Διάκριση της ελληνικής νομοθεσίας κατά των ομοφυλοφίλων;

[Subject to change]

Αυτό είναι ένα θέμα που με προβλημάτιζε απο τον πρώτο καιρό που το παρατήρησα. Λοιπόν, έχουμε και λέμε, σύμφωνα με το άρθρο 339 του Ποινικού κώδικα δεν είναι παράνομο ένας ανήλικος που έχει συμπληρώσει τα 15 έτη να κάνει έρωτα. Ωστόσο... σε κάποιο άλλο κώδικα (θα το ψάξω και θα ποστάρω το άρθρο, δεν θυμάμαι τώρα ούτε που είναι ούτε που βρίσκεται) αναφέρεται ότι για να έχει κάποιος νόμιμα ομοφυλοφιλικές επαφές πρέπει να έχει συμπληρώσει τα 17 έτη.
Εσάς ποιά είναι η γνώμη σας? Είναι σωστό αυτό το μέτρο? Το βρίσκετε δίκαιο? Αν ναι πως το δικαιολογείτε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Εμένα προσωπικά με αφήνει αδιάφορο αυτό το μέτρο είτε straight είτε gay... ο καθένας πιστεύω πως κάνει έρωτα την ηλικία που θέλει. Τώρα γιατί είναι πιο αυξημένο το όριο προς του ομοφυλόφιλους... δεν έχω ιδέα, αν και πάλι με αφήνει αδιαφορό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Δηλαδή οτί υπάρχει θεσμοθετημένα μια τέτοια διάκριση δεν σε ενοχλει??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Δηλαδή οτί υπάρχει θεσμοθετημένα μια τέτοια διάκριση δεν σε ενοχλει??

Το θέμα δεν είναι και τόσο ''τραγικό'', όντως είναι αδικία αυτό που γίνεται και μπορώ να πω πως είναι και το ''λιγότερο'' που με ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή πέρα απο το γενικό ρατσιμό που υπάρχει προς τους ομοφυλόφιλους [πράγμα που μισώ αφάνταστα]...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Κι εμένα με εκνευρίζει αφάνταστα αυτό, αλλά δεν θεωρώ λιγότερο σημαντικό το παραπάνω καθώς το τραγικό είναι ότι είναι κάτι θεσμοθετημένο και κανείς δεν φαίνεται να ενοχλείται!! Τουλάχιστον ο ράτσισμός απο τους ανθρώπους είναι κάτι που γίνεται ανεπίσημα και εντάξει, πάντα υπάρχουν morons. Αλλά το να υπάρχει και επίσημος ρατσισμός το θεωρω απαράδεκτο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Δεν ειναι οτι πρεπει να ειναι ανω τον 15 για σχεσης με ενηλικους; Ενας 14χρονος με μια 14χρονη δλδ δεν μπορουν; Αν ειναι οτι δεν μπορουν τοτε ειναι αδικο, αλλα και απο την αλλη πρεπει να το εβαλαν στα 17 ωστε να το εχει σκευτει πιο καλα και να τον "σωσει" απο το να γινει ομοφυλοφιλος. Α

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Απ ότι φαίνεται, ίσως θεωρούν την ομοφυλοφιλική σεξουαλική επαφή ως κάτι ''διεστραμμένο'' και ανώμαλο [με την άλλη έννοια, όχι αυτή της ''φυσικής'' ανωμαλία] και έχουν αυξήσει το όριο στην αντίστοιχη περίπτωση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Δεν ειναι οτι πρεπει να ειναι ανω τον 15 για σχεσης με ενηλικους; Ενας 14χρονος με μια 14χρονη δλδ δεν μπορουν; Αν ειναι οτι δεν μπορουν τοτε ειναι αδικο, αλλα και απο την αλλη πρεπει να το εβαλαν στα 17 ωστε να το εχει σκευτει πιο καλα και να τον "σωσει" απο το να γινει ομοφυλοφιλος. Α

Δεν είμαι σίγουρη τι γίνεται όταν είναι κάτω των 15 και οι δύο. Πάντως η νομθεσία να ξέρεις κυριώς αναφέρεται σε σεξουαλικές επαφές, προκαταρκτικα κλπ.

Όσον αφορά το δεύτερο, συγγνώμη αλλά απο πότε η ομοφυλοφιλία είναι κάτι που πρέπει να σωθεί κάποιος απο αυτό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Λοπόν τα βρήκα τα δύο άρθρα. Έχουμε και λέμε:

Άρθρο 339
Απολάνηση παιδιών
Όποιος ενεργεί ασελγή πράξη με πρόσωπο νεότερο από 15 ετών ή το παραπλανά με αποτέλεσμα να ενεργήσει ή να υποστεί τέτοια πράξη τιμωρείται ως εξής:
α) αν ο παθών δεν συμπλήρωσε τα δέκα έτη, με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών.
β) αν ο παθών συμπλήρωσε τα δέκα, όχι όμως και τα δεκατρία έτη, με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών και
γ) αν συμπλήρωσε τα δεκατρία έτη, με φυλάκιση.
Αν στην περίπτωση του στοιχείου γ’ της προηγούμενης παραγράφου ο υπαίτιος όταν τέλεσε την πράξη δεν είχε συμπληρώσει τα 17 έτη, το δικαστήριο μπορεί να του επιβάλλει μόνο αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα.
Αν μεταξύ του υπαιτίου και του παθόντος τελέστηκε γάμος, δεν ασκείται ποινική δίωξη, και αν τυχόν είχε ασκηθεί δεν συνεχίζεται, αλλά κηρύσσεται απαράδεκτη. Η ποινική δίωξη ασκείται ή συνεχίζεται μετά την ακύρωση του γάμου.

Άρθρο 347
Ασέλγεια παρά φύση
Η παρά φύση ασέλγεια μεταξύ αρρένων που τελέστηκε: α) με κατάχρηση μιας σχέσης εξάρτησης που στηρίζεται σε οποιαδήποτε υπηρεσίας. β) από ενήλικο με αποπλάνηση προσώπου νεότερου από 17 ετών ή από κερδοσκοπία τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kleftra]

Κι εμένα με εκνευρίζει αφάνταστα αυτό, αλλά δεν θεωρώ λιγότερο σημαντικό το παραπάνω καθώς το τραγικό είναι ότι είναι κάτι θεσμοθετημένο και κανείς δεν φαίνεται να ενοχλείται!! Τουλάχιστον ο ράτσισμός απο τους ανθρώπους είναι κάτι που γίνεται ανεπίσημα και εντάξει, πάντα υπάρχουν morons. Αλλά το να υπάρχει και επίσημος ρατσισμός το θεωρω απαράδεκτο!

Κι οι νόμοι απο ανθρώπους φτιάχνονται κι είναι επόμενο να αντικατοπτρίζουν το ρατσισμό τους.Πιστεύω πως αν ψάξεις κι άλλο θα βρεις αδικίες και σε βάρος άλλων μειονοτήτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rattlehead]

Παρερμενεύσατε το νόμο. Η περίπτωση του νόμου 339 όπου λέει ότι επιβάλλονται μόνο αναμορφωτικά μέτρα αναφέρεται σε σχέσεις μεταξύ ανηλίκων ενώ ο νόμος 347 αναφέρεται σε αποπλάνηση ανηλίκου από ενήλικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gilie]

συμφωνω οτι ειναι διακριση αλλα αν δεν κανω λαθος αφορα τις περιπτωσεις παιδεραστιας, δεν αφορα δλδ την περιπτωση των 2 ανηληκων. Ποια ειναι η διαφορα, αν ενα 14 χρονο κοριτσι και ενα 14χρονο αγορι κανουν σεξ και το μαθουν οι γονεις της κοπελας μπορουν να μινησουν το αγορι και κατ'επεκταση τους γονεις του αγοριου. Αν ενα 16 αγορι παει με ενα 16 χρονο αγορι και δεν ειναι βιασμος τοτε οι γονεις του ενος δεν μπορουν να μινησουν το αλλο, ενω εαν ενα αγορι 16 παει με εναν αντρα (παιδεραστια) τοτε μπορουν να τον μινησουν. Δεν ειμαι συγουρη αλλα νομιζω οτι ετσι ειναι. παντως ειναι οντως παραδοξα διατιπομενο και αν βρεις τον νομι ενδιαφερον θα ηταν να τον διαβαζαμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vkey]

Κι οι νόμοι απο ανθρώπους φτιάχνονται κι είναι επόμενο να αντικατοπτρίζουν το ρατσισμό τους.Πιστεύω πως αν ψάξεις κι άλλο θα βρεις αδικίες και σε βάρος άλλων μειονοτήτων.

Σωστό!Άλλωστε οι νόμοι αντικατοπρίζουν τις ανάγκες και την ηθική της κάθε κοινωνίας ανάλογα την χρονική στιγμή που υπάρχουν...Γι'αυτό αλλάζουν, αναδιατυπώνονται, διαγράφονται...Δεν είναι αιώνιοι και σταθεροί...

Από την άλλη πόσοι από εμάς ακολουθούν αυτούς τους νόμους που ανέφερες;Δεν νομίζω ότι κανένας από εμάς είπε α...έγινα 16 μπορώ να το κάνω ένω 14 δεν θα το κάνω γιατί μπορεί ο σύντροφός μου να εκδιωθεί ποινικά...Ξέρω μιλάω πολύ κυνικά αλλά έτσι δεν είναι; 8)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Rattlehead, νομίζω οτι εσύ παρερμήνευσες το νόμο 339. Μιλάει καθαρότατα για περιπτώσεις αποπλάνησης ανηλίκου. Και φυσικά αυτό αφορά και περιπτώσεις αποπλάνησης ανηλίκου απο ενήλικο.
Το σημείο που λέει για αναμορφωτικά μέτρα είναι απλά μια υποπερίπτωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bunny217]

Μήπως μιλαέι για σχέσεις με ανήλικο και ενήλικο???
Ίσως γιατί στα 15 πιο εύκολα θα παρασυρθεί κάποιο άτομο απο κάποιον ομοφυλόφιλο σε σχέση με τα 17??
Στην εφηβεία πολλά άτομα είναι που ψάχνονται τί τελικά είναι??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Αν και δεν έχω προσωπική εμπειρία επι του θέματος, απο όσα έχω διαβάσει και έχω δει πιστευω ότι αν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος το ξέρει πολύ πριν φτάσει στα 15... Αν ψάχνεται, πιστευω ότι είτε είναι ομοφυλόφιλος και δεν θέλει να το παραδεχτεί ούτε στον εαυτό του είτε είναι αμφισεξουαλικός. Φυσικά πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά οι νόμοι σπάνια φτιάχνονται για τις εξαιρέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Αν και δεν έχω προσωπική εμπειρία επι του θέματος, απο όσα έχω διαβάσει και έχω δει πιστευω ότι αν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος το ξέρει πολύ πριν φτάσει στα 15... Αν ψάχνεται, πιστευω ότι είτε είναι ομοφυλόφιλος και δεν θέλει να το παραδεχτεί ούτε στον εαυτό του είτε είναι αμφισεξουαλικός. Φυσικά πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά οι νόμοι σπάνια φτιάχνονται για τις εξαιρέσεις.

Εδώ θα διαφωνήσω μπορει μέχρι τα 15 του να μην είχε τέτοιες αναζητήσεις ή να μην έθεσε αυτό το ερώτημα στον ευατό του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Εδώ θα διαφωνήσω μπορει μέχρι τα 15 του να μην είχε τέτοιες αναζητήσεις ή να μην έθεσε αυτό το ερώτημα στον ευατό του

Συγγνώμη αλλά εσύ έπρεπε να θέσεις ερώτημα στον εαυτό σου και να το φιλοσοφήσεις για να καταλάβεις οτι σε ελκύουν οι γυναίκες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Συγγνώμη αλλά εσύ έπρεπε να θέσεις ερώτημα στον εαυτό σου και να το φιλοσοφήσεις για να καταλάβεις οτι σε ελκύουν οι γυναίκες?

Ναι εγώ δουλεύω με pings ....
Περά από την πλάκα, πιστεύω ότι πόλλοι δεν ψάχνονται επειδή το θεωρούν δεδομένο ότι είναι έτσι. Με το να ψαχντούν δεν εννοώ να δοκιμάσουν αλλά να θέσουν κάποια ερωτήματα στον ευατό τους ή γενικά να ακούς το ενστικτό τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gademis]

Όσον αφορά το δεύτερο, συγγνώμη αλλά απο πότε η ομοφυλοφιλία είναι κάτι που πρέπει να σωθεί κάποιος απο αυτό?

Οχι ο ίδιος αλλά οι υπόλοιποι. Με την ομοφυλοφιλία μειώνεται η γενετική βιοποικιλότητα του gene pool, αφού ουσιαστικά ένας ομοφυλόφιλος δεν συμμετέχει σε αυτό. Ηδη στην ελλάδα είμαστε σε κακή κατάσταση λογω της υπογεννητικότητας που οφείλεται σε κοινωνικούς κυρίως λόγους.
Μη με παρεξηγήσετε, αναγνωρίζω τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων. Αυτό ομως δέν νομιζω οτι μπορεί να το αρνηθεί κανένας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.