Γυναικοκτονίες, δολοφονίες ή ανθρωποκτονίες;

[Himela]

Δεν το νομίζω αυτό που λες.. σε καμία δεν αρέσει αυτό! Είναι εκτός από τοξικό και επικίνδυνο

Εννοείται πως γουστάρουν κάποιες γυναίκες άντρες που ζηλεύουν. Το βρίσκουν χαριτωμένο και απόδειξη της αγάπης τους. Είναι τόσο διαστρεβλωμένος ο τρόπος που νιώθουν την αγάπη που θεωρούν ότι μόνο έτσι ο άλλος δείχνει την αγάπη του. Προφανώς και όλα ξεκινάνε από τους γονείς αν και εδώ μέσα έχω δεχτεί επίθεση από γονείς που δε θέλουν να αποδεχτούν την ευθύνη που τους αναλογεί. Και του θύματος και του θύτη οι γονείς έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης, οι μεν που δε δίδαξαν στο παιδί τους τη σωστή έννοια της αγάπης και του αυτοσεβασμού και οι δε που δε δίδαξαν στο παιδί τους το σεβασμό στο συνάνθρωπο.

Όλα αυτά είναι βαθιά ψυχολογικά και πολύ πιο περίπλοκα από το "είναι μαλάκας, σκοτώστε τον". Είναι, σίγουρα, αλλά αν θέλουμε ως κοινωνία να το διορθώσουμε αυτό πρέπει να ξεκινήσουμε από τους γονείς και τους δασκάλους.

 

[Shadowban]

Δεν το νομίζω αυτό που λες.. σε καμία δεν αρέσει αυτό! Είναι εκτός από τοξικό και επικίνδυνο

Ναι, λες και η τοξικότητα απουσιάζει από τις γυναίκες. Σε πολλές γυναίκες αρέσει η ζήλεια του άντρα όταν φυσικά βρίσκεται σε χαμηλά επίπεδα, αλλά το χαμηλό επίπεδο κάλλιστα γίνεται μεγαλώνει με τα χρόνια. Ξέρω γυναίκες που δέχονται έλεγχο για το που βγήκαν, με ποιον, τι φορέσανε κτλ. Αν ο πατέρας δεν έδινε σημασία στην κόρη είναι πολύ πιθανό να καταλήξει με έναν τέτοιο άντρα, γιατί της δίνει την υπερβολική σημασία που χρειάζεται.

 

[Εριφύλη]

Εννοείται πως γουστάρουν κάποιες γυναίκες άντρες που ζηλεύουν. Το βρίσκουν χαριτωμένο και απόδειξη της αγάπης τους.

Ειδικά στη νέα γενιά, δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.. τα πράγματα αρχίζουν να αλλάζουν κάπως προς το καλύτερο.

 

[Δροσουλίτης]

Οι συγκεκριμένοι άντρες εκδηλώνουν νωρίς σημάδια ζήλιας και διαφόρων ανασφαλών συμπεριφορών. Οι γυναίκες ο οποίες τους πλησιάζουν και εν τέλει τους παντρεύονται έχουν αντίστοιχα προβλήματα ανασφάλειας και συχνά θα τις ακούσεις να λένε "η ζήλεια δείχνει ενδιαφέρον", "αχ τι καλός ζηλεύει". Έτσι ξεκινάει η σχέση και με τα χρόνια όλα αυτά επιδεινώνονται. Η παθολογική κτητικότατα υπάρχει και στα δύο φύλλα όπως έχουμε δει κατά καιρούς με διάφορα περιστατικά.

Όλα ξεκινάνε από τους γονείς, οι οποίοι δεν φροντίζουν να καλύπτουν τις ψυχικές ανάγκες των παιδιών και τους δημιουργούν πληθώρα κόμπλεξ.

Μπορεί η ευθύνη να είναι και ευρύτερη.

Η κοινωνία που κλαίει για αυτά τα περιστατικά, είναι πολλές φορές η ίδια που έχει κάνει αναγωγή το διαζύγιο σε "απέτυχε στη ζωή του", διδάσκοντας το "κάνε υπομονή" ή το "θυσιάσου, κάνε πως δεν βλέπεις, δεν ακούς, δεν πονάς για να μην έχουν διαλυμένη οικογένεια τα παιδιά σου". Και η αλυσίδα μεγαλώνει και κάθε γενιά γίνεται ακόμη ένας κρίκος. Το να παραβλέπεις σκόπιμα τα πρώτα δείγματα, να δικαιολογείς μια αδικαιολόγητη κατάσταση και μετά να γίνεσαι εν γνώση σου θύμα με αποτέλεσμα αυτή να εξελιχθεί σε τραγωδία για χάρη κάποιας κοινωνικής σύμβασης, είναι τραγικό.
Και τα πράγματα είναι απλά.
Αν δεν είσαι καλά κάπου και δεν μπορεί να γίνει κάτι δραστικό ώστε να είσαι καλά, τότε φύγε. Η ζωή σου (και η ψυχή σου) είναι πολυτιμότερη από ένα πιστοποιητικό ή από την άποψη της γειτόνισσας ή της θείας. Και αν έχεις παιδί, χάρισε του το σπουδαιότερο δώρο, να σε βλέπει ευτυχισμένο. Ας παραδειγματιστεί από την προσπάθεια σου να είσαι ευτυχής, όχι από την στωικότητα ενώ υπομένεις τα μαρτύρια.

 

[Shadowban]

Μπορεί η ευθύνη να είναι και ευρύτερη.

Η κοινωνία που κλαίει για αυτά τα περιστατικά, είναι πολλές φορές η ίδια που έχει κάνει αναγωγή το διαζύγιο σε "απέτυχε στη ζωή του", διδάσκοντας το "κάνε υπομονή" ή το "θυσιάσου, κάνε πως δεν βλέπεις, δεν ακούς, δεν πονάς για να μην έχουν διαλυμένη οικογένεια τα παιδιά σου". Και η αλυσίδα μεγαλώνει και κάθε γενιά γίνεται ακόμη ένας κρίκος. Το να παραβλέπεις σκόπιμα τα πρώτα δείγματα, να δικαιολογείς μια αδικαιολόγητη κατάσταση και μετά να γίνεσαι εν γνώση σου θύμα με αποτέλεσμα αυτή να εξελιχθεί σε τραγωδία για χάρη κάποιας κοινωνικής σύμβασης, είναι τραγικό.
Και τα πράγματα είναι απλά.
Αν δεν είσαι καλά κάπου και δεν μπορεί να γίνει κάτι δραστικό ώστε να είσαι καλά, τότε φύγε. Η ζωή σου (και η ψυχή σου) είναι πολυτιμότερα από ένα πιστοποιητικό ή από την άποψη της γειτόνισσας ή της θείας. Και αν έχεις παιδί, χάρισε του το σπουδαιότερο δώρο, να σε βλέπει ευτυχισμένο. Ας παραδειγματιστεί από την προσπάθεια σου να είσαι ευτυχής, όχι από την στωικότητα ενώ υπομένεις τα μαρτύρια.

Το σαθρό δεν είναι κατά την γνώμη μου να λες στο παιδί σου ότι ο γάμος χρειάζεται υπομονή και θυσίες. Το σαθρό είναι να μην του μαθαίνεις εξ αρχής για ποιους ανθρώπους αξίζει να κάνει υπομονή και θυσίες.

 

[Δροσουλίτης]

Το σαθρό δεν είναι κατά την γνώμη μου να λες στο παιδί σου ότι ο γάμος χρειάζεται υπομονή και θυσίες. Το σαθρό είναι να μην του μαθαίνεις εξ αρχής για ποιους ανθρώπους αξίζει να κάνει υπομονή και θυσίες.

Σαφώς. Γι αυτό μίλησα για ευρύτερη ευθύνη. Και φυσικά ας μη ξεχνάμε πως το καλύτερο μάθημα είναι αυτό που οι ίδιοι πράττουμε. Πολλές φορές διαφέρει από αυτό που λέμε και ως εκ τούτου, μπορεί να είμαστε και αναξιόπιστοι στα μάτια ενός παιδιού.

 

[Valder]

Οι γυναίκες ο οποίες τους πλησιάζουν και εν τέλει τους παντρεύονται έχουν αντίστοιχα προβλήματα ανασφάλειας και συχνά θα τις ακούσεις να λένε "η ζήλεια δείχνει ενδιαφέρον"

Μόνο απο ηλίθιες το έχω ακούσει αυτό.

"Η ζηλεια δειχνει ενδιαφέρον", "Το ποσα ξοδευεις για μενα δειχνουν την αγάπη σου" και άλλες μαλακίες. Τα χω ακούσει από κάτι τελειωμένες. Προσπαθουσαν δε να εκμαιευσουν αντίδραση φέρνοντας κι άλλα -υπαρκτά κι ανυπαρκτα- αρσενικά στη συζήτηση για να κάνουν "κορύφωση του ερωτικου ενδιαφέροντος".

Δεμάτια άχυρα, μείνετε μακριά. Αν σας παρουσιάσει άλλον, ευχηθείτε της καλά στέφανα και φυγετε μακριά.

Γυναίκα ξύπνια και σοβαρή, δεν θα τα κάνει αυτά. Ούτε συνειδητά (τέρμα μαλακία), ούτε ασυνείδητα (γιατί θα είναι πραγματικά ερωτευμένη μαζί σου). Με αυτές, ησυχία, ηρεμία, ζάχαρη.-


Διάβαζα για την πιο πρόσφατη υπόθεση ότι λέει "ήταν ήρεμος, αλλά δεν μπορούσε να την ξεπεράσει".

Ναι ρε ντολμά, ο πρώτος ήσουνα που ερωτεύτηκες και χώρισες, οι άλλοι είμαστε μαλάκες που κάτσαμε και τη φάγαμε στον κώλο ειρηνικά και ήσυχα, τη στείλαμε στην ευχή του Θεου αξιοπρεπώς και παλεύουμε με τα φαντάσματα μόνοι μας.

Στ αρχίδια του η ζωή της γυναίκας του, στ αρχιδια του η άποψή της για το πως θέλει να περάσει η ίδια τη ζωή της, στ αρχίδια του τα ιδια του τα παιδια πως θα μεγαλώσουν, λες και ήταν γκομενοζεύγαρο ασούμε. Και κατα τ αλλα αγαπάνε. Τι σκατα αγαπη είναι αυτη χωρίς την ανιδιοτέλεια για τα παιδιά σου απορώ.

Κι οποτε ακουω αυτη τη μαλακία "την αγαπούσε τρομερά", Αγαπούσε + επίθετο υπερθετικό, εκεί καταλαβαίνεις οτι έχει ψωμάκι η ιστορία, παθολότζικλι σπίκιν.


Ψυχιατρικές εξετάσεις κάθε λιγο στους ένστολους με οπλοφορία οπλοκατοχή, να εξαρταται το ψωμάκι σου απο αυτό, να δεις εκει πως γίνεσαι λουρίδα πειθαρχία σα τους παλιούς.

 

[Shadowban]

Ναι ρε ντολμά, ο πρώτος ήσουνα που ερωτεύτηκες και χώρισες, οι άλλοι είμαστε μαλάκες που κάτσαμε και τη φάγαμε στον κώλο ειρηνικά και ήσυχα, τη στείλαμε στην ευχή του Θεου αξιοπρεπώς και παλεύουμε με τα φαντάσματα μόνοι μας.

Μπορεί να ήθελε να ζήσει όλες τις εκφάνσεις της φύσης του.

 

[ilias90]

Ποτέ δεν ξέρεις. Μπορεί όντως να υπήρχε και να μην μιλούσε. Απλά δεν είναι απαραίτητο πως ο φονιάς εκδηλώνεται. Είναι αυτά τα διαχρονικά «ένας ήσυχος άνθρωπος ήταν, ποτέ δεν ενόχλησε κανέναν». Ο φονιάς, ο βιαστής, ο παιδοβιαστής κ.λπ. δεν έχουν κάτι στο κούτελό τους που να δείχνει τι είναι. Μπορεί να είναι άνθρωποι που ποτέ δεν θα το περίμενες.

Βεβαίως και μπορεί να είναι άνθρωποι που ποτέ δεν θα το περίμενες.
Παρόλα αυτά, σε πολλές περιπτώσεις η γειτονιά, το χωριό, η τοπική κοινότητα ήξερε (ή τουλάχιστον υποπτεύονταν, άκουγε), αλλά δεν μιλούσε, πιστή στη διαχρονική νοοτροπία του Νεοέλληνα «μακριά απ'τον κ@λο μου κι όπου θέλει ας είναι.»

 

[Valder]

Μπορεί να ήθελε να ζήσει όλες τις εκφάνσεις της φύσης του.

Τώρα σοβαρά; Παίρνεις ατάκα απο άλλο θρεντ για να δικαιολογήσεις τη μαλακία που τον έδειρε στον εγκεφαλονωτιαίο.

Ρε με τρολλάρεις;

 

[Shadowban]

Ρε με τρολλάρεις;

Ναι. Έντεχνα.

 

[Valder]

Ναι. Έντεχνα.

Εχε χάρη που ειναι σοβαρό το θέμα. Θα σε περιποιηθώ άλλη ώρα.

 

[giannhs2001]

Βασικά έχει διαφορά η απλή, γλυκιά ζήλια (που και τα δύο φύλα την ευρίσκουν χαριτωμένη και ένδειξη ενδιαφέροντος) από την τοξική που οδηγεί σε ακραίες καταστάσεις και ψυχική κόπωση. Την δεύτερη κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δεν την θέλει.

 

[amarelia]

Βασικά έχει διαφορά η απλή, γλυκιά ζήλια (που και τα δύο φύλα την ευρίσκουν χαριτωμένη και ένδειξη ενδιαφέροντος) από την τοξική που οδηγεί σε ακραίες καταστάσεις και ψυχική κόπωση. Την δεύτερη κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δεν την θέλει.

Ε χαίρω πολύ σε όσα λες δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια για να βγάλει κάποιος πόρισμα. Ο άλλος μπορεί ναναι το χειρότερο νευρωτικό ψυχακι και να νομίζει πως είναι "γλυκά" ζηλιάρης

 

[giannhs2001]

Ε χαίρω πολύ σε όσα λες δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια για να βγάλει κάποιος πόρισμα. Ο άλλος μπορεί ναναι το χειρότερο νευρωτικό ψυχακι και να νομίζει πως είναι "γλυκά" ζηλιάρης

Ναι βέβαια έχει διαφορά. Δεν μπορείς να συγκρίνεις ας πούμε έναν μορφασμό ζήλειας (χωρίς λόγια) ας πούμε με μια ολόκληρη σκηνή κάθε φορά που λέει γεια σε άτομο αντίθετου φύλου ξέρω γω.

 

[amarelia]

μορφασμό ζήλειας (χωρίς λόγια) ας πούμε με μια ολόκληρη σκηνή κάθε φορά που λέει γεια σε άτομο αντίθετου φύλου ξέρω γω.

εξαρτάται, υπάρχουν πολλές πλευρές που πρέπει να εξετάσει κάποιος για αυτό.
Κάποιος ειδικός βέβαια γιατι εγώ αυτά που λέω είναι με βάση τη δική μου εμπειρία με ανθρώπους αλλά και ψυχανάλυσης.
Υπάρχουν διάφοροι τύποι ανθρώπων που μπορεί να μη μιλάνε και να συσσωρεύουν πράγματα και να καταλήγουν να κάνουν ενα τρελό μπαμ που δεν ξέρεις απο που θα σου ρθει.
Και αντίστοιχα άλλοι που ξεσπάνε σε επιμέρους ζητήματα χωρίς να κάνουν εν τέλει κάτι τραγικό.
Αυτά είναι όλα ζητήματα εξίσου δυνητικά επικίνδυνα θεωρώ και γιαυτό ενθαρρύνω τον κόσμο για ψυχανάλυση.
Ποτέ δεν ξέρεις που κρύβεται το κάτι επικίνδυνο μεχρι να φανερωθεί, ούτε για τον ίδιο σου τον εαυτό.
Γιαυτό, όπως και σε όλα τα θέματα, καλύτερα να προλαβαίνουμε καταστάσεις παρά να μαζεύουμε τα συντρίμμια των αποτελεσμάτων τους.

 

[glayki]

«Έλεγε στον πατέρα του ότι θα τη σκοτώσει. Την αγαπούσε τρελά»,το ίδιο και στο ευρύτερο περίγυρο του. Όλοι συνυπεύθυνοι.
Έγκλημα κυριαρχίας είναι η γυναικοκτονια, όχι αγάπης... Φίλε αν δεν μπορείς να ζήσεις χωρίς την τάδε.. Αυτοκτόνα μόνος σου

 

[Himela]

Γυναικοκτονία Έφης Τσιχλάκη: Οργή της οικογένειας για την αποφυλάκιση του συζύγου της

Μόλις ένα χρόνο μετά την καταδικαστική απόφαση εναντίον του, έγινε γνωστό ότι ο 56χρονος σύζυγος της Έφης Τσιχλάκη, την οποία είχε δολοφονήσει βάναυσα στην Κρήτη, είναι πλέον ελεύθερος.

www.news247.gr

 

[Πουπουλίνα]

Γυναικοκτονία Έφης Τσιχλάκη: Οργή της οικογένειας για την αποφυλάκιση του συζύγου της

Μόλις ένα χρόνο μετά την καταδικαστική απόφαση εναντίον του, έγινε γνωστό ότι ο 56χρονος σύζυγος της Έφης Τσιχλάκη, την οποία είχε δολοφονήσει βάναυσα στην Κρήτη, είναι πλέον ελεύθερος.

www.news247.gr

Aυτα ειναι.Για αυτο και χεστηκαν για τις συνεπειες.Διοτι αναλογικα με αυτο που εκαναν..απλα δεν υπαρχουν./

 

[giannhs2001]

Καταδικασμένοι παιδοβιαστές έχουν βγει, φονιάδες βγαίνουν. Εν τέλει στις φυλακές αυτής της χώρας ποιοι βρίσκονται; όσοι νοικοκυραίοι χρωστάνε;