Γνώμη για Λευκό στις Εκλογές

[Wonderkid]

Ποια είναι η γνώμη σας για τη ''λευκή ψήφο''; Αποτελεί μέσο, ώστε να δείξει κανείς την απαξίωση για το σύνολο του πολιτικού συστήματος; Είναι θεμιτή η μη προσμέτρησή της και συνεπώς η διευκόλυνση σχηματισμού πλειοψηφικών κυβερνήσεων;

 

[Himela]

Εφόσον τώρα η λευκή ψήφος προστίθεται στο πρώτο κόμμα, δεν είναι καθόλου λευκή οπότε δεν έχω καθόλου καλή γνώμη για αυτήν. Αν παρ' ελπίδα αυτό άλλαζε και η λευκή ψήφος ήταν μια ψήφος διαμαρτυρίας, θα την υπολόγιζα περισσότερο. Παρ' όλα αυτά ακόμα και έτσι δεν συμφωνώ με τη λευκή ψήφο. Είναι σαν το Δεν ξέρω / Δεν απαντώ στις δημοσκοπήσεις. Αν δεν ξέρεις μην πας να ψηφίσεις ή ρώτα να μάθεις. Αφού ασχολείσαι με τις εκλογές έχεις υποχρέωση να έχεις μια γνώμη, έστω αν αυτή η γνώμη είναι στο 0,1%.

 

[Wonderkid]

Εφόσον τώρα η λευκή ψήφος προστίθεται στο πρώτο κόμμα, δεν είναι καθόλου λευκή οπότε δεν έχω καθόλου καλή γνώμη για αυτήν. Αν παρ' ελπίδα αυτό άλλαζε και η λευκή ψήφος ήταν μια ψήφος διαμαρτυρίας, θα την υπολόγιζα περισσότερο. Παρ' όλα αυτά ακόμα και έτσι δεν συμφωνώ με τη λευκή ψήφο. Είναι σαν το Δεν ξέρω / Δεν απαντώ στις δημοσκοπήσεις. Αν δεν ξέρεις μην πας να ψηφίσεις ή ρώτα να μάθεις. Αφού ασχολείσαι με τις εκλογές έχεις υποχρέωση να έχεις μια γνώμη, έστω αν αυτή η γνώμη είναι στο 0,1%.

Ισχύει...αλλά ουσιαστικά πιστεύω είναι και ένας τρόπος να δείξεις την πλήρη απαξίωση που έχεις για το σύνολο των κομμάτων, ώστε να τους δηλώσεις μέσα από την κάλπη ότι οι πολιτικές τους δε βρίσκουν λαϊκή έγκριση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

Με την ίδια λογική και η αποχή θα πει κάποιος, δείχνει την ουσιαστική υποτίμηση του κόσμου στα τωρινά κόμματα και στη συνολική πολιτική τους και αποτελεί ένδειξη διαμαρτυρίας

 

[Himela]

Ισχύει...αλλά ουσιαστικά πιστεύω είναι και ένας τρόπος να δείξεις την πλήρη απαξίωση που έχεις για το σύνολο των κομμάτων, ώστε να τους δηλώσεις μέσα από την κάλπη ότι οι πολιτικές τους δε βρίσκουν λαϊκή έγκριση

Και τί κερδίζεις με αυτό; Πιστεύεις οτι και 99% του κόσμου αν έκανε αυτό θα άλλαζε κάτι; Το υπόλοιπο 1% του οποίου η ψήφος θα ήταν έγκυρη θα έβγαζε αποτέλεσμα κι έτσι δε θα υπήρχε καμιά αλλαγή. Τα κόμματα δεν δημιουργούνται γιατί νοιάζονται για τη χώρα και τους πολίτες αλλά για να βγουν στην εξουσία και να πιάσουν μια καρέκλα και ένα σταθερό μισθό. Η μόνη δύναμη που έχουμε ως πολίτες είναι οι εκλογές και αφού δεν μπορούμε να έχουμε καλύτερες επιλογές μπορούμε όμως να μην δώσουμε το ελεύθερο στις κακές επιλογές να γίνουν εξουσία. Αυτό θα ίσχυε καλύτερα αν υπήρχε η απλή αναλογική βέβαια.

 

[Wonderkid]

Και τί κερδίζεις με αυτό; Πιστεύεις οτι και 99% του κόσμου αν έκανε αυτό θα άλλαζε κάτι; Το υπόλοιπο 1% του οποίου η ψήφος θα ήταν έγκυρη θα έβγαζε αποτέλεσμα κι έτσι δε θα υπήρχε καμιά αλλαγή. Τα κόμματα δεν δημιουργούνται γιατί νοιάζονται για τη χώρα και τους πολίτες αλλά για να βγουν στην εξουσία και να πιάσουν μια καρέκλα και ένα σταθερό μισθό. Η μόνη δύναμη που έχουμε ως πολίτες είναι οι εκλογές και αφού δεν μπορούμε να έχουμε καλύτερες επιλογές μπορούμε όμως να μην δώσουμε το ελεύθερο στις κακές επιλογές να γίνουν εξουσία. Αυτό θα ίσχυε καλύτερα αν υπήρχε η απλή αναλογική βέβαια.

Άρα ουσιαστικά βλέπουμε ότι το πολίτευμά μας έχει καταστεί όλο και λιγότερο αντιπροσωπευτικό...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

και καθιστά στην ουσία άχρηστη τη λευκή ψήφο, ή τη ψήφο σε ένα μικρό κόμμα

 

[Guest 209912]

Ισχύει...αλλά ουσιαστικά πιστεύω είναι και ένας τρόπος να δείξεις την πλήρη απαξίωση που έχεις για το σύνολο των κομμάτων, ώστε να τους δηλώσεις μέσα από την κάλπη ότι οι πολιτικές τους δε βρίσκουν λαϊκή έγκριση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

Με την ίδια λογική και η αποχή θα πει κάποιος, δείχνει την ουσιαστική υποτίμηση του κόσμου στα τωρινά κόμματα και στη συνολική πολιτική τους και αποτελεί ένδειξη διαμαρτυρίας

Χεστηκανε ξέρεις άμα τους απαξιώνεις. Είχε μια σκασίλα τώρα ο Μητσοτάκης άμα ρίξεις εσύ λευκό και το απαξιώσεις. Λολ. Μέσα από το εκλογικό σύστημα το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να ψηφίσεις κάποιον άλλο ή να μην ασχοληθείς καν με το όλο σύστημα.

 

[Wonderkid]

Προσωπικά θεωρώ λίγο φασιστικό η λευκή ψήφος να προστίθεται στο 1ο κόμμα, αφού ουσιαστικά εσύ τη ρίχνεις στην κάλπη για να δείξεις ότι δε σε εκφράζει κανενός κόμματος η πολιτική...ουσιαστικά την καθιστούν άχρηστη και ανούσια ψήφο το λευκό

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

Με λίγα λόγια, ο πολίτης στη παρούσα μορφή του πολιτεύματος δεν έχει και μεγάλη επιρροή στον έλεγχο της εξουσίας...

 

[Himela]

Με λίγα λόγια, ο πολίτης στη παρούσα μορφή του πολιτεύματος δεν έχει και μεγάλη επιρροή στον έλεγχο της εξουσίας...

Αυτός είναι ο σκοπός τους. Να απαξιώνουν το εκλογικό σύστημα ώστε να μην ασχολούνται οι πολίτες και να ψηφίζονται μεταξύ τους τα κομματόσκυλα. Γιατί σκέψου οτι θεωρητικά αν ψηφίσουν 100 άτομα μόνο στις εκλογές κι όλοι οι άλλοι αδιαφορήσουν, αν πάρει το πρώτο κόμμα 40 ψήφους, το δεύτερο 20, το τρίτο 10 και οι υπόλοιπες ψήφοι μοιραστούν στα υπόλοιπα, θα εννοείται οτι το πρώτο κόμμα βγήκε στην εξουσία με 40% των ψήφων του ελληνικού λαού! Γι' αυτό είναι σημαντικό να ψηφίζουν όσο γίνεται περισσότεροι ώστε να φαίνεται καλύτερα τί θέλει ο λαός.

Αυτή τη στιγμή νομίζω οτι οι εκλογές είναι απλά μαύρισμα αυτού που δε θες να βγει κι όχι θετική ψήφος σε αυτόν που θες να βγει.

 

[Wonderkid]

Πιστεύω θα γινόταν πιο αντιπροσωπευτικό-δημοκρατικό το πολίτευμα αν για παράδειγμα σε μια εκλογική διαδικασία η αποχή ήταν πάνω από ένα συγκεκριμένο όριο πχ 20%, να απαιτούνταν ακύρωση της διαδικασίας και επανάληψή της

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

ή απλούστερα να επανερχόταν η συνταγματική υποχρέωση της συμμετοχής στις εκλογές, αλλά αυτοί που απείχαν, όλοι τους να υφίστανται κυρώσεις ανεξαιρέτως.

 

[akikos]

H λευκή ψήφος, το άκυρο και η ψήφος σε εξωκοινοβουλευτικό κόμμα δεν παίζουν ρόλο στη σύνθεση της Βουλής. Δεν πάνε στο πρώτο κόμμα. Ο μοναδικός τρόπος να τιμωρήσεις ένα κόμμα είναι να ψηφίσεις κόμμα που θα μπει στη Βουλή και ιδεολογικά σχετίζεται με το κόμμα που θέλεις να τιμωρήσεις.

Το πολιτικό σύστημα μας είναι περισσότερο αντιπροσωπευτικό από αντίστοιχα του εξωτερικού και πρέπει να σταματήσει να είναι. Αντιπροσωπευτικότητα σημαίνει κόστος και διαφθορά.

Ο καθένας θέλει να παίρνει επιδόματα ο ίδιος και να φορολογούνται οι άλλες κοινωνικές ομάδες. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα τη σμίκρυνση της φορολογικής μάζας που κάνει τη χώρα λιγότερο φιλική στις επενδύσεις. Αυτό το πράγμα ακριβώς βλέπουμε στη χώρα μας και όσο και να μας πίεζε το ΔΝΤ να το αλλάξουμε ψάχναμε για ισοδύναμα. Επειδή αυτό δεν δουλεύει οι ελληνικές κυβερνήσεις προσπαθούν να βρουν τρόπους να φορολογήσουν την μάζα χωρίς να γίνει αντιληπτό από το λαό.

 

[giannhs2001]

Τέρμα κατά και του λευκού και της αποχής. Για εμένα όταν απλά δεν ψηφίζεις ένα κόμμα δεν έχεις και το δικαίωμα να κρίνεις αυτούς που ψηφίζουν τα κυβερνώντα κόμματα αφού δεν έκανες και τίποτα για να το αποτρέψεις. Στην αποχή επίσης είμαι τέρμα κατά γιατί υποδηλώνει έλλειψη δημοκρατικού αισθήματος και συμπεριφοράς. Είναι μια τυπική ενασχόληση με τα κοινά που πιστεύω είναι δικαίωμα και υποχρέωση του/της καθενός/καθεμιάς. Η Αθηναϊκή Δημοκρατία παρήκμασε όταν οι άνθρωποι σταμάτησαν να ασχολούνται ενεργά με τα κοινά.

Από όσο θυμάμαι πρώτη φορά στο παραβάν είχα μπει με ένα πακο χαρτιά ( ψηφοδέλτια ) ίσα με το μπόι μου. Πριν τις εκλογές οφείλει καθένας αφού γνωρίζει λίγο πολύ προς τα που κυμαίνεται ιδεολογικά μπορεί να διαβάσει τις θέσεις των κομμάτων να το ψάξει λίγο παραπάνω και να ρίξει αυτό που πιστεύει. Ακόμα και αν είναι κόμμα του 0.1% πρέπει λίγο να βγούμε από αυτή τη νοοτροπία του " έλα μωρέ δεν θα βγει ποτέ αυτός " πρέπει να αναθεωρήσουμε την δύναμη της ψήφου. Δεν είμαι υπέρ αυτών που λένε ψηφίζω απλά μικρά κόμματα γιατί έτσι. Το ορθό είναι να ψηφίζεις ένα μικρό κόμμα αν όντως ταυτίζεσαι σε ένα βαθμό μαζί του. Η ψήφος δεν πρέπει να καίγεται. Έχουμε το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι και πρέπει να το ασκούμε.

 

[Wonderkid]

Δε μπορώ να καταλάβω ποια η ύπαρξη στην τελική του λευκού ψηφοδελτίου..δεν εξυπηρετεί σε κάτι

 

[EvanescenceQ]

Δε μπορώ να καταλάβω ποια η ύπαρξη στην τελική του λευκού ψηφοδελτίου..δεν εξυπηρετεί σε κάτι

Ειναι δικαιωμα του καθε ψηφοφορου,δεν συνιστα αποχη αλλα αποδοκιμασια του ή των πολιτικων κομματων και πρακτικων τους.Εκφραση λοιπον της αποδοκιμασιας.

Βεβαια για μενα καλυτερη επιδραση και αποτελεσμα ασκει η ψηφος η οποιαδηποτε ψηφος.

 

[giannhs2001]

Δε μπορώ να καταλάβω ποια η ύπαρξη στην τελική του λευκού ψηφοδελτίου..δεν εξυπηρετεί σε κάτι

Εξυπηρετεί το σύστημα γιατί έχει βρει τρόπο να εκμεταλλεύεται και αυτήν την δικλείδα του λαού για να εκφράσει την αγανάκτηση του προς το σύστημα.


Για εμένα αν θες να πολεμήσεις το σύστημα πρέπει να στηρίζεις και αντισυστημικα κόμματα. Και τα αντισυστημικα κόμματα είναι αυτά που αρνούνται και να μπουν σε κυβερνήσεις συνεργασίας αλλά και τους κράζουν τα κυβερνώντα κόμματα και έχουν μειωμένη έως καθόλου εκπροσώπηση στα Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης ( σσ. ΜΜΕ)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

ή απλούστερα να επανερχόταν η συνταγματική υποχρέωση της συμμετοχής στις εκλογές, αλλά αυτοί που απείχαν, όλοι τους να υφίστανται κυρώσεις ανεξαιρέτως.

Καλά εντάξει μαν μη πάμε σε ένα ιδιόρρυθμο είδος πολιτικής ορθότητας. Σημασία είναι ο λαός να θέλει να πάει να ψηφίσει επειδή το θεωρεί μόνος του δικαίωμα και υποχρέωση και επειδή θέλει μέσω αυτής της διαδικασίας να εκφράσει τη γνώμη του για το ποιος πρέπει να διοικεί τη πατρίδα του και όχι επειδή δεν μπορεί αλλιώς.

 

[Wonderkid]

Για εμένα αν θες να πολεμήσεις το σύστημα πρέπει να στηρίζεις και αντισυστημικα κόμματα. Και τα αντισυστημικα κόμματα είναι αυτά που αρνούνται και να μπουν σε κυβερνήσεις συνεργασίας αλλά και τους κράζουν τα κυβερνώντα κόμματα και έχουν μειωμένη έως καθόλου εκπροσώπηση στα Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης ( σσ. ΜΜΕ)

σωστός και εγώ αυτής της άποψης είμαι...αλλά η ιστορία έχει δείξει ότι τα μικρά αυτά αντισυστημικά κόμματα όταν εισέρχονται εν τέλει στο Κοινοβούλιο, προχωρούν σε κυβερνήσεις συνεργασίας...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

με το επιχείρημα ότι το έκαναν για το καλό της πατρίδας, αλλά η αλήθεια είναι ότι το κάνουν για ιδιοτελείς σκοπούς

 

[Guest 528707]

Με την ίδια λογική και η αποχή θα πει κάποιος, δείχνει την ουσιαστική υποτίμηση του κόσμου στα τωρινά κόμματα και στη συνολική πολιτική τους και αποτελεί ένδειξη διαμαρτυρίας

Η αποχη δειχνει ξεκαθαρη αδιαφορια .
Δεν ειναι ανάγκη να ψηφίσεις ενα μεγάλο κόμμα ή λευκο ,υπαρχουν δεκαδες κομματα που ενα απο αυτα σιγουρα θα αντιπροσωπευει την ιδεολογια σου .
Ας ειναι και το τελευταιο ....
Μπορεις να του δωσεις το βημα μεσα απο την ψηφο σου μηπως ετσι καταφερει και σπασει η γάγγραινα των μεγαλων κομματων μεσα στην βουλη και φανουν και καποιοι ανθρωποι που ειναι εκει και μαχονται αλλα δεν τους δυνεται καμια απολυτως ευκαιρια .

Αν δεν κανεις καποτε την αρχη σε αυτο το καμματι μια ζωη η ιδια καραμελα θα πιπιλατε απο ολους μας δυστυχώς .

 

[Wonderkid]

Βεβαια για μενα καλυτερη επιδραση και αποτελεσμα ασκει η ψηφος η οποιαδηποτε ψηφος.

Απλά σήμερα, η ψήφος ουσιαστικά αποτελεί επιλογή της ρήσης ''το μη χείρον βέλτιστο''. Δηλαδή δε ρίχνεις τη ψήφο με όλη σου τη καρδιά, αλλά ουσιαστικά ψηφίζεις το λιγότερο χειρότερο...δηλαδή η σημερινή μορφή και χαρακτήρας του δημοκρατικού πολιτεύματος, σε φτάνει σε αδιέξοδο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

Είμαι και εγώ υπέρ της άποψης ότι ο κάθε ψηφοφόρος, μπορεί να στραφεί σε άλλες λύσεις...υπάρχουν δεκάδες κομματίδια δεξιά και αριστερά, που ακριβώς λόγω του μεγέθους τους και της μη εγγυημένης πολιτικής αποκατάστασης συγκεντρώνουν στις τάξεις τους ιδεολόγους και ριζοσπάστες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

και εκφράζουν τη πολιτική, όπως θα έπρεπε να είναι! Αξίζει δηλαδή τον κόπο να αφιερώσει κάποιος λίγο χρόνο να διαβάσει τα προγράμματά τους και να τα υποστηρίξει στην κάλπη...απλά η ιστορία δείχνει ότι όταν ανέλθουν τα κόμματα αυτά συντηρούν το μεταπολιτευτικό τοπίο

 

[giannhs2001]

σωστός και εγώ αυτής της άποψης είμαι...αλλά η ιστορία έχει δείξει ότι τα μικρά αυτά αντισυστημικά κόμματα όταν εισέρχονται εν τέλει στο Κοινοβούλιο, προχωρούν σε κυβερνήσεις συνεργασίας...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

με το επιχείρημα ότι το έκαναν για το καλό της πατρίδας, αλλά η αλήθεια είναι ότι το κάνουν για ιδιοτελείς σκοπούς

Για αυτό σου είπα να προσέχεις την συμπεριφορά και την αντιμετώπιση που χαίρει κάθε μικρό κόμμα και κυρίως πάντα να παρατηρείς τα ΜΜΕ. Όποιον τα ΜΜΕ κράζουν ή του κλείνουν τον δρόμο συνεχώς σημαίνει ότι είναι αντισυστημικος και χαλάει την σούπα. Δεν θα κάνω τώρα εδώ κομματική προπαγάνδα πάντως υπάρχουν πολλά κόμματα που δεν προήλθαν από την διάσπαση κυβερνώντων κομμάτων και τα ΜΜΕ κρατούν μια στάση εγκληματικής φίμωσης απέναντι τους.

 

[Wonderkid]

Επίσης μεγάλο ρόλο πιστεύω, στη συντήρηση της Μεταπολίτευσης, παίζει το ίδιο το εκλογικό σύστημα, όπως είναι δομημένο, το οποίο ανακηρύττει κυβερνόν αυτοδύναμο!! κόμμα, ένα κόμμα που συγκεντρώνει μόλις ένα 40%...

 

[EvanescenceQ]

Απλά σήμερα, η ψήφος ουσιαστικά αποτελεί επιλογή της ρήσης ''το μη χείρον βέλτιστο''. Δηλαδή δε ρίχνεις τη ψήφο με όλη σου τη καρδιά, αλλά ουσιαστικά ψηφίζεις το λιγότερο χειρότερο...δηλαδή η σημερινή μορφή και χαρακτήρας του δημοκρατικού πολιτεύματος, σε φτάνει σε αδιέξοδο

Ακριβως συμφωνω,ή ριχνεις την ψήφο με την ελπιδα αυτος που ερχεται να κανει κατι διαφορετικο.
Κοιταξε τους προεκλογικους λογους ολοι λιγο πολυ δεν δινουν σημασια,ως αποδεικνυεται μετα στην πραξη γινονται να πουμε τα μισα,μιλαω γενικα απο τα οσα εχω δει ως τωρα,επομενως περιμενει ας πουμε να δει κατι αλλο εστω μια βελτιωμενη εκδοχη αν θες του προηγουμενου.Κατα μια εννοια παντα.Γιατι ειναι σχετικο και μπορει να βγει χειροτερο απο την προηγουμενη.
Το αδιεξοδο θα το ελεγα εξαιτιας ολων των συσωρευμενων προβληματων γιατι μιλαμε για την ελληνικη κοινωνια,εδω και μια δεκαετια θα ελεγα απο το 2010 δεν βλεπω να εχει αλλαξει κατι,δεν πιστευω να αλλαξει αν θες ριζικα εννοω να επανελθουμε σε εποχες πριν του 2010.Και τα προβληματα εχουν αφετηριες χρονια πισω ετσι?
Απλα η καθε κυβερνηση πιστευω δεν ανελαβε το ρισκο ποτε να τα επιλυσει να κανει τομες αλλαγες να δουμε σαν κοινωνια αν θες αυτο που περιμενουμε το συνολο.
Ειναι πολλα που πρεπει να γινουν δυσκολο το εργο κανεις δεν αναλαμβανει αν θες τοσες ριζικες αλλαγες.
Θελω να πιστευω σε καλυτερες μερες που λεμε σα ρεφραιν,δεν θελω να ειμαι με τη σκεψη οτι η ζωη μας θα ειναι οπως την ξερουμε απο το 2010 και μετα.
Ο καθενας εχεις τις αποψεις του βεβαιως.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2021

Επίσης μεγάλο ρόλο πιστεύω, στη συντήρηση της Μεταπολίτευσης, παίζει το ίδιο το εκλογικό σύστημα, όπως είναι δομημένο, το οποίο ανακηρύττει κυβερνόν αυτοδύναμο!! κόμμα, ένα κόμμα που συγκεντρώνει μόλις ένα 40%...

πολλα ειναι εκεινα που συνηγορουν στην συντηρηση της Μεταπολιτευσης το εκολογικο συστημα ειναι μονο ενα μερος.