιστάμεθα (περίπου σαν το ανέκδοτο με το γρύλο)
2. Ενοχλούμαστε διότι θεωρούμε οτι έχει καλύτερη γνώμη για τον εαυτό του, απ'οτι πιστεύουμε οτι του αξίζει (τον θεωρούμε δηλαδή ψώνιο)
3. Φθόνος, διότι κατα βάθος θα θέλαμε να είχαμε κι εμείς τόσο καλή άποψη για τον εαυτό μας, αλλά νιώθουμε οτι δεν μπορούμε
4. Υποσυνείδητα δεχόμαστε ότι η άποψη που έχει ο ίδιος για τον εαυτό του ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και νιώθουμε "λίγοι", οπότε εγείρονται συναισθήματα ζήλιας μέσα μας
5. Θεωρούμε οτι, ακόμη κι αν έχει καλή άποψη για τον εαυτό του, ακόμα κι αν όντως είναι αληθής αυτή η άποψη, θα έπρεπε να την κρύβει, μιας και η σωστή στάση για κάποιον είναι η μετριοφροσύνη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Ίσως λόγω του:

Θεωρούμε αυτόματα οτι κάποιος που έχει πολύ καλή γνώμη για τον εαυτό του μας υποτιμά, οπότε ξεκινάμε κι εμείς "επιθετικά", αμυνόμενοι σε αυτή την υποτίμηση που θεωρούμε οτι υφιστάμεθα (περίπου σαν το ανέκδοτο με το γρύλο)

(εντελώς υποσυνείδητα)

Υψηλή αυτοπεποίθηση σημαίνει και έντονη- δυνατή προσωπικότητα.
Όταν έχεις ένα άτομο με χαμηλή αυτοπεποίθηση μπροστά σου έχεις την εντύπωση ότι μπορείς να το ελέγξεις και να το περιορίσεις. Αυτό δε συμβαίνει με ένα άτομο που έχει υψηλή αυτοπεποίθηση γιατί ένα τέτοιο άτομο δε χρειάζεται ή τουλάχιστον δε δείχνει να χρειάζεται τη συμβουλή σου για τον εαυτό του και είναι πιο ισχυρογνώμων (θα διαφωνήσει έντονα μαζί σου και δεν θα διστάσει να στην πει κι όλας).
Ίσως είναι απλά θέμα άμυνας.

Εγώ αντίθετα γοητεύομαι από τους ανθρώπους [άντρες ή γυναίκες] που έχουν υψηλή αυτοπεποίθηση.


-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

Μήπως απλά ενοχλούμαστε όταν αυτοί με την υψηλή αυτοεκτίμηση έχουν και υψηλή δόση αλαζονείας?
Προσωπικά δεν με έχει ενοχλήσει ποτέ κάποιος που "απλά" έχει ψηλά τον εαυτό του και ψηλά στάνταρτς.
Με ενοχλεί όμως πάντα ο συνδυασμός των παραπάνω με περιτύλιγμα αλαζονείας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Μήπως απλά ενοχλούμαστε όταν αυτοί με την υψηλή αυτοεκτίμηση έχουν και υψηλή δόση αλαζονείας?
Προσωπικά δεν με έχει ενοχλήσει ποτέ κάποιος που "απλά" έχει ψηλά τον εαυτό του και ψηλά στάνταρτς.
Με ενοχλεί όμως πάντα ο συνδυασμός των παραπάνω με περιτύλιγμα αλαζονείας.

Δεν αντιλέγω, μήπως όμως μερικές φορές κάνουμε μόνοι μας, υποσυνείδητα, τη συνεπαγωγή υψηλή αυτοπεποίθηση => αλαζονεία;
Να υποθέσω δηλαδή οτι πιστεύεις οτι ισχύει το Νο 1. απο τους λόγους που έγραψα στο πρώτο ποστ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

όχι δεν το πιστεύω
η αλαζονεία είναι από μόνη της ένα πολύ έντονο χαρακτηριστικό και δεν μπορείς να την "μπερδέψεις" και να μην την δεις ή να την δεις εκεί που δεν υπάρχει
Αν επιβαλλόταν να διαλέξω έναν απ τους 5 λόγους που έχεις παραθέσει, θα έτεινα προς τον 5
όχι όμως ακριβώς όπως το γράφεις....
όχι να κρύβει κάποιος ότι έχει υψηλή αυτοεκτίμηση, αλλά ενίοτε να είναι και ταπεινός. Να έχει κάποιο μέτρο. Δεν είμαι σίγουρη ότι μπορώ να το εξηγήσω επ ακριβώς αυτή τη στιγμή.
(είναι πολύ πρωί και δεν έχω πιει και καφέ )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[adespoto]

Δε με ενοχλούν αυτοί που έχουν αυτοπεποίθηση απλά. Με ενοχλούν όσοι θεωρούν τους υπόλοιπους κατώτερους, όσοι είναι αλαζόνες όπως είπε και η ΚουΕ. Θαυμάζω τους ανθρώπους με αυτοπεποίθηση γιατί θεωρώ ότι μπορεί κανείς να καταφέρει πάρα πολλά στη ζωή του με την αυτοπεποίθηση και μόνον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Αναρωτιέμαι πάντως πως θα ήταν ένα άτομο με υψηλή αυτοπεποίθηση, χωρίς να θεωρείται αλαζόνας, αλλά ούτε και μετριόφρων. Υπάρχει; Ή απλά προσάπτουμε αλαζονεία σε όποιον δεν είναι μετριόφρων; Η αλαζονεία είναι το αντίθετο της μετριοφροσύνης ή απλά η απουσία της;
Δεν είναι ρητορική η ερώτηση, κι εγώ προβληματίζομαι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[adespoto]

Ένα άτομο με υψηλή αυτοπεποίθηση πιστεύει στον εαυτό του, θεωρεί οτι μπορεί να επιτύχει στους στόχους του, δε συμβιβάζεται με πράγματα και καταστάσεις που δεν τον ικανοποιούν, βρίσκει τα θετικά του εαυτού του και τα τονίζει ενώ παράλληλα προσπαθεί να διορθώσει ένα ένα τα αρνητικά. Άλλο πράγμα υψηλή αυτοπεποίθηση κι άλλο να έχει κανείς παράλογες απαιτήσεις ή να υποτιμά τους άλλους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Ένα άτομο με υψηλή αυτοπεποίθηση πιστεύει στον εαυτό του, θεωρεί οτι μπορεί να επιτύχει στους στόχους του, δε συμβιβάζεται με πράγματα και καταστάσεις που δεν τον ικανοποιούν, βρίσκει τα θετικά του εαυτού του και τα τονίζει ενώ παράλληλα προσπαθεί να διορθώσει ένα ένα τα αρνητικά. Άλλο πράγμα υψηλή αυτοπεποίθηση κι άλλο να έχει κανείς παράλογες απαιτήσεις ή να υποτιμά τους άλλους.

Οι παράλογες απαιτήσεις δεν δείχνουν αλαζόνα αλλά κακομαθημένο (για τους οποίους έχουμε άλλο θέμα ). Δηλαδή αλαζόνας είναι αυτός που υποτιμά τους άλλους; Αν κάποιος υποτιμά τους άλλους αλλά και τον εαυτό του μαζί, είναι αλαζόνας;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[adespoto]

Οι παράλογες απαιτήσεις δεν δείχνουν αλαζόνα αλλά κακομαθημένο (για τους οποίους έχουμε άλλο θέμα ). Δηλαδή αλαζόνας είναι αυτός που υποτιμά τους άλλους; Αν κάποιος υποτιμά τους άλλους αλλά και τον εαυτό του μαζί, είναι αλαζόνας;

Από το λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη:
αλαζόνας: αυτός που είναι υπέρμετρα περήφανος, που δείχνει υπεροψία και περιφρόνηση προς τους άλλους.
αυτοπεποίθηση: το να εμπιστεύεται κανείς τον εαυτό του.

Προσωπικά με ενοχλούν πολύ τα άτομα που είναι συνεχώς μίζερα και πιστεύουν οτι έχουν ένα κάρο ελατώματα και οτι δε θα καταφέρουν ποτέ τίποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Από το λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη:
αλαζόνας: αυτός που είναι υπέρμετρα περήφανος, που δείχνει υπεροψία και περιφρόνηση προς τους άλλους.
αυτοπεποίθηση: το να εμπιστεύεται κανείς τον εαυτό του.

Προσωπικά με ενοχλούν πολύ τα άτομα που είναι συνεχώς μίζερα και πιστεύουν οτι έχουν ένα κάρο ελατώματα και οτι δε θα καταφέρουν ποτέ τίποτα.

Ευχαριστώ για τους ορισμούς, πολύ χρήσιμοι για τη συζήτηση
Τώρα μου ήρθε ένα άλλο ερώτημα... Αν πχ ένας αθλητής που έχει πάρει χρυσό στην Ολυμπιάδα θεωρεί τους περισσότερους γνωστούς του λαπάδες (μιας και είναι λαπάδες, σε σύγκριση με αυτόν), είναι αλαζόνας; Δηλαδή, εξαρτάται η αλαζονεία ενός ατόμου απο το κατά πόσο έχει "δίκιο";
Δεν εξήγησα και πολύ καλά την ερώτηση μου, αλλά ελπίζω να είναι κατανοητή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

Ευχαριστώ για τους ορισμούς, πολύ χρήσιμοι για τη συζήτηση
Τώρα μου ήρθε ένα άλλο ερώτημα... Αν πχ ένας αθλητής που έχει πάρει χρυσό στην Ολυμπιάδα θεωρεί τους περισσότερους γνωστούς του λαπάδες (μιας και είναι λαπάδες, σε σύγκριση με αυτόν), είναι αλαζόνας; Δηλαδή, εξαρτάται η αλαζονεία ενός ατόμου απο το κατά πόσο έχει "δίκιο";
Δεν εξήγησα και πολύ καλά την ερώτηση μου, αλλά ελπίζω να είναι κατανοητή.

Για μένα (και για πολλούς άλλους φαντάζομαι ) ναι, δείχνει αλαζονεία.
Το ότι αυτός είναι ΤΟΠ κάπου δεν σημαίνει κάτι.
Μπράβο του μεν, μεγειά του με χαρά του, μπράβο για τις προσπάθειες του κι όλα του.
όμως άλλο πράγμα το να είσαι κάπου πραγματικά πολύ καλός και καλύτερος απ όλους τους άλλους και να το ξέρεις και να το χαίρεσαι κι άλλο το να είσαι υπερόπτης και να περιφρονείς τους άλλους επειδή είσαι καλύτερος κι ανώτερος.

Η αλαζονεία θεωρείται η μητέρα όλων των αμαρτιών.. αν και, είναι με σειρά προτεραιότητας το τελευταίο στα 7 θανάσιμα αμαρτήματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Ε ναι, το ότι αυτός είναι τοπ εκεί, δεν σημαίνει πως οι γύρω του δεν είναι τοπ κάπου αλλού, άρα το να τους θεωρεί "κατώτερους" σε αυτό το θέμα είναι αλαζονεία, αφού και ο ίδιος προφανώς δεν είναι τοπ σε όλα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Ε ναι, το ότι αυτός είναι τοπ εκεί, δεν σημαίνει πως οι γύρω του δεν είναι τοπ κάπου αλλού, άρα το να τους θεωρεί "κατώτερους" σε αυτό το θέμα είναι αλαζονεία, αφού και ο ίδιος προφανώς δεν είναι τοπ σε όλα!

Μα δεν τους υποτιμά γενικά, τους υποτιμά σε αυτό το θέμα μόνο (εξ'ού και το "λαπάδες"), οπότε δεν ισχύει αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

Στην πραγματικότητα δεν είναι καλύτερος, είναι διαφορετικός. Η φύση τον προίκισε με γρήγορα πόδια (παράδειγμα πάντα ο αθλητής σου)
Η υποτίμηση λοιπόν των άλλων ανθρώπων γύρω του επειδή είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ είναι αλαζονεία.
Το πως και το γιατί κάποιος μπορεί να είναι σε κάποιον τομέα καλύτερος από κάποιον άλλον, μπορεί να είναι αποτέλεσμα πολλών και διαφορετικών συνθηκών.
Αυτό δεν τον κάνει αυτόματα "καλύτερο" αλλά διαφορετικό με καλύτερη απόδοση στον Χ τομέα.
Καταλαβαίνεις τη διαφορά ή δεν το εξηγώ αρκετά καλά?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Στην πραγματικότητα δεν είναι καλύτερος, είναι διαφορετικός. Η φύση τον προίκισε με γρήγορα πόδια (παράδειγμα πάντα ο αθλητής σου)
Η υποτίμηση λοιπόν των άλλων ανθρώπων γύρω του επειδή είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ είναι αλαζονεία.
Το πως και το γιατί κάποιος μπορεί να είναι σε κάποιον τομέα καλύτερος από κάποιον άλλον, μπορεί να είναι αποτέλεσμα πολλών και διαφορετικών συνθηκών.
Αυτό δεν τον κάνει αυτόματα "καλύτερο" αλλά διαφορετικό με καλύτερη απόδοση στον Χ τομέα.
Καταλαβαίνεις τη διαφορά ή δεν το εξηγώ αρκετά καλά?

Μα ανέφερα παραπάνω, οτι τους υποτιμά μόνο στον τομέα "άθληση". Σε άλλους τομείς μπορεί και να τους θαυμάζει (πχ μπορεί να υποτιμά έναν γνωστό του καθηγητή πανεπιστημίου όσον αφορά τη φυσική του κατάσταση, αλλά να τον θαυμάζει για το μυαλό του).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Μα δεν τους υποτιμά γενικά, τους υποτιμά σε αυτό το θέμα μόνο (εξ'ού και το "λαπάδες"), οπότε δεν ισχύει αυτό.

Είναι σαν να αποκαλώ εγώ άχρηστες όσες δεν ξέρουν να μαγειρεύουν! Δεν με κάνει αλάζονα εμένα αυτό; (αν και το διαβολάκι μέσα μου λέει πως δεν με κάνει αυτό εμένα αλάζονα, απλά αυτές είναι άχρηστες, θα κάνω πως δεν το ακούω γιατί σπαμάρω ) Τι σημασία έχει το ότι δεν τις θεωρώ συνολικά άχρηστες; Εκείνες δεν μπορούν να πουν το ίδιο για μένα σε άλλο τομέα; Άρα δεν είναι ανευ ουσίας ο χαρακτηρισμός μου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κακή Επιρροή]

Μα ανέφερα παραπάνω, οτι τους υποτιμά μόνο στον τομέα "άθληση". Σε άλλους τομείς μπορεί και να τους θαυμάζει (πχ μπορεί να υποτιμά έναν γνωστό του καθηγητή πανεπιστημίου όσον αφορά τη φυσική του κατάσταση, αλλά να τον θαυμάζει για το μυαλό του).

Μα... γιατί να τους υποτιμά είναι το ερώτημα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mania]

Προσωπικά χέρομαι τους ανθρώπους με αυτοεκτίμηση, αυτός που πραγματικά έχει αυτοεκτήμηση δεν σε πειράζει, ίσα ίσα σε βοηθάει να γίνεις καλύτερο, υπάρχουν όμως και αυτοί που λένε ότι έχουν και απλά προσπαθούν να μειώσουν τον άλλο, πιστέυω ότι ο άνθρωπος που εκτιμά τον εαυτό του εκτιμά και τους γύρο του, σέβετε και προσπαθεί να ανεβάσει και των άλλων ενώ κάποιος που απλά δίχνει αλλα δεν έχει αυτοεκτίμηση, προσπαθεί να μειώσει τους άλλους για να φένετε καλύτερος.

Η αυτοεκτημηση είναι κάτι που όλοι πρέπει να έχουμε, ή έστω να προσπαθούμε αλλα πάντα με καλά μέσα όχι με άσχημα, π.χ. κάποια λέει είμαι όμορφη και κάνω παρέα με άσχημες για να αναδικτώ, αυτός είναι προβληματικός άνθρωπος με χαμηλή αυτοεκτήμηση, που δίχνει να έχει υψηλη.

Ενώ π.χ. ένας άνθρωπος που είναι όμορφος αλλα προσπαθεί να βοηθήσει κάποιον να γίνει ομορφότερος έχει υψηλή αυτοεκτημηση και αξίζει σεβασμό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Στην πραγματικότητα δεν είναι καλύτερος, είναι διαφορετικός. Η φύση τον προίκισε με γρήγορα πόδια (παράδειγμα πάντα ο αθλητής σου)
Η υποτίμηση λοιπόν των άλλων ανθρώπων γύρω του επειδή είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ είναι αλαζονεία.
Το πως και το γιατί κάποιος μπορεί να είναι σε κάποιον τομέα καλύτερος από κάποιον άλλον, μπορεί να είναι αποτέλεσμα πολλών και διαφορετικών συνθηκών.
Αυτό δεν τον κάνει αυτόματα "καλύτερο" αλλά διαφορετικό με καλύτερη απόδοση στον Χ τομέα.
Καταλαβαίνεις τη διαφορά ή δεν το εξηγώ αρκετά καλά?

1. Γιατί ένας που είναι καλύτερος θεωρείτε από πολλούς ότι είναι μια εξαίρεση της φύση;
2. Γιατί αυτός που είναι καλύτερος θεωρείτε διαφορετικός;
3. Γιατί το να είσαι καλύτερος από κάποιον άλλον θεωρείτε ένα τυχαίο γεγονός και μάλιστα ένα τυχαίος γεγονός που έτυχε στις κατάλληλες συνθήκες;
4. Γιατί η επιτυχία δεν είναι μέσα στο πρόγραμμα της ζωής;

Κάτι μυρίζω εδώ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.