Διάβολος

[kynofilos]

Μπορείτε να αλλάξετε τα σύμβολα με άλλα της αρεσκείας σας. Το σενάριο περιγράφει έναν θεό, έναν μεσσία (Ερμής), έναν διάβολο, έναν άδη, και ένα γήϊνο ζων πλάσμα. Προσπαθεί με απτό τρόπο να επικοινωνήσει κατανοήσεις των ανθρώπων πριν από μας και έτσι να συνδράμει στη δική μας αναζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Skeftomilos]

Τότε ας προτείνω ένα διαφορετικό σετ συμβόλων:

Θεός: Επιστήμη
Διάβολος: Θρησκεία
Μεσσίας: μη απαραίτητος
Άδης: Παρελθόν
Παράδεισος: Μέλλον
Γήινο πλάσμα: Ρομπότ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kynofilos]

Επιτρέψτε μου να προσθέσω και άλλο ένα σετ συμβόλων.
Θεός:Νους
Διάβολος:Νους
Μεσσίας:Νους
Παράδεισος:Νους
Άδης:Νους
Γήϊνο Πλάσμα:Νους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kynofilos]

Τότε ας προτείνω ένα διαφορετικό σετ συμβόλων:

Θεός: Επιστήμη
Διάβολος: Θρησκεία
Μεσσίας: μη απαραίτητος
Άδης: Παρελθόν
Παράδεισος: Μέλλον
Γήινο πλάσμα: Ρομπότ

Είναι σωστό αυτό το έργο που "βλέπω" με αυτά τα σύμβολα;

Ο Άνθρωπος
χωρίς ταπεινότητα
και χωρίς τη βοήθεια κανενός
οδεύει από το σημείο εκκίνησης
προς ένα καλλίτερο μέλλον
κατασκευάζοντας μηχανές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Αν όλα τα παραπάνω είναι Νους τότε ακόμη και ζωή είναι Νους... Εκτός από αυτό, νομίζω ότι έχουμε ξεφυγεί απο το θεμα μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kynofilos]

Ο Διάβολος, λοιπόν, είναι ζωή χωρίς νου η οποία λαμβάνει χώρα στον Άδη.
Ο Διάβολος είναι αυτός που μειώνει τη λειτουργία του νου καθώς ο άνθρωπος ζει.
Είναι σύμβουλος στις επιλογές μας εφόσον έχουμε την εμπειρία της κακοσύνης της συμφωνίας μας μαζί του.
Ο Διάβολος υποχωρεί όσο το μυαλό μας κατανοεί περισσότερα. Ο φόβος γίνεται λιγότερος όσο κατανοούμε την αιτία του.
Χρησιμοποιούμε το δημιουργικό εργαλείο το νου για να καταλάβουμε τις αιτίες των φαινομένων, ενω η απουσία του νου (ο διαολος) οδηγεί σε προκαταλήψεις και φοβίες.
Τι είναι η ζωή χωρίς το νου αν όχι κόλαση!
Τι είναι υπακοή χωρίς χρήση του νου; Ο διάβολος εν έργω. (ο νους εδω μπορεί να συμφωνήση ή να διαφωνήσει)
Διάβολος είναι η θυσία της ελευθερίας του ανθρώπου με όποιο αντίτιμο.
Ελευθερία να χρησιμοποιήσει κάθε του χαρακτηριστικό, όπως κρίση, ηθική, σύνεση, μετριοφροσύνη, αυτοδιάθεση.
Προσωπικά θεωρώ ότι η κόλαση και ο παράδεισος βρίσκονται στον ίδιο χώρο και ο καθένας μας βρίσκει ό,τι ψάχνει όπως το ψάχνει.
Ο νους χρειάζεται και την αρνητική κατάσταση αναίρεσής του για να λειτουργήσει στο σύμπαν μας της δυαδικότητας. (Νόμος του ίδιου του νου)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Skeftomilos]

Είναι σωστό αυτό το έργο που "βλέπω" με αυτά τα σύμβολα;

Ο Άνθρωπος
χωρίς ταπεινότητα
και χωρίς τη βοήθεια κανενός
οδεύει από το σημείο εκκίνησης
προς ένα καλλίτερο μέλλον
κατασκευάζοντας μηχανές

Το σενάριο είναι σωστό, η ερμηνεία διαφέρει:

Ο Άνθρωπος
με θάρρος και επίγνωση των ευθυνών του
αβοήθητος αλλά όχι έρμαιο της μοίρας του
οδεύει μαχόμενος τον κακό του εαυτό
προς ένα μέλλον χωρίς δυστυχία
κατασκευάζοντας έναν καλύτερο άνθρωπο[/quote]

Εντελώς εκτός θέματος. Αλλά αν δε δώσουμε δουλειά στους moderators πώς θα δικαιολογήσουν το μισθό τους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kynofilos]

Αυτό μου αρέσει πολύ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dare-Devil]

Ουσιαστικα ρε exposed_bone θες να απαντησουμε σε κάτι το οποίο ίσως βρίσκεται στην σφαίρα της φαντασίας μας.
Αν πούμε πως ο διαβολος δεν υπάρχει τότε εχω να σου πω τα εξής:
Ο διάβολος είναι ανθρώπινο άψυχο δημιούργημα στο οποίο φορτώνονται όλες οι κακοτυχίες της ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Εγώ θα θέσω άλλη ερώτηση.
Αφού το κακό δημιουργήθηκε από την στιγμή που όπως λέει η εκκλησία ξέπεσε ένας άγγελος . Πως ένας άγγελος έχει επιλογή αφού δεν υπάρχει το κακό??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[adespoto]

Ο θέος που σύμφωνα ,πάντα, με την εκκλησία δημιούργησε τα πάντα στον κόσμο αυτό, δημιούργησε και τον διάβολο. Πως το δικαιολογεί η εκκλησία μιας και ο θέος χαρακτηρίζεται από την αγάπη που τρέφει προς τον άνρθωπο; Πως δικαιολογεί η εκκλησία ότι η παλαία διαθήκη δεν αναφέρει τπτ για την αρχή του διαβόλου αλλά ξεπετάγετε ξαθνικά από το πουθένα;

Ο διάβολος υποτίθεται οτι είναι ένας ξεπεσμένος άγγελος και υποθέτω οτι αυτοί που έγραψαν την παλαιά διαθήκη και γενικά η εκκλησία θέλει να δείξει οτι υπάρχει και το κακό, στο οποίο δεν πρέπει κανείς να υποκύπτει γιατί θα πάει στην κόλαση (αλλιώς, αμα ήταν όλα καλά πώς θα δικαιολογούσε την κόλαση?), όπως υπέκυψε άλλωστε και αυτός ο άγγελος και... ξέπεσε!

Τώρα όσον αφορά την καινή διαθήκη και αυτά που γράφει, συγνώμη κιόλας αλλά αυτό ήταν το μοναδικό περίεργο στα όσα λέει; Δεν πιστεύω οτι λέει και πολλά λογικά πράγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrJ7000]

Διάβολος:Ευευρέθηκε από το Θεό για να κυριαρχήσει στον άνθρωπο. (Τι θα ήταν ο θεός χωρις το διάβολο για τον ανθρωπο;Τίποτα).

Θεός:Ευευρέθηκε από τον άνθρωπο για να κυριαρχήσει στον άνθρωπο.


Και μια μικρή αναδρομή:
www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=154500

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Με μπέρδεψες.
Aπό την μια λες πως ο θεός δημιούργησε τον διάβολο και από την άλλη ότι ο θεός δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrJ7000]

Με μπέρδεψες.
Aπό την μια λες πως ο θεός δημιούργησε τον διάβολο και από την άλλη ότι ο θεός δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο.

Άρα ο άνθρωπος τα δημιούργησε όλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

πω πω δεν ήξερα ότι έχουμε τόσο μυαλό.
φαντασία μου πλανεύτρα είσαι η πιο μεγάλη ψεύτρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrJ7000]

Δε χρειάζεται και πολύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Εγώ θα θέσω άλλη ερώτηση.
Αφού το κακό δημιουργήθηκε από την στιγμή που όπως λέει η εκκλησία ξέπεσε ένας άγγελος . Πως ένας άγγελος έχει επιλογή αφού δεν υπάρχει το κακό??

Σε αυτό δεν απάντησε κανένας!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[theio_vrefos]

Εγώ θα θέσω άλλη ερώτηση.
Αφού το κακό δημιουργήθηκε από την στιγμή που όπως λέει η εκκλησία ξέπεσε ένας άγγελος . Πως ένας άγγελος έχει επιλογή αφού δεν υπάρχει το κακό??

πιστεύω ότι όποιον ρωτήσεις θα σου πει ότι το κακό προυπήρχε, απλά με αυτό το τρόπο, το κακό προσωποποιήθηκε.

Άλλωστε σε μια δράση υπάρχει μια αντίδραση... μπορούμε να αρχίσουμε να λέμε και για θεωρίες των υπερχορδών, butterfly effects και να το χοντρύνουμε.

Ο σατανάς ήταν αρχικά ένας άγγελος φωτός, ένα από τα ομορφότερα δημιουργήματα του Θεού. Ξέπεσε όμως μακριά από τον Θεό και αμαυρώθηκε η δόξα του, όταν από μεγάλο εγωϊσμό αρνήθηκε να υποταχθεί στο θέλημα του Θεού και να προσκυνήσει τον ερχόμενο ενανθρωπήσαντα Υιό του. Από τότε προσπαθεί να παρασύρει όλη την πλάση μέσω του ανθρώπου μακριά από την σωτηρία και τα κατάφερε καλά με τους προπάτορες, τον Αδάμ και την Εύα.Με τον ερχομό του Χριστού φυσικά και την ανάστασή του η εξουσία του πήρε τέλος και του μένει λίγος χρόνος ακόμη μέχρι την Δευτέρα Παρουσία. Γεγονός είναι, όπως αποδεικνύει η πείρα χιλιάδων αγίων ασκητών, ιερέων και πατέρων της Εκκλησίας, ότι περιπατεί σαν λιοντάρι και εμφανίζεται και σαν φωτισμένος άγγελος ακόμη, προσπαθώντας με λύσσα να καταστρέψει το ανθρώπινο γένος.

είναι ένας άγγελος φωτός, εγωιστής, το καλύτερο δημιούργημα κλπκλπ σας θυμίζει τίποτα?

Δεν υπάρχει διάολος με την κανονική έννοια του όρου πιστεύω. Είναι ηλίθιο να κατηγορείς ένα πνεύμα για τα εγκλήματα της ανθρωπότητας. Εάν μάλιστα δεν είχαμε αυτή τη θρησκεία και ερχόταν ένας δολοφόνος και σας έλεγε "δε το έκανα εγώ, ένα πνεύμα το έκανε" δε θα πιστεύατε οτί δε ξέρει τι λέει?

Το κακό είναι μέσα στον άνθρωπο. Όπως και το καλό. Έχει και καταστροφική αλλά και δημιουργική δύναμη. Απλά δεν γίνεται να χρησιμοποιηθεί μονάχα η μια, δεν θα υπήρχε κάποιο νόημα ύπαρξης της άλλης.

Ο άνθρωπος είναι αντιφατικός λοιπόν. Το φως και το σκοτάδι, ο εγωισμός αλλά και η αδερφοσύνη. Το ομορφότερο δημιούργημα του θεού, αλλά και το πιο άσχημο συνάμα.

Σας θυμίζει τίποτα τώρα? Ο θεός είναι ο άνθρωπος. Ο διάβολος είναι ο άνθρωπος. Απλά πιστεύουμε (περίπου) σε μια θρησκεία η οποία έχει προσωποποιήσει αυτές τις δυο ιδιότητες του ανθρώπου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

M' αρεσει που καθόμαστε και συζητάμε, επειδή ανακαλύψαμε μια τρύπα πάνω σε ένα ελβετικό τυρί.



=============================οφφ τοπικ==========================================
...Να ρωτήσω και γω μια απορία;
Γιατί (στο εβραϊκό πρωτότυπο) στο Α' της Γενέσεως, στον πρώτο στοίχο, ο Θεός αναφέρεται στον πληθυντικό;

...Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Πως ο Θεός έφτιαξε πρώτα το φως και μετά τον Ήλιο;

...Να ρωτήσω και κάτι παράλλο; Γίνεται ο Θεός να πλασει ένα βράχο τόσο μεγάλο, που να μη μπορεί να τον σηκώσει;
================================================================================

Και τώρα να σοβαρέψουμε. Θεός δεν υπάρχει.

Αλλά διάβολος υπάρχει. Είμαι σίγουρος .
(Γιατί αν δεν υπάρχει, σε ποιον πούλησε ο Φαουστ την ψυχή του...; )
(Kαι με ποιόν τα έβαλε ο Tenacious D??)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DiavolakoS]

Αν απο σας εχει δει ποτε σκηνες εξορκιστη στη ζωη του να μας το πει να ξερουμε..κατα τα αλλα δεν πιστευω σε θρησκειες γιατι καμια δεν με πειθει οχι μονο με αυτα που λεει αλλα γενικα οι θρησκειες εχουν αλλο σκοπο(αλλα τεσπα ας αφησουμε αυτο το θεμα). οποτε πιστευω μεν οτι υπαρχει ανωτερη δυναμη.δεν ξερω τι ειναι.ομως υποθετω οτι για να αισθανομαστε και καλα και κακα αισθηματα οτι αυτη η δυναμη μας εδωσε μια σχετικα ελευθερη βουληση.Φυσικα αν ξαφνικα δω το διαβολο μπροστα μου θα αναθεωρησω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.