Γυναικοκτονίες, δολοφονίες ή ανθρωποκτονίες;

[Guest 699855]

Και πάλι δηλαδή το φταίξιμο πέφτει στις γυναικες. Εύγε.
Γιατί να επιμένουμε να βρουν οι γυναίκες έναν καλό άνδρα και να μην πιέζουμε τους γονείς να μεγαλώνουν καλούς άνδρες; Γιατί πάλι να φταίει η γυναίκα για τη "λανθασμένη" επιλογή της;
Καθαρά σεξιστικό το επιχείρημα και ούτε καν στέκει. Τριάντα δυο χρόνων και με απόψεις της δεκαετίας του 40. Σε συγχαίρω.

Αν δεν φταίει η γυναίκα για την λανθασμένη επιλογή της, ποιος φταίει;

Ποια γυναίκα που έχει μεγαλώσει σ΄ένα υγιές οικογενειακό περιβάλλον μ΄ένα σωστό πρότυπο πατέρα, που έχει αποκτήσει αυτοεκτίμηση, που είναι επιλεκτική στον άντρα που θα βάλει δίπλα της επειδή έχει συνειδητοποιήσει τα ουσιαστικά χαρακτηριστικά που ζητάει απ΄αυτόν, θ΄ανεχθεί έστω και το παραμικρό σημάδι βαναυσότητας εκ μέρους του;

Ακόμα και στην σπανιότατη περίπτωση που παραβλέψει κάποιες συμπεριφορές είτε επειδή δεν άκουσε τα καμπανάκια που πάντα υπάρχουν σ΄αυτές τις περιπτώσεις είτε επειδή παρασύρθηκε από τα ωραία του μάτια, στην πρώτη παραμικρή εκδήλωση επιθετικότητας, τον έχει αφήσει και τρέχει να σωθεί.

Μην λέμε τα αυτονόητα τώρα!

 

[Guest 209912]

Τώρα ότι θα με απορρίπτουν άντρες δεν με πολυενδιαφέρει, εμένα με ρώτησες αν τους θέλω;

Κλασσική αμυντική απάντηση. Εμένα πάντως θα με ένοιαζε αρκετά αν με απέρριπτε για τον χαρακτήρα μου μια γυναίκα που θεωρώ αξιόλογη, διότι αυτό θα αποτελούσε μια σοβαρή ένδειξη πως κάτι δεν πάει καλά μαζί μου, σοβαρότατη δε, αν αυτό το φαινόμενο συνέχιζε να επαναλαμβάνεται.

Απλά κάθε άνθρωπος στην ζωή του φτάνει πάντα στο σταυροδρόμι όπου τα πράγματα δεν πάνε καλά, και αυτό αντικατοπτρίζεται στην κατάσταση της ζωής του. Εκεί ο άνθρωπος αυτός έχει δύο επιλογές, μπορεί είτε να ρίξει τον εγωισμό του και να δει την αλήθεια κατάματα, ώστε να ξεκινήσει να διορθώνει τα κακώς κείμενα του χαρακτήρα του, είτε μπορεί να περιθάλψει τον εγωισμό του, να πει "αφού δεν με θέλετε εσείς μία, εγώ δεν σας θέλω δέκα" και να συνεχίσει.

Και προφανώς δεν είναι απαραίτητο να ενδιαφέρεται μια γυναίκα για τους άντρες, μπορεί να μείνει μια ζωή με ένα γατάκι ή ένα σκυλάκι, τίποτα μεμπτό σε αυτό. Το τραγικό βέβαια θα είναι αν όντως την ενδιαφέρουν οι άντρες, αλλά ποτέ δεν έριξε αρκετά τον εγωισμό της για γίνει μια ελκυστική γυναίκα και να αποκτήσει αυτό που την ενδιέφερε.

Και τέτοιες γυναίκες συνήθως είναι πολύ εύκολο να τις διακρίνεις. Είναι γεμάτες πικρία.

Μην λέμε τα αυτονόητα τώρα!

Μην τα λες, διότι τα αυτονόητα πολλές φορές πονάνε όταν δεν τα έχουμε ήδη αποδεχθεί.

 

[Aura]

Με συνχωρεις αλλα κανεις δεν ειναι χαζος οταν θελει να δει το καθε αυτου ζητημα τις εκαστοτε ανθρωποκτονιας ή γυναικοκτονιας .
Δυστηχως με αυτη την νοοτροπια το κυριο κομματι που ειναι καθαρα το νομικο παλισιο προστασιας ΟΛΩΝ των ανθρωπων μπαινει σε δευτερη μοιρα για ακομη μια φορα .
Αν ακομα και με τον ορο γυναικοκτονια διαμορφωθει και αυτη η πλευρα, φυσικα και θα στηριζουμε ΟΛΟΙ αυτη την αποψη .
Δυστηχως ομως για μια ακομη φορα βλεπουμε " το δεντρο και χανουμε το δασος ",ειδικα οταν μιλαμε για την τελευταία υποθεση οπου η κοπελα ηταν ενας ανθρωπος που ηξερε να βαζει ορια ,να φευγει απο κακοποιητικες σχεσεις χωρις να φοβαται ,να καταγγέλλει τον δραστη στον οποιο εκκρεμούσαν και αλλες παρόμοιες καταγγελίες αλλα δυστηχως οι νομοι μας δεν ηταν ικανοι να την προστατευσουν ....

Μην ξεχναμε οτι σε προηγούμενο εγγκλημα μαζι με μια γυαναικα εφυγε απο την ζωη και ενας άντρας (αδελφος της )και εκει ομως έσκιζαν ολοι τα ιμάτια τους οτι ηταν ΜΟΝΟ γυναικοκτονια ...

Πολυ εύστοχος ο Δημητρακοπουλος ειδικα μετα τον 6:00 λεπτο που στην κυριολεξια βαζει στην θεση τους οσες και οσους πανε να αποπροσανατολισουν το βασικοτερο ζητημα!

Μα δεν είναι το δέντρο, είναι ότι αν δεν σου αρέσει ο όρος στην ουσία δεν δέχεσαι αυτό το κοινωνικό πρόβλημα. Θεωρείς ότι είναι μεμονωμένες προβληματικές περιπτώσεις όλα αυτά που τις κακοφέρονται και τις ζηλεύουν .

Τώρα βγήκε αυτός ο θείος να πει ότι την αγαπούσε, άρα έχει μια λάθος αντίληψη και δεν είναι ότι έχει παθολογία.

Εγώ πιστεύω στην ανατροφή του κάθε ένα και στα ψυχολογικά αλλά όταν κάτι υπάρχει συχνά λέγεται και κοινωνικό πρόβλημα. Αν ας πούμε ψάχνω επιβεβαίωση βάζοντας τον κώλο μου στα social media, είναι ένα κοινωνικό πρόβλημα, παρότι στην ουσία οι γονείς μου μπορεί να φταίνε και να πήγε κάτι λάθος με την ανατροφή μου .

 

[meetmeinmontauk]

Μην τα λες, διότι τα αυτονόητα πολλές φορές πονάνε όταν δεν τα έχουμε ήδη αποδεχθεί.

Το intergenerational trauma της βίας αφορά και τα δύο φύλα. Δεν γίνεται να λες πως φταίνε μόνο οι γυναίκες που επιλέγουν κακοποιητικούς άνδρες. Οι γυναίκες ελκύονται από τέτοιους άνδρες και οι άνδρες φέρονται κατά τέτοιον τρόπο επειδή και οι δικοί τους γονείς ήταν και φέρονταν έτσι. Αυτή είναι μια πολύ απλοποιημένη εξήγηση βέβαια, είμαι σίγουρη πως ένας ειδικός θα μπορούσε να το εξηγήσει καλύτερα. Όμως η βάση είναι αυτή.

Δεν φταίει ούτε το ένα φύλο ούτε το άλλο για τα πρότυπα που παίρνει και από τα οποία με πολλή δυσκολία και κάματο ξεφεύγει, ωστόσο το βάρος το σηκώνουν οι γυναίκες διότι είναι αυτές που πολύ συχνότερα γίνονται θύματα κακοποίησης και μέχρι και δολοφονίας. Γι' αυτό και χρειάζεται να προστατευθούν.

 

[Guest 209912]

Μα δεν είναι το δέντρο, είναι ότι αν δεν σου αρέσει ο όρος στην ουσία δεν δέχεσαι αυτό το κοινωνικό πρόβλημα. Θεωρείς ότι είναι μεμονωμένες προβληματικές περιπτώσεις όλα αυτά που τις κακοφέρονται και τις ζηλεύουν .

Τώρα βγήκε αυτός ο θείος να πει ότι την αγαπούσε, άρα έχει μια λάθος αντίληψη και δεν είναι ότι έχει παθολογία.

Εγώ πιστεύω στην ανατροφή του κάθε ένα και στα ψυχολογικά αλλά όταν κάτι υπάρχει συχνά λέγεται και κοινωνικό πρόβλημα. Αν ας πούμε ψάχνω επιβεβαίωση βάζοντας τον κώλο μου στα social media, είναι ένα κοινωνικό πρόβλημα, παρότι στην ουσία οι γονείς μου μπορεί να φταίνε και να πήγε κάτι λάθος με την ανατροφή μου .

Το ότι οι άντρες ξεσπάνε βίαια όταν ζηλεύουν είναι ένα υπαρκτό κοινωνικό πρόβλημα, το οποίο το γνωρίζουμε χιλιετίες τώρα, και έχουμε πάρει τα κατάλληλα μέτρα για να το διορθώσουμε εδώ και χιλιετίες, και όντως έχει διορθωθεί σε μεγάλο βαθμό όπως βλέπεις.

Το θέμα μας λοιπόν δεν είναι πως δεν αναγνωρίζουμε ότι οι γυναίκες κακοποιούνται από άντρες. Όλοι το γνωρίζουμε αυτό, και ισχύει και το αντίθετο μάλιστα, πολλοί άντρες κακοποιούνται από γυναίκες, απλά συνήθως οι γυναίκες κακοποιούν λεκτικά και συναισθηματικά (αν και αρκετές φορές άντρες τρώνε ξύλο και ντρέπονται να το πούνε) οπότε δεν γίνεται τόσο μεγάλος ντόρος.

Το βασικά θέμα είναι η αιτία που προωθείται. Πως οι άντρες χτυπάνε τις γυναίκες επειδή τις μισούνε, και τις μισούνε συστημικά. Αυτό δεν ισχύει και πέραν του ότι αποτελεί τεράστια προσβολή για τον ανδρικό πληθυσμό ο οποίος έχει μια μακρά ιστορία θυσίας για τα τα γυναικόπαιδα, είναι και πολύ επικίνδυνη σαν ιδέα.

Το intergenerational trauma της βίας αφορά και τα δύο φύλα. Δεν γίνεται να λες πως φταίνε μόνο οι γυναίκες που επιλέγουν κακοποιητικούς άνδρες. Οι γυναίκες ελκύονται από τέτοιους άνδρες και οι άνδρες φέρονται κατά τέτοιον τρόπο επειδή και οι δικοί τους γονείς ήταν και φέρονταν έτσι. Αυτή είναι μια πολύ απλοποιημένη εξήγηση βέβαια, είμαι σίγουρη πως ένας ειδικός θα μπορούσε να το εξηγήσει καλύτερα. Όμως η βάση είναι αυτή.

Δεν φταίει ούτε το ένα φύλο ούτε το άλλο για τα πρότυπα που παίρνει και από τα οποία με πολλή δυσκολία και κάματο ξεφεύγει, ωστόσο το βάρος το σηκώνουν οι γυναίκες διότι είναι αυτές που πολύ συχνότερα γίνονται θύματα κακοποίησης και μέχρι και δολοφονίας. Γι' αυτό και χρειάζεται να προστατευθούν.

Όταν μία γυναίκα τρώει ξύλο στην σχέση της, ο άμεσος υπαίτιος είναι πάντα ο άντρας, και όχι εκείνη, και η πρώτη κίνηση που πρέπει να γίνει είναι να προστατευθεί αυτή η γυναίκα από αυτόν τον άντρα, είτε με την βοήθεια των δικών της ανθρώπων, είτε με την βοήθεια της πολιτείας.

Ο έμμεσος υπεύθυνος όμως είναι εκείνη, διότι επέλεξε να βρεθεί μέσα σε αυτή την κατάσταση με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Φυσικά μπορούμε να κλωτσήσουμε το μπαλάκι όσο θέλουμε και να πούμε πως για την κατάσταση της φταίει ο πατέρας της ή μάνα της που την μεγάλωσαν λάθος, ή ο παππούς της που μεγάλωσε λάθος τον πατέρα της κ.ο.κ.

Τίποτα από αυτά όμως δεν έχει νόημα, διότι το ζήτημα δεν είναι να ρίξουμε την ευθύνη κάπου, το ζήτημα είναι να αλλάξει η ζωή αυτής της γυναίκας, και ο πιο αποτελεσματικός τρόπος είναι να κάτσει εκείνη και να αναρωτηθεί για ποιον λόγο επέλεξε αυτόν τον άντρα, για ποιο λόγο η ζωή της έφτασε εκεί που έφτασε, και τι θα μπορούσε να είχε κάνει διαφορετικά. Διότι έτσι τουλάχιστο έχει την ευκαιρία να μην επαναλάβει το δράμα.

 

[Johnny15]

Γλωσσολογικα μπορεί να στέκει αλλά όχι νομικά. Ξαναλέω πως δεν είναι ισάξιος με τον όρο γυναικοκτονια καθώς δεν βασίζεται σε μορφή σεξισμου ή σε κάποιο άλλο συστηματικό πρόβλημα. Πότε δεν είπα πως οι όροι πατροκτονια κλπ είναι ίδιοι με την γυναικοκτονια.

Μια χαρά μπορεί να στέκει νομικά. Στον νόμο δεν χρειάζεται να βάζουμε συστημικά προβλήματα καθώς ο νόμος καλύπτει οτιδήποτε μπορεί να καλυφθεί.

Ωστόσο εγώ ποτέ δεν μίλησα για το νομικό πλαίσιο. Απλά είπα ότι η λέξη ανδροκτονια στέκει νοηματικά κανονικά στο ίδιο πλαίσιο με όλες τις άλλες λέξεις που εμπεριέχουν το -κτονος.

 

[Guest 092312]

Άρα έχουμε και ανδροκτονίες,αφού υπάρχουν επίσης πολλές περιπτώσεις που η γυναίκα-συζυγος σκοτώνει.

Για δείξε μου μία που σκότωσε τον άντρα της επειδή ήθελε να την αφήσει/είχε άλλον/είχαν ήδη χωρίσει και δεν μπορούσε να το διαχειριστεί, έλα να συγκρίνουμε τα νούμερα και αν υφίσταται αν αρχίσουμε να λέμε και για ανδροκτονίες.

 

[Aura]

Το θέμα μας λοιπόν δεν είναι πως δεν αναγνωρίζουμε ότι οι γυναίκες κακοποιούνται από άντρες. Όλοι το γνωρίζουμε αυτό, και ισχύει και το αντίθετο μάλιστα, πολλοί άντρες κακοποιούνται από γυναίκες, απλά συνήθως οι γυναίκες κακοποιούν λεκτικά και συναισθηματικά (αν και αρκετές φορές άντρες τρώνε ξύλο και ντρέπονται να το πούνε) οπότε δεν γίνεται τόσο μεγάλος ντόρος.

Έτσι νομίζεις.

Ορισμένοι τα κάνουν όλα ίσα και όμοια από την πολλή ισότητα που ονειρεύονται .

Ισότητα δεν είναι να καθιερώσεις το '' ανδροκτονία'' , θα ήταν το ''ανδροχειρισμός'' ας πούμε σε αυτό που λες για τη χειραγώγηση.

 

[Guest 209912]

Έτσι νομίζεις.

Ορισμένοι τα κάνουν όλα ίσα και όμοια από την πολλή ισότητα που ονειρεύονται .

Ισότητα δεν είναι να καθιερώσεις το '' ανδροκτονία'' , θα ήταν το ''ανδροχειρισμός'' ας πούμε σε αυτό που λες για τη χειραγώγηση.

Αυτό που λες προϋποθέτει να δεχθεί κάποιος το γεγονός πως οι άντρες είναι διαφορετικοί από τις γυναίκες και έτσι δεν γίνεται να υπάρχει κάποια ισότητα στην συμπεριφορά.

 

[Agaphbou]

και να μην πιέζουμε τους γονείς να μεγαλώνουν καλούς άνδρες;

Πώς;

 

[Guest 528707]

Για δείξε μου μία που σκότωσε τον άντρα της επειδή ήθελε να την αφήσει/είχε άλλον/είχαν ήδη χωρίσει και δεν μπορούσε να το διαχειριστεί, έλα να συγκρίνουμε τα νούμερα και αν υφίσταται αν αρχίσουμε να λέμε και για ανδροκτονίες.

Ακομα και σε αυτη την περιπτωση η γυναικα δεν θα στραφει εναντιον του αντρα αλλα στην αλλη γυναικα ...

Μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας και ας μην το παιζουμε θυματα αν θελουμε να λεγεται οτι εχουμε ισα δικαιώματα με τους αντρες ..

Δεν θα περιμενω εγω κανενα φεμινιστικό κινημα να μου διδάξει τα αυτονοητα τα οποια φροντισαν να μου μεταφερουν και ο πατερας μου και η μητερα μου μεσα απο τις καθαρα δικες τους μεταξυ τους συμπεριφορες ,ουτε φυσικα θα περιμενα απο την κορη μου να μην εχει τις ιδιες αποψεις με εμενα εφοσον φρόντισα πρωτίστως ο πατερα της,ο παππους της ακομα και ο δικος μου φιλος που διαλεξα να εχω στην ζωη μου και να τον ζει παράλληλα και εκεινη , να της δειξει πως πρεπει να συμπεριφερεται και πως πρεπει να εκτιμα ενας αντρας μια γυναικα σε οποια φαση της ζωης της και να βρισκεται ..
Τα αντρικα πρότυπα εμεις τα εντασουμε στις ζωές μας !

Αλυσιδα ειναι ολα αυτα και καλως ή κακως δεν περιμενουμε απο τα φεμινιστικα κινηματα να μας τα μαθουν..

Μην πας μακρυα και δες την τραγικη ιστορια με την Ιωαννα ..
Αιτία ενας αντρας ..Ποιο ειναι το θυμα ομως ?Ακομα μια γυναικα ,αν δεν τα καταφερνε η Ιωαννα θα μιλουσαμε για γυναικοκτονια ?

Ποσο λαθος αποψεις πραγματικα ειναι πολυ λυπηρο ολο αυτο ..

 

[Guest 092312]

Ποσο λαθος αποψεις πραγματικα ειναι πολυ λυπηρο ολο αυτο ..

Eμένα μου λες...

 

[Aura]

Αυτό που λες προϋποθέτει να δεχθεί κάποιος το γεγονός πως οι άντρες είναι διαφορετικοί από τις γυναίκες και έτσι δεν γίνεται να υπάρχει κάποια ισότητα στην συμπεριφορά.

Το ανδροκτονία στέκει όταν σκοτώνεται άντρας από άντρα και θες να αναδείξεις αυτό το πρόβλημα που είναι υπαρκτό πάλι , δηλαδή ότι οι άντρες μπορούν να σκοτωθούν μεταξύ τους σε ένα καβγά για παράδειγμα παρά οι γυναίκες , αλλά δεν στέκει να φέρνουμε την ομοιότητα μεταξύ των φύλων με το στανιό για να φέρουμε την ισότητα και να λέμε και ''οι γυναίκες σκοτώνουν ''. Μεταξύ των φύλων κάθε ένας μπορεί να προκαλεί άλλα προβλήματα.

 

[Guest 699855]

Το intergenerational trauma της βίας αφορά και τα δύο φύλα. Δεν γίνεται να λες πως φταίνε μόνο οι γυναίκες που επιλέγουν κακοποιητικούς άνδρες. Οι γυναίκες ελκύονται από τέτοιους άνδρες και οι άνδρες φέρονται κατά τέτοιον τρόπο επειδή και οι δικοί τους γονείς ήταν και φέρονταν έτσι. Αυτή είναι μια πολύ απλοποιημένη εξήγηση βέβαια, είμαι σίγουρη πως ένας ειδικός θα μπορούσε να το εξηγήσει καλύτερα. Όμως η βάση είναι αυτή.

Δεν φταίει ούτε το ένα φύλο ούτε το άλλο για τα πρότυπα που παίρνει και από τα οποία με πολλή δυσκολία και κάματο ξεφεύγει, ωστόσο το βάρος το σηκώνουν οι γυναίκες διότι είναι αυτές που πολύ συχνότερα γίνονται θύματα κακοποίησης και μέχρι και δολοφονίας. Γι' αυτό και χρειάζεται να προστατευθούν.

Πώς είναι δυνατόν να ελκύονται βρε φιλενάδα από κακοποιητικούς άντρες;
Ποια γυναίκα θέλει να ζει υπό καθεστώς φόβου, αγένειας, βαρβαρότητας και εξευτελισμού;
Ποια γυναίκα δεν θέλει έναν άντρα που θα μοιραστεί τη ζωή του ισότιμα μαζί της μέσα σ΄ένα κλίμα αγάπης, αποδοχής, ισοτιμίας, στήριξης και κατανόησης;

Ακόμα και οι γυναίκες που έζησαν σε "προβληματικά" οικογενειακά περιβάλλοντα, μια στοιχειώδη λογική να έχουν (που μάλλον εδώ για ένστικτο μιλάμε και όχι για λογική), θα φροντίσουν να μην αναπαράξουν αυτό το πρότυπο και θα προπαθήσουν να ξεφύγουν έτσι ώστε να ζήσουν σαν άνθρωποι για την υπόλοιπη ζωή τους.
Και ευτυχώς σήμερα υπάρχει τέτοιος βομβαρδισμός από πληροφορίες και "βοήθειες" που όποια θέλει να το "ισιώσει", μπορεί!
Δεν είναι όπως παλιά που για να ξεφύγει από έναν βάναυσο πατέρα, έπεφτε σ΄εναν ακόμα πιο βάναυσο σύζυγο.
Είναι τόσο μεγάλης σημασίας αυτό το εγχείρημα που δεν μπορώ να φανταστώ κάποια που δεν θα το παλέψει με νύχια και με δόντια για να το πετύχει!

 

[Guest 528707]

Μα δεν είναι το δέντρο, είναι ότι αν δεν σου αρέσει ο όρος στην ουσία δεν δέχεσαι αυτό το κοινωνικό πρόβλημα. Θεωρείς ότι είναι μεμονωμένες προβληματικές περιπτώσεις όλα αυτά που τις κακοφέρονται και τις ζηλεύουν .

Κανεις μεγαλο λαθος γιατι ετσι το βλεπετε ολοι εσεις ..
Φυσικα και η καθε περίπτωση πρεπει να κρίνετε μεμονωμένα και οχι να τσουβαλοποιουνται ..

Αν υπηρχε νομικη προστασια στην τελευταία περιπτωση αυτος ο ανθρωπος θα νοσηλευοταν εφοσον δεν υπηρχε μονο μια καταγγελεια και δεν θα ειχε την ευκαιρια να παει και να την εκτελέσει εν ψυχρώ ..

Οπως και στην περιπτωση με την κοπελα που σκοτωσε και τον αδελφος της ..

Τώρα βγήκε αυτός ο θείος να πει ότι την αγαπούσε, άρα έχει μια λάθος αντίληψη και δεν είναι ότι έχει παθολογία.

Αυτος ο θειος ειχε ιστορικο με καταγγελίες αλλα ειχε και ενα βαρεμένο συγγενη που ειδες τι βγηκε και ειπε,ολοι αυτοι μεσα για ψυχιατρειο ειναι αλλα ακομα ελευθεροι κυκλοφορουν ..

 

[Guest 890013]

Για δείξε μου μία που σκότωσε τον άντρα της επειδή ήθελε να την αφήσει/είχε άλλον/είχαν ήδη χωρίσει και δεν μπορούσε να το διαχειριστεί, έλα να συγκρίνουμε τα νούμερα και αν υφίσταται αν αρχίσουμε να λέμε και για ανδροκτονίες.

Texas woman who ran over cheating husband released from prison | CNN

A Texas woman who killed her cheating husband by repeatedly running him over with her car has been released from prison.

edition.cnn.com

The Tragic Story of a Woman Who Murdered Her Ex-Husband and His Wife

She murdered them because she believed that the justice system had failed her.

medium.com

Cheating wife charged with killing sleeping husband then blaming a burglar

An Auburn woman who claimed that a burglar killed her husband while he was sleeping in bed three years ago has been charged with murder. Julie Iannicello went before a judge for the first time Monday and entered a not guilty plea. The judge ordered her held on $5 million bond. Keri-Lynn...

komonews.com

Woman fatally shot husband over ‘perceived infidelity,’ prosecutors say

Jealousy over “perceived infidelity” sparked a Chicago woman to kill her 43-year-old husband in the Englewood neighborhood this week, prosecutors said in court Wednesday as the woman fa…

www.chicagotribune.com

Αν θες κι άλλα πες μου.

 

[meetmeinmontauk]

Πώς είναι δυνατόν να ελκύονται βρε φιλενάδα από κακοποιητικούς άντρες;
Ποια γυναίκα θέλει να ζει υπό καθεστώς φόβου, αγένειας, βαρβαρότητας και εξευτελισμού;
Ποια γυναίκα δεν θέλει έναν άντρα που θα μοιραστεί τη ζωή του ισότιμα μαζί της μέσα σ΄ένα κλίμα αγάπης, αποδοχής, ισοτιμίας, στήριξης και κατανόησης;

Ακόμα και οι γυναίκες που έζησαν σε "προβληματικά" οικογενειακά περιβάλλοντα, μια στοιχειώδη λογική να έχουν (που μάλλον εδώ για ένστικτο μιλάμε και όχι για λογική), θα φροντίσουν να μην αναπαράξουν αυτό το πρότυπο και θα προπαθήσουν να ξεφύγουν έτσι ώστε να ζήσουν σαν άνθρωποι για την υπόλοιπη ζωή τους.
Και ευτυχώς σήμερα υπάρχει τέτοιος βομβαρδισμός από πληροφορίες και "βοήθειες" που όποια θέλει να το "ισιώσει", μπορεί!
Δεν είναι όπως παλιά που για να ξεφύγει από έναν βάναυσο πατέρα, έπεφτε σ΄εναν ακόμα πιο βάναυσο σύζυγο.
Είναι τόσο μεγάλης σημασίας αυτό το εγχείρημα που δεν μπορώ να φανταστώ κάποια που δεν θα το παλέψει με νύχια και με δόντια για να το πετύχει!

Βρε Λένω, δεν μιλάμε για λογική εδώ. Μακάρι όλα όσα λες να ήταν εύκολα για όλες τις γυναίκες. Δες εδώ:

Trauma and low confidence​

Imagine being told every day that you’re worthless and the impact that this has on your self-esteem. Victims have very limited freedom to make decisions in an abusive relationship, they are often traumatised, regularly told ‘you couldn’t manage on your own, you need me’. Fear is constant and they live in a world of everyday terror.

 

[Aura]

Αν δεν φταίει η γυναίκα για την λανθασμένη επιλογή της, ποιος φταίει;

Ποια γυναίκα που έχει μεγαλώσει σ΄ένα υγιές οικογενειακό περιβάλλον μ΄ένα σωστό πρότυπο πατέρα, που έχει αποκτήσει αυτοεκτίμηση, που είναι επιλεκτική στον άντρα που θα βάλει δίπλα της επειδή έχει συνειδητοποιήσει τα ουσιαστικά χαρακτηριστικά που ζητάει απ΄αυτόν, θ΄ανεχθεί έστω και το παραμικρό σημάδι βαναυσότητας εκ μέρους του;

Ακόμα και στην σπανιότατη περίπτωση που παραβλέψει κάποιες συμπεριφορές είτε επειδή δεν άκουσε τα καμπανάκια που πάντα υπάρχουν σ΄αυτές τις περιπτώσεις είτε επειδή παρασύρθηκε από τα ωραία του μάτια, στην πρώτη παραμικρή εκδήλωση επιθετικότητας, τον έχει αφήσει και τρέχει να σωθεί.

Μην λέμε τα αυτονόητα τώρα!

Γενικά αυτά τα κορίτσια θα μπλέκουν μικρά και θα ξεκινάει μια ιστορία επαναλαμβανόμενη.

Είσαι 15 20 χρονών βρίσκεις ένα μαλάκα και πας και τον παντρεύεσαι κάποια στιγμή.

Η μπλέκεις με ένα παντρεμένο ή και ελεύθερο που δεν σε θέλει και μετά κυνηγάς αυτούς που σε έχουν γραμμένη γιατί όλα αυτά τα θεωρείς κανονικότητα.

Κάπως έτσι γίνεται και προσωπικά δεν έχω τόσες απαιτήσεις από ένα 18χρονο όσο από μια 30άρα που θα πεις γιατί δεν χωρίζει, γιατί δεν πάει σε ένα ψυχολόγο, γιατί κυνηγάει μαλάκες ; ε μάλλον γιατί αυτό θεωρεί φυσιολογικό.

Εγώ πιστεύω και λίγο στην τύχη. Δηλαδή μπορεί να μην είσαι και ο πιο ισορροπημένος άνθρωπος αλλά να βρεις ένα καλό άνδρα στα 20 σου να έχεις μια σχέση και μετά να μη διανοείσαι να ανέχεσαι την αδιαφορία ή την κακοποίηση του κάθε ένα.

 

[Nihilist]

Ενώ αναγνωρίζω πλήρως το φαινόμενο που προσπαθεί να περιγράψει η λέξη, τη συστηματική του εμφάνιση και τη δομικότητα του προβλήματος, ο όρος γυναικοκτονία μου ακούγεται αδόκιμος, άστοχος, το γλωσσικό μου ένστικτο με πάει αλλού. Το σημαινόμενο δε στοιχίζεται με το σημαίνον στα αυτιά μου.

Και νομίζω από εκεί απορρέει ο όλος διχασμός. Αφενός διχάζει λόγω της αντίστιξης της "ανδροκτονίας"(άσχετα από το αν συμφωνώ ή όχι με αυτό το επιχείρημα). Αφετέρου το "φόνος επειδή είναι γυναίκα" είναι μεγάλη απλούστευση και συσκοτίζει την προσπάθεια κατανόησης του ζητήματος. Οι δομικοί παραλληλισμοί ανάμεσα στις διάφορες περιπτώσεις "γυναικοκτονίας" είναι πολύ πολυπλοκότεροι και ad hoc που η υπεραπλούστευση του όρου απλά πολώνει και εν τέλει οδηγεί σε αντίθετα αποτελέσματα.

Ξαναλέω ότι αναγνωρίζω πλήρως το πρόβλημα, απλώς η λέξη είναι άστοχη για μένα(δυστυχώς βλέπετε συχνά γίνεται ένα λογικό άλμα, ένα τσουβάλιασμα, ότι όταν δε σου κάθεται καλά ο όρος, αυτόθροα δεν αναγνωρίζεις και το φαινόμενο).

Έχω κάποια πρόταση για ακριβολογικότερη εννοιοποίηση του φαινομένου; Όχι. Αλλά έτσι κι αλλιώς ξαναλέω ο όρος διχάζει και φέρνει αντίθετα αποτελέσματα.

Έπειτα, μου φαίνεται πολύ παράξενο να κρίνεται εκ των προτέρων, πριν μάθουμε τα ειδικότερα χαρακτηριστικά της περίπτωσης, κάθε φόνος γυναίκας από το σύζυγό της ως γυναικοκτονία, και άρα ότι εμπίπτει στο φαινόμενο. Πρώτα εξετάζουμε τα χαρακτηριστικά της περίπτωσης και, εφοσον σύγκεινται στα δομικά χαρακτηριστικά του φαινομένου, τότε καταλήγουμε ότι εμπίπτει σ' αυτό. Ο a priori χαρακτηρισμός είναι και αυθαίρετος και επικίνδυνος.

Ξαναλέω ότι η ένστασή μου είναι καθαρά γλωσσική(γιατί βλέπω να έρχονται 100 παρανοήσεις του ποστ και δεν μπορώ να απαντάω).

 

[Guest 699855]

Βρε Λένω, δεν μιλάμε για λογική εδώ. Μακάρι όλα όσα λες να ήταν εύκολα για όλες τις γυναίκες. Δες εδώ:

Γενικά αυτά τα κορίτσια θα μπλέκουν μικρά και θα ξεκινάει μια ιστορία επαναλαμβανόμενη.

Είσαι 15 20 χρονών βρίσκεις ένα μαλάκα και πας και τον παντρεύεσαι κάποια στιγμή.

Η μπλέκεις με ένα παντρεμένο ή και ελεύθερο που δεν σε θέλει και μετά κυνηγάς αυτούς που σε έχουν γραμμένη γιατί όλα αυτά τα θεωρείς κανονικότητα.

Κάπως έτσι γίνεται και προσωπικά δεν έχω τόσες απαιτήσεις από ένα 18χρονο όσο από μια 30άρα που θα πεις γιατί δεν χωρίζει, γιατί δεν πάει σε ένα ψυχολόγο, γιατί κυνηγάει μαλάκες ; ε μάλλον γιατί αυτό θεωρεί φυσιολογικό.

Εγώ πιστεύω και λίγο στην τύχη. Δηλαδή μπορεί να μην είσαι και ο πιο ισορροπημένος άνθρωπος αλλά να βρεις ένα καλό άνδρα στα 20 σου να έχεις μια σχέση και μετά να μη διανοείσαι να ανέχεσαι την αδιαφορία ή την κακοποίηση του κάθε ένα.

Μα γι΄αυτό είπα παραπάνω ότι πρέπει να το συνειδητοποιήσουν εγκαίρως έτσι ώστε φεύγοντας από την κακοποιητική γονεϊκή οικογένεια, να μπορέσουν να το "ισιώσουν" με όση βοήθεια μπορέσουν να πάρουν για να μην ζήσουν και την υπόλοιπη ζωή τους με αντίγραφα του πατέρα τους.
Νομίζω ότι οι περισσότερες περιπτώσεις βρίσκονται σε επίπεδο που μπορούν να το σώσουν συγκρίνοντας την κατάστασή τους μ΄αυτά που παρατηρούν ότι γίνονται γύρω τους.

Τώρα για τις ακραίες περιπτώσεις που τα κορίτσια έχουν γίνει κουρέλια στην κυριολεξία από τους γονείς τους, πιστεύοντας ότι είναι άχρηστες και res ή για τις άλλες που έχουν πάρει τον λανθασμένο δρόμο της δήθεν σωτηρίας με τον γάμο τους μ΄ έναν τυχαίο στα 15 τους, τι να πω...
Και γω είχα ακούσει μια τέτοια περίπτωση στην τηλεόραση για μια κακοποιημένη κοπέλα από την οικογένειά της που έκανε από πολύ μικρή, συνεχόμενους δεσμούς με βάναυσους άντρες και το χειρότερο ήταν ότι έκανε με τον καθένα απ΄αυτούς και από ένα παιδί.΄Εχει περάσει πολύς καιρός από τότε που παρακολούθησα αυτήν την εκπομπή και τότε είχε ήδη 3 παιδιά!
Ποιος ξέρει σήμερα πόσα θα έχει!
Και ασφαλώς κανένας μας δεν θέλει να σκεφτεί πώς θα μεγαλώσουν αυτά τα παιδιά!

Θέλω να είμαι αισιόδοξη και να πιστέψω ότι όλες αυτές οι βασανισμένες ψυχές, κάποια στιγμή θα βρουν την γαλήνη όμως βαθιά μέσα μου δεν το πιστεύω!
Και δεν το πιστεύω επειδή για να ψάξεις να βρεις τρόπους να σωθείς πρέπει να έχεις συνειδητοποιήσει ότι έχεις πρόβλημα.
Και δυστυχώς οι παραπάνω περιπτώσεις δεν είναι σε θέση να το κάνουν!