Γυναικοκτονίες, δολοφονίες ή ανθρωποκτονίες;

[Citylights]

Δεν ξέρω αν συμφωνείτε ομως τα τελευταία χρόνια και ειδικά αυτό το διάστημα ακούγεται όλο και πιο συχνά η λέξη
"γυναικοκτονια" και οχι δολοφονία ή ανθρωποκτονία.

λήμμα απο wikipedia:

Γυναικοκτονία είναι ένας όρος για το έγκλημα μίσους που βασίζεται στο φύλο, ο οποίος γενικά ορίζεται ως «η δολοφονία γυναικών (ή κοριτσιών) επειδή είναι γυναίκες» (...) Συχνά, αμφισβητείται η αναγκαιότητα ορισμού της δολοφονίας γυναικών χωριστά από τη συνολική ανθρωποκτονία.


η πιο πρόσφατη περίπτωση που χαρακτηρίστηκε γυναικοκτονία:

" Έγκλημα στη Ρόδο: Σοκαρισμένο το πανελλήνιο παρακολουθεί ακόμη μία υπόθεση γυναικοκτονίας, την 11η από τον Ιανουάριο"


Συνέντευξη με συγγενή του δράστη:

Πιστεύετε υπάρχει έξαρση μίσους κατά των γυναικών επειδή είναι γυναίκες; οι πρόσφατες περίπτωσεις ήταν κατα την
γνώμη σας γυναικοκτονίες?

 

[Aleksa]

Όχι δεν θα συμφωνήσω με τους όρους του συρμού. "Ανθρωποκτονία", θεωρώ πιο σωστό να λέγεται. Διότι με το "γυναικοκτονία" (όσο αγαθό κι αν είναι το κίνητρο), και μην χρησιμοποιώντας τον (αδόκιμο) όρο "ανδροκτονία", αυτόματα θέτουμε σε αμφισβήτηση την έννοια της ισοδυναμίας των δυο φύλων.
Όπως συνηθίζουμε να λέμε "ζωοκτονία", απλά διαχωρίζοντας τον άνθρωπο απο το ζώο, πράγμα που είναι αρκετό. Δεν λέμε "σκυλοκτονία", "γατοκτονία", κλπ.

Και όχι, δεν είναι η έξαρση μίσους κατά των γυναικών. Είναι η έξαρση των ψυχοπαθολογικών περιπτώσεων που απλώς βρήκαν τις κατάλληλες συνθήκες για να βγούν στην επιφάνεια.

 

[Πουπουλίνα]

Ο ορος γυναικοκτονια περιγραφει εναν εμφυλο φόνο.Δηλαδη ο φόνος γινεται επειδη ο θυτης θεωρει το θυμα κατωτερο σαν φυλο και δεν εχει δικαιωμα να του πει ΧΩΡΙΖΟΥΜΕ,να του πει ΟΧΙ κλπ.Αυτο δεν υπαρχει στο ανδρικο φυλο,δεν υπαρχει ανδροκτονια,διοτι οι γυναικες υφιστανται παγκοσμιως τη διακριση λογω φυλου .
Για αυτο και δεν υπαρχουν ανδροκτονιες με την ενοια φονου λογω φυλου.

Οταν σε μια ληστεια πυροβοληθει μια γυναικα,τοτε ναι..ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΑ σκετη διοτι ο φονος δεν εγινε λογω φυλου.

Δεν ειναι δυσκολο να γινει κατανοητο,αρκει να βγαλουμε τα συννεφακια που μας κρυβουν την πραγματικοτητα.
ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ.ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΟΣ ΟΡΟΣ.

 

[meetmeinmontauk]

Δεν υπάρχει έξαρση μίσους έτσι ξαφνικά, θεματοθέτη. Το άλφα μέιλ αρσενικό που κακοποιεί το αδύναμο (σωματικά και πολλές φορές και ψυχικά σ' αυτές τις περιπτώσεις) θηλυκό είναι διαχρονικό μοτίβο. Απλά παλιότερα οι γυναίκες δεν μιλούσαν γι' αυτό. Τώρα που το κάνουν, προφανώς κάποιοι άνδρες επιλέγουν την "εύκολη" λύση (να σκοτώσουν) πάρα την δύσκολη (να σηκωθούν να φύγουν και να ζητήσουν ψυχολογική βοήθεια). Τα συγκεκριμένα εγκλήματα έχουν πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που τα ξεχωρίζουν από μια ανθρωποκτονια οπότε ναι, καλά κάνουμε και τα ονομάζουμε γυναικοκτονιες.

Έχει ξανασυζητηθει το θέμα, αλλά θα ήταν ενδιαφέρον να μας πει και κάποιος από τους νομικαριους του φόρουμ την γνώμη του.

 

[Guest 528707]

"Ανθρωποκτονία", θεωρώ πιο σωστό να λέγεται. Διότι με το "γυναικοκτονία" (όσο αγαθό κι αν είναι το κίνητρο), και μην χρησιμοποιώντας τον (αδόκιμο) όρο "ανδροκτονία", αυτόματα θέτουμε σε αμφισβήτηση την έννοια της ισοδυναμίας των δυο φύλων.
.

Καλημέρα !

Συμφωνώ απόλυτα !
Σε μια κοινωνία που πασχίζει για την ισότητα των δύο φύλων , υιοθετώντας κάτι τέτοιο ,αυτόματα διαχωρίζει την θέση της γυναίκας .

Όσο σωστό είναι ή όχι κάτι τέτοιο δεν βοηθάει καθόλου όλο αυτό που θέλουν να περάσουν .

Άλλωστε έχει σημασία αν ονομαστεί ανθρωποκτονία ή γυναικοκτονια όταν εμείς στην ζωή μας έχουμε θέσει τα όρια μας και γίνονται σεβαστά από τον δικό μας κοινωνικό περίγυρο και έχουμε φροντίσει να τα μεταδώσουμε και στους κοντινούς μας ανθρώπους και πολύ περισσότερο στα παιδιά μας ?
Αυτός ο διαχωρισμός τους θα σταματήσει τον πόνο των ανθρώπων που έχουν χάσει δικά τους άτομα ή θα εντείνει ακόμα περισσότερο το μίσος ορισμένων ή καλύτερα το πάθος τους και την εμμονή τους για όλο αυτό ?

Όλοι εμείς που στην ζωή μας πλέον έχουμε τον σεβασμό από τα άτομα του περίγυρου μας ακόμα και της κοινωνίας που ζούμε είτε λεγόμαστε άντρες είτε γυναίκες είναι μια ακόμη ανθρωποκτονία που μάλιστα τα αίτια της είναι βαθύτατα ψυχολογικά ..

Το ζητούμενο πολλές φορές στις συγκεκριμενες υποθέσεις , είναι γιατί δεν υπάρχει το κατάλληλο νομικό πλαίσιο που να καλύπτει έναν οποιοδήποτε άνθρωπο ανεξαρτήτου φύλου ,που έχει κάνει καταγγελίες για ανάρμοστες συμπεριφορές και μάλιστα συμπεριφορές που χρίζουν άμεσης ψυχιατρικής βοήθειας ,ώστε να νιώθει αλλά το κυριότερο να είναι προστατευμένος από όλους αυτούς .

Όπως πάντα χάνεται η ουσία προβάλλοντας παραποιημένες απόψεις ..

 

[Guest 092312]

Δεν λέμε "σκυλοκτονία", "γατοκτονία", κλπ

Ξέρεις τι λέμε όμως; Πατροκτονία, μητροκτονία, αδελφοκτονία από αρχαιοτάτων χρόνων αλλά μόλις μπήκε η έμφυλη διάσταση στο προσκήνιο κάηκε ο πωπουδάκος του κάθε "εγώ δεν βλέπω φύλο, χρώμα, ράτσα".

 

[Guest 890013]

Ξέρεις τι λέμε όμως; Πατροκτονία, μητροκτονία, αδελφοκτονία από αρχαιοτάτων χρόνων αλλά μόλις μπήκε η έμφυλη διάσταση στο προσκήνιο κάηκε ο πωπουδάκος του κάθε "εγώ δεν βλέπω φύλο, χρώμα, ράτσα".

Άρα έχουμε και ανδροκτονίες,αφού υπάρχουν επίσης πολλές περιπτώσεις που η γυναίκα-συζυγος σκοτώνει.

 

[Johnny15]

Αρχικά να πω ότι δεν υπάρχει καμία έξαρση μίσους. Δολοφονίες γίνονται από πάντα. Και ναι, άνδρες σκοτώνουν γυναίκες (όπως και γυναίκες άνδρες, άνδρες παιδιά, γυναίκες παιδιά κλπ) από πάντα. Απλά στην σημερινή κοινωνία που όλα είναι διαθέσιμα με ένα κλικ από τον καναπέ μας, υπάρχει πληθώρα θεμάτων που μπορεί να βρει κανείς άμεσα, και ένα μεγάλο cluster αυτών αφορούν τις γυναίκες και την κατάσταση τους στην κοινωνία του 2021.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Σεπτεμβρίου 2021

Ξέρεις τι λέμε όμως; Πατροκτονία, μητροκτονία, αδελφοκτονία από αρχαιοτάτων χρόνων αλλά μόλις μπήκε η έμφυλη διάσταση στο προσκήνιο κάηκε ο πωπουδάκος του κάθε "εγώ δεν βλέπω φύλο, χρώμα, ράτσα".

Αυτές οι λέξεις έχουν διαφορετική εννοιολογική σημασία από τη λέξη γυναικοκτονια. Έτσι όπως το ορίζεις, μπορεί να υπάρξει και η λέξη ανδροκτονια. Όσοι όμως είναι υποστηρικτές της λέξης γυναικοκτονια απορρίπτουν την λέξη ανδροκτονια.

 

[snowy]

Ο όρος γυναικοκτονια υπάρχει για περιπτώσεις όπου γυναίκες σκοτώνονται από άνδρες επειδή είναι γυναίκες. Βασίζεται ξεκαθαρα σε περιστατικά σεξισμου όπου ο άνδρας θεωρεί τη γυναίκα κτήμα του. Δεν γίνεται να έχουμε δει πάνω από 10 περιστατικά αυτό το χρόνο και να λέμε πως δεν υπάρχει γυναικοκτονια. Και όχι, δεν έκανα μια ξαφνική έξαρση, πάντα υπήρχαν απλά κανείς δεν μιλούσε.

Ο όρος ανδροκτονια δεν στέκει διότι ζούσαμε και ζούμε σε μια πατριαρχικη κοινωνία στην οποία ο άνδρας κάνει κουμάντο. Πότε δεν έχουμε δει γυναίκα να ξυλοκοπει τον άνδρα της επειδή βρήκε δουλειά (υπόθεση στο Βόλο) ή τη σκότωσε επειδή ήθελε να χωρίσει μαζί του. Όλες καταγράφονται εδώ. Και κάποιοι θα πουν πως "υπάρχουν γυναίκες πως σκοτώνουν τους συντρόφους τους" αλλά και πάλι δεν στέκει ο όρος ανδροκτονια διότι δεν έχει σεξιστικη βάση.

Και ούτε θέλω να ακούσω δικαιολογίες του τύπου "εσείς δεν θέλετε να σας φερομαστε ισότιμα; γιατί να υπάρχει ξεχωριστός όρος;" όλοι ξέρουμε ότι το παίζεται χαζοί. Υπάρχουν προβλήματα που εμφανίζονται μόνο στις γυναικες όπως οι γυναικοκτονιες που πρέπει να αντιμετωπίζουνται διαφορετικά.

Τώρα το γεγονός ότι οι Ελληναραδες διαφωνούν μέχρι και με την Ευρωπαϊκή Ένωση και τα Ενωμένα Έθνη, ε δεν μπορώ να πω κάτι. Δεν εκπλήσσομαι τόσο σκατα που είμαστε.

 

[Guest 209912]

Φανταστείτε πόσο πατριαρχικό γυναικοκτονικό σκουπιποφιλμ θα ήταν ο τιτανικός αν ήταν ο Τζακ πάνω στη σχεδία και είχε αφήσει την Rose στο νερό. Το αντίθετο είναι μια ρομαντική ιστορία.

 

[Guest 528707]

Και ούτε θέλω να ακούσω δικαιολογίες του τύπου "εσείς δεν θέλετε να σας φερομαστε ισότιμα; γιατί να υπάρχει ξεχωριστός όρος;" όλοι ξέρουμε ότι το παίζεται χαζοί. Υπάρχουν προβλήματα που εμφανίζονται μόνο στις γυναικες όπως οι γυναικοκτονιες που πρέπει να αντιμετωπίζουνται διαφορετικά.

Με συνχωρεις αλλα κανεις δεν ειναι χαζος οταν θελει να δει το καθε αυτου ζητημα τις εκαστοτε ανθρωποκτονιας ή γυναικοκτονιας .
Δυστηχως με αυτη την νοοτροπια το κυριο κομματι που ειναι καθαρα το νομικο παλισιο προστασιας ΟΛΩΝ των ανθρωπων μπαινει σε δευτερη μοιρα για ακομη μια φορα .
Αν ακομα και με τον ορο γυναικοκτονια διαμορφωθει και αυτη η πλευρα, φυσικα και θα στηριζουμε ΟΛΟΙ αυτη την αποψη .
Δυστηχως ομως για μια ακομη φορα βλεπουμε " το δεντρο και χανουμε το δασος ",ειδικα οταν μιλαμε για την τελευταία υποθεση οπου η κοπελα ηταν ενας ανθρωπος που ηξερε να βαζει ορια ,να φευγει απο κακοποιητικες σχεσεις χωρις να φοβαται ,να καταγγέλλει τον δραστη στον οποιο εκκρεμούσαν και αλλες παρόμοιες καταγγελίες αλλα δυστηχως οι νομοι μας δεν ηταν ικανοι να την προστατευσουν ....

Μην ξεχναμε οτι σε προηγούμενο εγγκλημα μαζι με μια γυαναικα εφυγε απο την ζωη και ενας άντρας (αδελφος της )και εκει ομως έσκιζαν ολοι τα ιμάτια τους οτι ηταν ΜΟΝΟ γυναικοκτονια ...

Πολυ εύστοχος ο Δημητρακοπουλος ειδικα μετα τον 6:00 λεπτο που στην κυριολεξια βαζει στην θεση τους οσες και οσους πανε να αποπροσανατολισουν το βασικοτερο ζητημα!

 

[snowy]

Με συνχωρεις αλλα κανεις δεν ειναι χαζος οταν θελει να δει το καθε αυτου ζητημα τις εκαστοτε ανθρωποκτονιας ή γυναικοκτονιας .
Δυστηχως με αυτη την νοοτροπια το κυριο κομματι που ειναι καθαρα το νομικο παλισιο προστασιας ΟΛΩΝ των ανθρωπων μπαινει σε δευτερη μοιρα για ακομη μια φορα .
Αν ακομα και με τον ορο γυναικοκτονια διαμορφωθει και αυτη η πλευρα, φυσικα και θα στηριζουμε ΟΛΟΙ αυτη την αποψη .
Δυστηχως ομως για μια ακομη φορα βλεπουμε " το δεντρο και χανουμε το δασος ",ειδικα οταν μιλαμε για την τελευταία υποθεση οπου η κοπελα ηταν ενας ανθρωπος που ηξερε να βαζει ορια ,να φευγει απο κακοποιητικες σχεσεις χωρις να φοβαται ,να καταγγέλλει τον δραστη στον οποιο εκκρεμούσαν και αλλες παρόμοιες καταγγελίες αλλα δυστηχως οι νομοι μας δεν ηταν ικανοι να την προστατευσουν ....

Μην ξεχναμε οτι σε προηγούμενο εγγκλημα μαζι με μια γυαναικα εφυγε απο την ζωη και ενας άντρας (αδελφος της )και εκει ομως έσκιζαν ολοι τα ιμάτια τους οτι ηταν ΜΟΝΟ γυναικοκτονια ...

Πολυ εύστοχος ο Δημητρακοπουλος ειδικα μετα τον 6:00 λεπτο που στην κυριολεξια βαζει στην θεση τους οσες και οσους πανε να αποπροσανατολισουν το βασικοτερο ζητημα!

Δεν καταλαβαίνω το point σου. Προφανώς και το νομικό πλαίσιο για όλους τους ανθρώπους πρέπει να αλλάξει γιατί δεν προστατεύει κανέναν αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να εισαχθεί και ο όρος γυναικοκτονια. Όπως λες και εσύ η κοπέλα έκανε τα πάντα σωστά αλλά και πάλι έγινε θύμα. Προφανώς και δεν δούλεψαν οι νόμοι αλλά αυτό δεν σημαίνει πως αναιρείται η γυναικοκτονια.

Κάνεις δεν είπε πως υπήρξε μόνο γυναικοκτονια στην υπόθεση της κοπέλας και του αδελφου. Ήταν δολοφονία του αδελφού και γυναικοκτονια της γυναικας. Γενικά πολύ απλό. Και όχι, πάλι δεν υφίσταται εδώ ο όρος ανδροκτονια.

Γενικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορούμε να μαχομαστε και για την επιβολή μεγαλύτερων ποινών στους υπάρχοντες νόμους αλλά και για την εισαγωγή του όρου γυναικοκτονια. Πως θα προστατευσουμε τις κόρες μας (όπως λέει και αυτός στο βίντεο) χωρίς να αναγνωρίσουμε ένα από τα κύρια προβλήματα στη κοινωνία μας; Μπορούμε να μιλήσουμε για σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα του θυτη αλλά αυτό δεν αναιρεί το ποσό συστηματικό είναι το πρόβλημα.

 

[Johnny15]

Ο όρος ανδροκτονια δεν στέκει διότι ζούσαμε και ζούμε σε μια πατριαρχικη κοινωνία στην οποία ο άνδρας κάνει κουμάντο. Πότε δεν έχουμε δει γυναίκα να ξυλοκοπει τον άνδρα της επειδή βρήκε δουλειά (υπόθεση στο Βόλο) ή τη σκότωσε επειδή ήθελε να χωρίσει μαζί του.

Γλωσσολογικά μια χαρά στέκει. Όταν το θύμα είναι ο πατέρας και λέμε ότι έγινε μια πατροκτονια, τότε δεν σημαίνει ότι ο γονιός πέθανε επειδή ήταν πατέρας. Μας δείχνει απλά το χαρακτηριστικό του θύματος. Το ίδιο με το αδελφοκτονια, γενοκτονία κλπ. Άρα υπάρχουν ανδροκτονιες και θα σταματήσουν μόνο όταν σταματήσουν να σκοτώνονται άνδρες (είτε από άλλους άνδρες είτε από γυναίκες είτε από gender fluid non binary άτομα). Τα άλλα που λες δεν έχουν καμία σχέση με το πώς χρησιμοποιείται ο όρος -κτονια.

 

[Guest 528707]

Γενικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορούμε να μαχομαστε και για την επιβολή μεγαλύτερων ποινών στους υπάρχοντες νόμους αλλά και για την εισαγωγή του όρου γυναικοκτονια. Πως θα προστατευσουμε τις κόρες μας (όπως λέει και αυτός στο βίντεο) χωρίς να αναγνωρίσουμε ένα από τα κύρια προβλήματα στη κοινωνία μας; Μπορούμε να μιλήσουμε για σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα του θυτη αλλά αυτό δεν αναιρεί το ποσό συστηματικό είναι το πρόβλημα.

Αυτο λεω και σε αυτο πρεπει να μεινουμε, ομως βλεπεις και εσυ οτι η προσοχη μας πλεον εστιαζεται ΜΟΝΟ στον ορο γυναικοκτονια και οχι στην διαμορφωση του νομικου πλαισιου.

Οποτε καποιος που το χαρακτηριζει απλός ανθρωποκτονια αλλα εχει ακριβως ΤΟ ΙΔΙΟ έτυμα με καποιον που το χαρακτηριζει γυναικοκτονια γιατι να θεωρειται ¨χαζος ¨ή οτι παριστανει τον ¨χαζο ¨?
Γιατι θεωρείται οτι διαφωνει ?Ποιο σκοπο εξυπηρετει τελικα ολο αυτο ?
Αυτο ειναι το point μου !

 

[Guest 209912]

Γενικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορούμε να μαχομαστε και για την επιβολή μεγαλύτερων ποινών στους υπάρχοντες νόμους αλλά και για την εισαγωγή του όρου γυναικοκτονια. Πως θα προστατευσουμε τις κόρες μας (όπως λέει και αυτός στο βίντεο) χωρίς να αναγνωρίσουμε ένα από τα κύρια προβλήματα στη κοινωνία μας; Μπορούμε να μιλήσουμε για σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα του θυτη αλλά αυτό δεν αναιρεί το ποσό συστηματικό είναι το πρόβλημα.

Τις κόρες σας, κατά κύριο λόγο θα τις προστατέψετε επιλέγοντας να τις κάνετε με άντρες οι οποίοι σωστοί άντρες σε όλους τους τομείς, και θα παρέχουν έτσι στις κόρες τους ένα υγιές ανδρικό πρότυπο, το οποίο αυτές στην συνέχεια θα προβάλουν στις δικές τους ερωτικές επιλογές, φιλτράροντας τες σύμφωνα με αυτό. Αυτό φυσικά προϋποθέτει πως πρώτον, είστε εσείς ίδιες ικανές να ξεχωρίσετε αυτούς τους άντρες από το σύνολο, και δεύτερον είστε και ικανές να τους προσελκύσετε.

Διότι στα 32 μου χρόνια, ακόμη δεν έχω δει προσωπικά κοπέλα που είχε καλό πατέρα να μπλέκει με άντρες που την δέρνουν, την βρίζουν, την υποτιμούν, κ.ο.κ. Τους αντιλαμβάνεται από πολύ νωρίς αυτούς και τους σουτάρει.
Διότι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να συμμορφωθεί το αντίθετο φύλλο προς μία κατεύθυνση, δεν είναι οι εκστρατείες, αλλά να μην του δίνουμε την ερωτική μας ανταπόκριση.

 

[snowy]

Γλωσσολογικά μια χαρά στέκει. Όταν το θύμα είναι ο πατέρας και λέμε ότι έγινε μια πατροκτονια, τότε δεν σημαίνει ότι ο γονιός πέθανε επειδή ήταν πατέρας. Μας δείχνει απλά το χαρακτηριστικό του θύματος. Το ίδιο με το αδελφοκτονια, γενοκτονία κλπ. Άρα υπάρχουν ανδροκτονιες και θα σταματήσουν μόνο όταν σταματήσουν να σκοτώνονται άνδρες (είτε από άλλους άνδρες είτε από γυναίκες είτε από gender fluid non binary άτομα). Τα άλλα που λες δεν έχουν καμία σχέση με το πώς χρησιμοποιείται ο όρος -κτονια.

Γλωσσολογικα μπορεί να στέκει αλλά όχι νομικά. Ξαναλέω πως δεν είναι ισάξιος με τον όρο γυναικοκτονια καθώς δεν βασίζεται σε μορφή σεξισμου ή σε κάποιο άλλο συστηματικό πρόβλημα. Πότε δεν είπα πως οι όροι πατροκτονια κλπ είναι ίδιοι με την γυναικοκτονια. Στη τελική αν σας αρέσει τόσο πολύ ο όρος ανδροκτονια κάντε δράσεις να τον βάλετε στο νομικό πλαίσιο, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κολλάτε στην γυναικοκτονια όταν μεγάλα δικαστήρια ήδη τον αναγνωρίζουν.

Αυτο λεω και σε αυτο πρεπει να μεινουμε, ομως βλεπεις και εσυ οτι η προσοχη μας πλεον εστιαζεται ΜΟΝΟ στον ορο γυναικοκτονια και οχι στην διαμορφωση του νομικου πλαισιου.

Οποτε καποιος που το χαρακτηριζει απλός ανθρωποκτονια αλλα εχει ακριβως ΤΟ ΙΔΙΟ έτυμα με καποιον που το χαρακτηριζει γυναικοκτονια γιατι να θεωρειται ¨χαζος ¨ή οτι παριστανει τον ¨χαζο ¨?
Γιατι θεωρείται οτι διαφωνει ?Ποιο σκοπο εξυπηρετει τελικα ολο αυτο ?
Αυτο ειναι το point μου !

Μα η διαμόρφωση του νομικού πλαισίου μπορεί να ξεκινήσει από την εισαγωγή του όρου γυναικοκτονια ως άλλο ένα μέσο για να προστατευονται τα θύματα. Και ταυτόχρονα μπορούν να γίνουν αλλαγές για όλα τα υπόλοιπα θύματα.

"Χαζό" εννοώ αυτόν που εθελοτυφλεί στο πρόβλημα. Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε πως μπορούμε να μαχομαστε για ισότητα των δύο φυλων και ταυτόχρονα να κατανοούμε πως κάποια προβλήματα τα βιώνουν μόνο γυναικες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 29 Σεπτεμβρίου 2021

Τις κόρες σας, κατά κύριο λόγο θα τις προστατέψετε επιλέγοντας να τις κάνετε με άντρες οι οποίοι σωστοί άντρες σε όλους τους τομείς, και θα παρέχουν έτσι στις κόρες τους ένα υγιές ανδρικό πρότυπο, το οποίο αυτές στην συνέχεια θα προβάλουν στις δικές τους ερωτικές επιλογές, φιλτράροντας τες σύμφωνα με αυτό. Αυτό φυσικά προϋποθέτει πως πρώτον, είστε εσείς ίδιες ικανές να ξεχωρίσετε αυτούς τους άντρες από το σύνολο, και δεύτερον είστε και ικανές να τους προσελκύσετε.

Διότι στα 32 μου χρόνια, ακόμη δεν έχω δει προσωπικά κοπέλα που είχε καλό πατέρα να μπλέκει με άντρες που την δέρνουν, την βρίζουν, την υποτιμούν, κ.ο.κ. Τους αντιλαμβάνεται από πολύ νωρίς αυτούς και τους σουτάρει.
Διότι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να συμμορφωθεί το αντίθετο φύλλο προς μία κατεύθυνση, δεν είναι οι εκστρατείες, αλλά να μην του δίνουμε την ερωτική μας ανταπόκριση.

Και πάλι δηλαδή το φταίξιμο πέφτει στις γυναικες. Εύγε.
Γιατί να επιμένουμε να βρουν οι γυναίκες έναν καλό άνδρα και να μην πιέζουμε τους γονείς να μεγαλώνουν καλούς άνδρες; Γιατί πάλι να φταίει η γυναίκα για τη "λανθασμένη" επιλογή της;
Καθαρά σεξιστικό το επιχείρημα και ούτε καν στέκει. Τριάντα δυο χρόνων και με απόψεις της δεκαετίας του 40. Σε συγχαίρω.

Έχω γνωρίσει κοπέλες με τα καλύτερα πρότυπα να πέφτουν θύματα. Ξεχνάς πως όταν ο άλλος στο παίζει γλυκός και αγνός δεν θα νομίζεις κάτι από το πρώτο χαστούκι. Παιδεύεσαι.
Έχω γνωρίσει και κοπέλες με κακά πρότυπα να ζουν πλέον ευτυχισμένες σε σχέση.

 

[Guest 209912]

Και πάλι δηλαδή το φταίξιμο πέφτει στις γυναικες. Εύγε.
Γιατί να επιμένουμε να βρουν οι γυναίκες έναν καλό άνδρα και να μην πιέζουμε τους γονείς να μεγαλώνουν καλούς άνδρες; Γιατί πάλι να φταίει η γυναίκα για τη "λανθασμένη" επιλογή της;
Καθαρά σεξιστικό το επιχείρημα και ούτε καν στέκει. Τριάντα δυο χρόνων και με απόψεις της δεκαετίας του 40. Σε συγχαίρω.

Επειδή πολύ απλά, η ποιότητα των ανδρών της ζωής σου καθορίζεται από την δική σου ποιότητα σαν γυναίκα και την κρίση σου, καθώς αυτούς τους άντρες τους επιλέγεις, δεν σου επιβάλλονται. Όταν λοιπόν επιλέγεις συνεχώς άντρες σκουπίδια, εσύ είσαι το πρόβλημα, καθώς άντρες σκουπίδια πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν. Μία αξιόλογη γυναίκα λοιπόν, δεν διατηρεί σχέσεις με άντρες σκουπίδια, και όταν λόγο συγκυριών δεν μπορεί να βρει αξιόλογους άντρες, απλά παραμένει ελεύθερη.

Και κάτι ακόμη. Αυτή η λογική που προάγεις, η προσπάθεια σου δηλαδή να μεταφέρεις την ευθύνη των προσωπικών σου επιλογών στο σύνολο, είναι ένα καραμπινάτο στοιχείο χαρακτήρα για το οποίο θα σε απορρίψουν οι σοβαροί άντρες, διότι κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν βάζει στην ζωή του ανθρώπους που αρνούνται να αναλάβουν την ευθύνη για την πορεία της ζωής τους.

 

[Guest 528707]

Γλωσσολογικα μπορεί να στέκει αλλά όχι νομικά.

Οποτε μπορει ο οποιοσδήποτε να ισχυριστεί το ιδιο και για τον ορο γυναικοκτονια εφοσον ακομα δεν εχει γινει κατι τετοιο

Μα η διαμόρφωση του νομικού πλαισίου μπορεί να ξεκινήσει από την εισαγωγή του όρου γυναικοκτονια .

Γιατι οχι και για την ανδροκτονια αργοτερα αν υπαρχει η καταλληλη εμφανση σε ενα απο τα αρκετα εγκληματα που εχουν γινει απο γυναικα σε αντρα ..
Αυτη η γραμμή για εμένα σημαίνει ισότητα ..

"Χαζό" εννοώ αυτόν που εθελοτυφλεί στο πρόβλημα. Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε πως μπορούμε να μαχομαστε για ισότητα των δύο φυλων και ταυτόχρονα να κατανοούμε πως κάποια προβλήματα τα βιώνουν μόνο γυναικες.

Πιστεψε με κανενας δεν εθελοτυφλεί παρα μονο οταν υπαρχει στοχευμενη προθεση για κατι μονοπλευρο ....
Δυχτηχως στις συγκεκριμενες περιπτωσεις οι προθέσεις των περισσοτέρων που ειναι κάθετοι σε αυτή την άποψη εξυπηρετούν άλλες σκοπιμότητες και οχι την κάθε αυτού που πλεον ΟΛΟΙ θελουμε να χτιστει σε καινουργιες και πιο δυνατες βασεις .
Γιατι λοιπον δεν μαχόμαστε πρωτα για το γενικο πλαισιο που θα επωφεληθούν ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΦΥΛΑ και μετα φυσικα αν δεν καλυπτει πληρως και τις γυναικες να εστιασουμε και εκει ?

Σημερα ετσι πρεπει να λειτουργουμε εφοσον μας εχουν αναγνωριστει πολλα και πρεπει να τα υποστηριζουμε .
Με το να διαχωριζουμε ακομα τον αντρα απο την γυναικα νομικα, δεν εχει καμια σχεση με την εννοια της ισοτητας που αστοχος προβάλλεται..

Σε ολα τα αλλα και τι πρεπει να κανουμε πρωτα ατομικα ωστε να αλλαξει και αυτη η κοινωνια συμφωνω απολυτα με ολα αυτα που εγραψε ο @hack3r

 

[snowy]

Επειδή πολύ απλά, η ποιότητα των ανδρών της ζωής σου καθορίζεται από την δική σου ποιότητα σαν γυναίκα και την κρίση σου, καθώς αυτούς τους άντρες τους επιλέγεις, δεν σου επιβάλλονται. Όταν λοιπόν επιλέγεις συνεχώς άντρες σκουπίδια, εσύ είσαι το πρόβλημα, καθώς άντρες σκουπίδια πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν. Μία αξιόλογη γυναίκα λοιπόν, δεν διατηρεί σχέσεις με άντρες σκουπίδια, και όταν λόγο συγκυριών δεν μπορεί να βρει αξιόλογους άντρες, απλά παραμένει ελεύθερη.

Και κάτι ακόμη. Αυτή η λογική που προάγεις, η προσπάθεια σου δηλαδή να μεταφέρεις την ευθύνη των προσωπικών σου επιλογών στο σύνολο, είναι ένα καραμπινάτο στοιχείο χαρακτήρα για το οποίο θα σε απορρίψουν οι σοβαροί άντρες, διότι κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν βάζει στην ζωή του ανθρώπους που αρνούνται να αναλάβουν την ευθύνη για την πορεία της ζωής τους.

Ελα φίλε με έπεισες. Τράβα πες σε θύματα βίας πως φταίνε αυτά και θα σε πάρουν με τις πέτρες (δικαιολογημένα). Τώρα ότι θα με απορρίπτουν άντρες δεν με πολυενδιαφέρει, εμένα με ρώτησες αν τους θέλω;
Ελπίζω να μην έχει τύχει σε κάποιο κοντινό σου κάποιο περιστατικό βίας γιατί προφανώς δεν είσαι έτοιμος να τα αντιμετωπίσεις. Πολλά φιλιά στους γονείς σου, σε μεγάλωσαν ως το τέλειο πρότυπο.

 

[Guest 528707]

Έχω γνωρίσει κοπέλες με τα καλύτερα πρότυπα να πέφτουν θύματα. Ξεχνάς πως όταν ο άλλος στο παίζει γλυκός και αγνός δεν θα νομίζεις κάτι από το πρώτο χαστούκι. Παιδεύεσαι.

Γιατι ?
Μηπως γιατι φοβουνται να καταγγειλουν το οτιδηποτε γιατι ξερουν οτι μονο την παραπανω οργη του θα προκαλεσουν, εφοσον η πολιτεια τις στερει το δικαιωμα να κυκλοφορει απροστατευτει μετα και απο οποιαδηποτε μορφη καταγγελίας ?

Αλλου λοιπον δεν ειναι το θεμα ?

Έχω γνωρίσει και κοπέλες με κακά πρότυπα να ζουν πλέον ευτυχισμένες σε σχέση.

Ναι γιατι ξερουν,εχουν μαθει να αποκωδικοποιουν παραβατικες συμπριφορες ..
Ξερουν να ψυχολογουν καλυτερα εναν ανθρωπο και ειναι περισσοτερο υποψιασμενες απο μια κοπελα που δεν εχει μαθει να αντιμετωπιζει τετοιες καταστασεις ..

Οσο για το ξαφνιασμα σου οτι οι γυναικες ¨επιλεγουν ¨τους αντρες ειναι και αυτο αλλο ενα δειγμα οτι μαλλον τα πραγματα τα βλεπεις μονοπλευρα ..
Αλλωστε εμεις οι ιδιες οι γυναικες τεινουμε να χρησημοποιουμε αυτο τον ορο ,οποτε δεν ειναι σεξιστικο οταν τον χρησημοποιει ΚΑΙ ενας αντρας