Διάταξη προς ψήφιση: Τέσσερις οι τηλεοπτικές άδειες καναλιών εθνικής εμβέλειας

[PolGR1509]

Για τα αθλητικά γεγονότα που είναι μόνο σε συνδρομητικά κανάλια, δεν είπε κανένας τίποτα.
Αυτό δε σημαίνει ελεύθερη αγορά; Πουλάει κάποιος ένα (τηλεοπτικό) προϊόν, κι αν είναι καλό το αγοράζουν, αν όχι δεν το αγοράζουν. Έστω ότι αυτό γίνεται από την τηλεθέαση και τις διαφημίσεις, όμως έχουν αυτή τη δυνατότητα εκπομπής μέσω αδειών που παίρνουν από το κράτος. Προφανώς, αυτές τις άδειες οφείλουν να τις πληρώνουν.

Ο αναρχοκαπιταλισμός που ασπάζεστε όσοι λέτε να μην υπάρχουν άδειες ούτε για περίπτερο είναι μια γελοιότητα, μια ζούγκλα, ξεφεύγει από τους κανόνες της οργανωμένης κοινωνίας.

Το λιγότερο αστείο είναι το "κλείσιμο ιδιωτικών=κλείσιμο ΕΡΤ". Άλλοι μιλάνε με επιχειρήματα και άλλοι με συνθήματα. Fair. Τα περισσότερα ιδιωτικά (εκτός από ΣΚΑΙ και Alpha) πρακτικά έχουν πτωχεύσει και δεν το ξέρουν. Χρωστούν παντού, σε εργαζόμενους, ασφαλιστικές εισφορές κτλ. Η τωρινή κυβέρνηση δεν έχει κάποια ευθύνη για αυτό, είναι κάτι που συμβαίνει εδώ και χρόνια. Εάν δε με πιστεύετε, google it για συγκεκριμένα τεκμήρια. Το ότι συνεχίζουν να λειτουργούν με τέτοια χρέη αποτελεί μυστήριο. Δε νομίζω άλλη επιχείριση να άντεχε τόσο πολύ χωρίς εγγυήσεις (να είναι καλά τα θαλασσοδάνεια).

Edit: Πάρτε και wikileaks: Πρεσβεία ΗΠΑ: Έλληνες μεγιστάνες έχουν ζημιογόνα ΜΜΕ για να ασκούν επιρροή

Εν τω μεταξύ..αυτό που αναρωτιέμαι είναι το εξής: Τα μεγάλα ονόματα στην τηλεόραση τουτέστιν Τρέμη, Πρετεντέρης, Χατζηνικολάου, Σκορδά-Λιάγκας..τα παίρνουν μια χαρά τα λεφτάκια τους. Αυτοί που μένουν απλήρωτοι είναι αυτοί που πραγματικά εργάζονται-πίσω από τις οθόνες. Αυτά τα λεφτά από πού έρχονται; +Οι ηθοποιοί αφού ξέρουν πως δεν θα πληρωθούν γιατί υπογράφουν σε σειρές των εν λόγω καναλιών;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Εν τω μεταξύ..αυτό που αναρωτιέμαι είναι το εξής: Τα μεγάλα ονόματα στην τηλεόραση τουτέστιν Τρέμη, Πρετεντέρης, Χατζηνικολάου, Σκορδά-Λιάγκας..τα παίρνουν μια χαρά τα λεφτάκια τους. Αυτοί που μένουν απλήρωτοι είναι αυτοί που πραγματικά εργάζονται-πίσω από τις οθόνες. Αυτά τα λεφτά από πού έρχονται; +Οι ηθοποιοί αφού ξέρουν πως δεν θα πληρωθούν γιατί υπογράφουν σε σειρές των εν λόγω καναλιών;

Νομίζω οτι οι ηθοποιοί πρωτα απ όλα κανουν δουλειες με τι λογικη οτι εαν παει καλα, κατι θα παρουν, οπότε σιγουρα ειναι πολύ καλύτερα από το να μην κανουν τίποτα. Με την ίδια λογική δηλαδή που ενας μηχανικος θα κανει επισκευές και θα τον πληρωσουν σε βαθος χρονου, ή ένας καθηγητής θα κανει ιδιαίτερα και θα τα δωσουν οι γονεις "'οταν μπορουν".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[*rinalol*]

Νομίζω οτι οι ηθοποιοί πρωτα απ όλα κανουν δουλειες με τι λογικη οτι εαν παει καλα, κατι θα παρουν, οπότε σιγουρα ειναι πολύ καλύτερα από το να μην κανουν τίποτα. Με την ίδια λογική δηλαδή που ενας μηχανικος θα κανει επισκευές και θα τον πληρωσουν σε βαθος χρονου, ή ένας καθηγητής θα κανει ιδιαίτερα και θα τα δωσουν οι γονεις "'οταν μπορουν".

Γιατί πιστεύει κάνεις ότι οι ηθοποιοί δεν πληρόνονται ? Για τους καμεραμαν όμως δεν είμαι και τόσο σίγουρη όμως
Υ.γ εκτός και αν ο ηθοποιός έχει την τύχη να συνεργάζετε με κανέναν φαληρημένο "κολωσό" δεν λέμε ονόματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PolGR1509]

Νομίζω οτι οι ηθοποιοί πρωτα απ όλα κανουν δουλειες με τι λογικη οτι εαν παει καλα, κατι θα παρουν, οπότε σιγουρα ειναι πολύ καλύτερα από το να μην κανουν τίποτα. Με την ίδια λογική δηλαδή που ενας μηχανικος θα κανει επισκευές και θα τον πληρωσουν σε βαθος χρονου, ή ένας καθηγητής θα κανει ιδιαίτερα και θα τα δωσουν οι γονεις "'οταν μπορουν".

Όχι, δεν συμφωνώ. Δεν είναι καθόλου η ίδια λογική. Ένας άνθρωπος που έχει χαλασμένο αυτοκίνητο, δεν θα πάει στον μηχανικό αμα δεν έχει ρευστό. Γιατί πολύ απλά, αν πάει, ο μηχανικός μπορεί ανετότατα να κρατήσει το αμάξι του εωσότου πληρωθεί ή πολύ απλά να τραβήξει μία μήνυση και να πάρει τα λεφτά του. Επίσης, ένας καθηγητής που κάνει ιδιαίτερα, μπορεί ανα πάσα στιγμή να διακόψει τα μαθήματα και να φύγει. Δεν συμβαίνει το ίδιο με τους ηθοποιούς. Αυτοί υπογράφουν συμβόλαια που τους δεσμεύουν να δουλεύουν για ολόκληρη τη σεζόν (50 επεισόδια π.χ.). Ακόμα κι αν δεν πληρωθούν, δεν έχουν δικαίωμα να φύγουν, επειδή άμα τους μηνύσουν το επιχείρημα "Δεν με πλήρωναν" δεν ισχύει αφού υπάρχει συμβόλαιο. Τώρα θα μου πεις, εφόσον έχουν υπογράψει συμβόλαιο μπορούν να κάνουν αγωγή επειδή δεν πληρώνονται. Δεν είναι όμως έτσι. Επί χρόνια ηθοποιοί μήνυαν κανάλια επειδή δεν τους πλήρωναν και ενώ οι διαδικασίες κράτησαν χρόνια δεν πήραν ποτέ αυτά που τους αναλογούσαν. Είτε πληρώθηκαν κάτι ψίχουλα, είτε δεν άρπαξαν ούτε ευρώ. Επειδή, αν το κανάλι δηλώσει ότι έχει πτωχεύσει, δεν χρωστάει τίποτα σε κανέναν..ούτε σε εργαζόμενους, ούτε σε ηθοποιούς, ούτε σε κανέναν. Αλλά ακόμα κι αν δεν έχει πτωχεύσει, στο τέλος θα καταλήξεις μετά από χρόνια να τους πάρεις 1000 αντί τα 10.000 που είχατε συμφωνήσει. Επομένως, συμφωνώ με την αντίληψη "Καλύτερα αυτό παρά τίποτα", αλλά τα παραδείγματά σου ήταν λίγο άκυρα.

Γιατί πιστεύει κάνεις ότι οι ηθοποιοί δεν πληρόνονται ? Για τους καμεραμαν όμως δεν είμαι και τόσο σίγουρη όμως
Υ.γ εκτός και αν ο ηθοποιός έχει την τύχη να συνεργάζετε με κανέναν φαληρημένο "κολωσό" δεν λέμε ονόματα

Φυσικά και δεν πληρώνονται. Λίγες είναι οι σειρές που κόπηκαν/ολοκληρώθηκαν και οι ηθοποιοί δεν πήραν δραχμή ή πήραν το 1/5 μετά από 2 χρόνια; Όποιος ηθοποιός και να βγει σε συνέντευξη αυτό το πράγμα λέει. Τυχεροί είναι αυτοί, που τα παίρνουν μετά από 3-4 μήνες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Ο αναρχοκαπιταλισμός που ασπάζεστε όσοι λέτε να μην υπάρχουν άδειες ούτε για περίπτερο είναι μια γελοιότητα, μια ζούγκλα, ξεφεύγει από τους κανόνες της οργανωμένης κοινωνίας.

Οι απόψεις σου είναι γελοίες, ουτοπικές και ηλίθιες. See? Μπορώ κι εγώ να γράφω κούφιες προτάσεις.

Τα επίθετα δεν αποτελούν επιχειρήματα. Κανόνες διαλεκτικής, μάθημα πρώτο, παράγραφος πρώτη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Όχι, δεν συμφωνώ. Δεν είναι καθόλου η ίδια λογική. Ένας άνθρωπος που έχει χαλασμένο αυτοκίνητο, δεν θα πάει στον μηχανικό αμα δεν έχει ρευστό. Γιατί πολύ απλά, αν πάει, ο μηχανικός μπορεί ανετότατα να κρατήσει το αμάξι του εωσότου πληρωθεί ή πολύ απλά να τραβήξει μία μήνυση και να πάρει τα λεφτά του. Επίσης, ένας καθηγητής που κάνει ιδιαίτερα, μπορεί ανα πάσα στιγμή να διακόψει τα μαθήματα και να φύγει.

Και όμως, πλέον γίνεται. όταν έκανα ιδιαίτερα για πανελλήνιες οι γονεις μου ξεχρέωσαν τους καθηγητές αρκετα μετα το τελος της σχολικης χρονιας, και ξερω πολλες περιπτώσεις παιδιων που αφησαν εντελως απλήρωτους τους καθηγητές για καποια μαθηματα. Ο πατέρας μου επίσης, ειναι μηχανικός και εχει βερεσέδια να φαν και οι κότες- δουλευω τα καλοκαιρια στο μαγαζι και βλεπω τα βιβλια. Anyway, ξεφευγουμε- αλλα ναι, γινονται τετοια πράγματα, ακομα περισσότερο τώρα με την κρίση, για αυτό και πλέον δεν ακουγεται πολλά υποσχόμενη η λογικη "θα βγαλω τη σχολη, να κανω κανα ιδιαιτερο, να τα βγαζω περα".
Ασε που οι μηνυσεις επιφέρουν και εξοδα για δικηγορους και και και, οποτε συχνα δε συμφερει να το κυνηγησεις. Αμφιβάλλω, για να γυρισουμε και στο θεμα μας, οτι οι ηθοποιοι πλέον πληρωνονται όσο και την εποχη των παχιων αγελαδων οποτε ισως δε συμφερει να το κυνηγησουν και νομικα. Αλλωστε, προσφατα δεν ειχε γινει θεμα για απληρωτους ηθοποιους απο το σιριαλ "Κλεμμενα ονειρα" του μεγκα; Τεχνικοι και ηθοποιοι, εναμιση χρονο απληρωτοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Ναι ενω τωρα που υπαρχουν πολλα καναλια υπαρχει πολυφωνια.Ολα σχεδον μια αποψη υποστηριζουν.Επισης τα περισσοτερα καναλια εκτος απο τις ειδησεις δεν εχουν τπτ που να προσεγγιζει τον τηλεθεατη(πχ ντοκιμαντερ,μορφοτικες εκμπομπες και αλλα).Τζαμπα οι φοροι που πληρωνει ο ελληνικος λαος και πηγαινουν εκει στα ιδιωτικα καναλια και δεν βαζει καλες εκμπομπες ουτε καν καλες σειρες οπως εβαζαν παλιοτερα(πχ δεκα λεπτα κυρυγμα,σαβατογεννημενες .κωνσταντνου και ελενης,δυο ξενοι και αλλες σειρες που μπορει να μην ηταν οτι καλυτερο αλλα τουλαχιστον προσφεραν ψυχαγωγια).Τωρα τα καναλια εχουν γεμισει επαναληψεις απο πολλες εκμπομπες και σειρες.Τελος οσον αφορα στην ερτ αποφασιζει διακοματικη επιτροπη για το προγραμμα της.Τεσερα καναλια πρεπει να υπαρχουν ετσι ειναι το σωστο

Τρικυμμια εν κρανιω. Ειναι ελευθερο καναλι και μπορει να λεει οποια γνωμη θελει. Το αν δεν βολευει τον υπουργο και την κυβερνηση αυτη η αποψη ειναι αλλο θεμα. Δεν παιζουν κανενα ρολο αυτες οι ασυναρτησιες που λες για προγραμματα που "προσσεγιζουν τον τηλεθεατη" δηλαδη αν επαιζαν δεκα ακομα σαπουνοπερες θα ηθελες να μεινουν ανοιχτα τα καναλια; Πληρωνουμε 177εκ για την ΕΡΤ που δεν τη βλεπει κανενας και σε πειραζουν οι "φοροι που πηγαινουν στα ιδιωτικα καναλια" (ποιοι ειναι αυτοι btw?). Για το προγραμμα της ΕΡΤ αποφασιζει μονο η διοικηση της ΕΡΤ η οποια εχει γεμισει κομματικα στελεχη και βυσματα (ολως τυχαιως δημοσιογραφοι της Αυγης μετακομιζουν στην ΕΡΤ ενω οποιος δεν προσκυναει την κυβερνηση παιρνει ποδι).

Καλοχωνευτο το σανο.

Να σου πω, τα δελτια ειδησεων μηπως να τα εγκρινει πρωτα ο Παππας πριν βγουν στην τηλεοραση;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PolGR1509]

Και όμως, πλέον γίνεται. όταν έκανα ιδιαίτερα για πανελλήνιες οι γονεις μου ξεχρέωσαν τους καθηγητές αρκετα μετα το τελος της σχολικης χρονιας, και ξερω πολλες περιπτώσεις παιδιων που αφησαν εντελως απλήρωτους τους καθηγητές για καποια μαθηματα. Ο πατέρας μου επίσης, ειναι μηχανικός και εχει βερεσέδια να φαν και οι κότες- δουλευω τα καλοκαιρια στο μαγαζι και βλεπω τα βιβλια. Anyway, ξεφευγουμε- αλλα ναι, γινονται τετοια πράγματα, ακομα περισσότερο τώρα με την κρίση, για αυτό και πλέον δεν ακουγεται πολλά υποσχόμενη η λογικη "θα βγαλω τη σχολη, να κανω κανα ιδιαιτερο, να τα βγαζω περα".
Ασε που οι μηνυσεις επιφέρουν και εξοδα για δικηγορους και και και, οποτε συχνα δε συμφερει να το κυνηγησεις. Αμφιβάλλω, για να γυρισουμε και στο θεμα μας, οτι οι ηθοποιοι πλέον πληρωνονται όσο και την εποχη των παχιων αγελαδων οποτε ισως δε συμφερει να το κυνηγησουν και νομικα. Αλλωστε, προσφατα δεν ειχε γινει θεμα για απληρωτους ηθοποιους απο το σιριαλ "Κλεμμενα ονειρα" του μεγκα; Τεχνικοι και ηθοποιοι, εναμιση χρονο απληρωτοι.

Ναι, αυτό όμως που προσπαθώ να σου πω είναι πως συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Ο πατέρας σου, μπορεί άνετα να σταματήσει την εργασία του πάνω σε κάτι αν δεν πληρωθεί (μπορεί και όχι)..το ίδιο και ο φιλόλογος. Ο ηθοποιός, δεν έχει τέτοια επιλογή. Θέλει δε θέλει, θα δουλέψει. Γιατί έχει κάνει συμβόλαιο και μπορεί να είναι κρίση και να μη συμφέρει να μηνύσει την παραγωγή, το κανάλι όμως που έχει τους δικούς του δικηγόρους και νομικούς συμβούλους να δουλεύουν γι'αυτό άνετα τραβάει στον ηθοποιό μια μήνυση και του παίρνει ό,τι έχει και δεν έχει.

Μόνο στα Κλεμμένα Όνειρα; Στους "Βασιλιάδες" οι περισσότεροι δεν πήραν ούτε ευρώ. Στο παρτάλι προς το παρόν έχουν σταματήσει επειδή δεν έχει έρθει τίποτα για την προηγούμενη σεζόν. Το "μάνα εξ ουρανού" επίσης σταμάτησε επειδή δεν υπήρχε σάλιο ούτε για την παραγωγή των επεισοδίων. Το "καλύτερη εβδομάδα της ζωής μου" που άρχισε πρόσφατα έχει παγώσει προσωρινά στο 7ο επεισόδιο επειδή δεν υπάρχει χρήμα. Τίποτα δεν κυλάει ομαλά. Πλέον οι ηθοποιοί δουλεύουν με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα πληρωθούν. Μόνο στο θέατρο τα παίρνουν αμέσως αλλά εκεί ποια είναι η απόλυτη εξαθλίωση. Όχι σαν την τηλεόραση που τους υπόσχεται χιλιάρικα το μήνα και δεν παίρνουν ούτε 100 το χρόνο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Τα κανάλια έχουν φαλιρίσει και καθυστερούν πληρωμές εδώ και καιρό, κρατιούνται στη ζωή από ανεξέλεγκτες δανειοδοτήσεις τραπεζών, διαιωνίζοντας έτσι το σύστημα διαφθοράς.

Μου είναι αδιάφορο εάν θα είναι 4 ή 14 ή 44 οι άδειες. Μπορούν να ανταπεξέλθουν ή θα αφήσουν και άλλα χρέη στο δημόσιο, δε θα πληρώνουν εργαζόμενους και θα εκβιάζουν με κλείσιμο; Όπως είπα παραπάνω 2-3 φορές, ας γίνουν συνδρομητικά για να μην έχουν και πάρε δώσε με το κράτος, να είναι πιο ελεύθερα. Εφόσον η εκπομπή ενός καναλιού γίνεται σε δημόσια κλίμακα, αυτόματα πρέπει να ελέγχεται ως προς τη βιωσιμότητά* του, εννοείται ΟΧΙ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ. Για το λόγο αυτό έχει σημαντική θέση στη συζήτηση το ΕΣΡ, το οποίο με ευθύνη της ΝΔ δεν έχει συσταθεί ακόμα.

*Ακόμα κι αν το ίδιο το κανάλι δεν είναι βιώσιμο, ο ιδιοκτήτης να είναι σε θέση να πληρώσει εκείνα που πρέπει.

Το αν μία επιχείρηση τα βγάζει πέρα οικονομικά είναι τελείως άσχετο με το δικαίωμά της να λειτουργεί και να εκπέμπει σε 'δημόσια κλίμακα'. Την βιωσιμότητα την καθορίζει η αγορά, οι μέτοχοι και οι συνεργάτες, όχι ο Αλέξης και οι 7 Τράγοι. Αν κλείσει θα κλείσει για οικονομικούς λόγους, όχι επειδή το κράτος αποφάσισε αυθαίρετα ότι μόνο 4 κανάλια μπορούν να λειτουργούν στην χώρα τα οποία θα διαλέξη αυτό. Οτιδήποτε άλλο είναι φασισμός με χαμηλά λιπαρά.

Για τα αθλητικά γεγονότα που είναι μόνο σε συνδρομητικά κανάλια, δεν είπε κανένας τίποτα.
Αυτό δε σημαίνει ελεύθερη αγορά; Πουλάει κάποιος ένα (τηλεοπτικό) προϊόν, κι αν είναι καλό το αγοράζουν, αν όχι δεν το αγοράζουν. Έστω ότι αυτό γίνεται από την τηλεθέαση και τις διαφημίσεις, όμως έχουν αυτή τη δυνατότητα εκπομπής μέσω αδειών που παίρνουν από το κράτος. Προφανώς, αυτές τις άδειες οφείλουν να τις πληρώνουν.

Μα το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να υπάρχουν άδειες. Μπορεί άνθρωπος να πει σοβαρά ότι του ανήκει μία συχνότητα του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου? Η ελεύθερη αγορά προϋποθέτει ότι ο καθένας μπορεί να συμμετέχει σε αυτή, όχι οι τέσσερις εκλεκτοί που θα επιλέξουν οι συντάκτες της Αυγής.

Ο αναρχοκαπιταλισμός που ασπάζεστε όσοι λέτε να μην υπάρχουν άδειες ούτε για περίπτερο είναι μια γελοιότητα, μια ζούγκλα, ξεφεύγει από τους κανόνες της οργανωμένης κοινωνίας.

That's just rude.

Δεν ασπαζόμαστε τίποτα παραπάνω από τον σεβασμό στα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου, δηλαδή της ζωής, της ελευθερίας και της ιδιοκτησίας. Αν εγώ κλέψω το ποδήλατό σου, τότε προφανώς είναι κλοπή. Αν όμως πάρω 8 φίλους μου και ψηφίσουμε ότι το ποδήλατό σου μου ανήκει, τότε δεν είναι?

Το λιγότερο αστείο είναι το "κλείσιμο ιδιωτικών=κλείσιμο ΕΡΤ". Άλλοι μιλάνε με επιχειρήματα και άλλοι με συνθήματα. Fair. Τα περισσότερα ιδιωτικά (εκτός από ΣΚΑΙ και Alpha) πρακτικά έχουν πτωχεύσει και δεν το ξέρουν. Χρωστούν παντού, σε εργαζόμενους, ασφαλιστικές εισφορές κτλ. Η τωρινή κυβέρνηση δεν έχει κάποια ευθύνη για αυτό, είναι κάτι που συμβαίνει εδώ και χρόνια. Εάν δε με πιστεύετε, google it για συγκεκριμένα τεκμήρια. Το ότι συνεχίζουν να λειτουργούν με τέτοια χρέη αποτελεί μυστήριο. Δε νομίζω άλλη επιχείριση να άντεχε τόσο πολύ χωρίς εγγυήσεις (να είναι καλά τα θαλασσοδάνεια).

Edit: Πάρτε και wikileaks: Πρεσβεία ΗΠΑ: Έλληνες μεγιστάνες έχουν ζημιογόνα ΜΜΕ για να ασκούν επιρροή

Το αν έχουν πτωχεύσει είναι δικό τους ζήτημα. Αν η επιχείρηση είναι ζημιογόνα, τότε είτε θα κλείσει, είτε προσφέρει κάποιο άλλο όφελος που δικαιολογεί την οικονομική ζημία. Σε κάθε περίπτωση το θέμα είναι άσχετο με το αν είναι ηθικές ή όχι οι άδειες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vold]

Επιστροφή στα τούρκικα αλλά και στα ... κυπριακά.
Μεγάλη κατάντια..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[damn]

Τρικυμμια εν κρανιω. Ειναι ελευθερο καναλι και μπορει να λεει οποια γνωμη θελει. Το αν δεν βολευει τον υπουργο και την κυβερνηση αυτη η αποψη ειναι αλλο θεμα. Δεν παιζουν κανενα ρολο αυτες οι ασυναρτησιες που λες για προγραμματα που "προσσεγιζουν τον τηλεθεατη" δηλαδη αν επαιζαν δεκα ακομα σαπουνοπερες θα ηθελες να μεινουν ανοιχτα τα καναλια; Πληρωνουμε 177εκ για την ΕΡΤ που δεν τη βλεπει κανενας και σε πειραζουν οι "φοροι που πηγαινουν στα ιδιωτικα καναλια" (ποιοι ειναι αυτοι btw?). Για το προγραμμα της ΕΡΤ αποφασιζει μονο η διοικηση της ΕΡΤ η οποια εχει γεμισει κομματικα στελεχη και βυσματα (ολως τυχαιως δημοσιογραφοι της Αυγης μετακομιζουν στην ΕΡΤ ενω οποιος δεν προσκυναει την κυβερνηση παιρνει ποδι).

Καλοχωνευτο το σανο.

Να σου πω, τα δελτια ειδησεων μηπως να τα εγκρινει πρωτα ο Παππας πριν βγουν στην τηλεοραση;

Δεν θα ηταν ασχημη ιδεα να εγκρινει ο παπας το προγραμμα γιατι οχι αλλα οπως και ειπα πιο πριν εμεις οι κυβερνητικοι θα κλεισουμε ολα τα μικρομαγαζα της διαπλοκης.Παιζουν μεγαλο ρολο κοιτα μονο ποσο εχει μειωθει η τηλεθεαση των τσοντοκαναλων που θελουν να αποκαλουνται καναλια μετα τη μην προβολη καλης ποιοτητας σιριαλ και εκπομπων.Συγνωμη κιολας αλλα ολοι πρεπει να πληρωσουν τα σπασμενα.Δηλαδη τι να γινει θα αφησουμε χρεωκοπημενα καναλια να εκμπεμπουν γιατι οι δημοσιογραφοι τους ειναι με τα μνημονια και εναντιον του τσιπρα σε παρακαλο πολυ.Ναι και γτ να μην δωσει και σε τουρκο καναλι αφου το μεγκα εβραιος το εχει.Οταν ο ιδιος ο πρνετερης και αλλοι δημοσιογραφοι αποκαλυπτουν οτι τα πηραν απο δντ ειναι πολυ ελευθερα καναλια τι να σου πω ασε μας βρε φιλος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 278211]

Οι απόψεις σου είναι γελοίες, ουτοπικές και ηλίθιες. See? Μπορώ κι εγώ να γράφω κούφιες προτάσεις.

Τα επίθετα δεν αποτελούν επιχειρήματα. Κανόνες διαλεκτικής, μάθημα πρώτο, παράγραφος πρώτη.

Καλά ναι. Μερικά κατεβατά παραπάνω, όχι, δεν είναι επιχειρήματα.

Το αν μία επιχείρηση τα βγάζει πέρα οικονομικά είναι τελείως άσχετο με το δικαίωμά της να λειτουργεί και να εκπέμπει σε 'δημόσια κλίμακα'. Την βιωσιμότητα την καθορίζει η αγορά, οι μέτοχοι και οι συνεργάτες, όχι ο Αλέξης και οι 7 Τράγοι. Αν κλείσει θα κλείσει για οικονομικούς λόγους, όχι επειδή το κράτος αποφάσισε αυθαίρετα ότι μόνο 4 κανάλια μπορούν να λειτουργούν στην χώρα τα οποία θα διαλέξη αυτό. Οτιδήποτε άλλο είναι φασισμός με χαμηλά λιπαρά.

Το αν έχουν πτωχεύσει είναι δικό τους ζήτημα. Αν η επιχείρηση είναι ζημιογόνα, τότε είτε θα κλείσει, είτε προσφέρει κάποιο άλλο όφελος που δικαιολογεί την οικονομική ζημία. Σε κάθε περίπτωση το θέμα είναι άσχετο με το αν είναι ηθικές ή όχι οι άδειες.

Δεν είναι καθόλου δικό τους ζήτημα, επειδή παραμένουν ως έχουν ακριβώς επειδή εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα. Σε άλλη περίπτωση, θα είχαν κλείσει. Τώρα, το ποια συμφέροντα εξυπηρετούν, έχω παραπάνω ένα άρθρο που μιλάει συγκεκριμένα για το Mega.

Μα το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να υπάρχουν άδειες. Μπορεί άνθρωπος να πει σοβαρά ότι του ανήκει μία συχνότητα του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου? Η ελεύθερη αγορά προϋποθέτει ότι ο καθένας μπορεί να συμμετέχει σε αυτή, όχι οι τέσσερις εκλεκτοί που θα επιλέξουν οι συντάκτες της Αυγής.

That's just rude.

Δεν ασπαζόμαστε τίποτα παραπάνω από τον σεβασμό στα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου, δηλαδή της ζωής, της ελευθερίας και της ιδιοκτησίας. Αν εγώ κλέψω το ποδήλατό σου, τότε προφανώς είναι κλοπή. Αν όμως πάρω 8 φίλους μου και ψηφίσουμε ότι το ποδήλατό σου μου ανήκει, τότε δεν είναι?

Ώπα, εδώ υπάρχει ένα λογικό άλμα. Το ότι οι η/μ συχνότητες είναι ελεύθερες, δε σημαίνει ότι ο καθένας μπορεί να τις καταλάβει και να τις χρησιμοποιήσει όπως θέλει. Με την ίδια ακριβώς λογική έχουν φτιαχτεί τα αυθαίρετα. Αφού η γη είναι ελεύθερη και δεν είναι κανενός, γιατί να μην είναι δικιά μου; Είναι σωστό αυτό κατά τη γνώμη σου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Δεν είναι καθόλου δικό τους ζήτημα, επειδή παραμένουν ως έχουν ακριβώς επειδή εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα. Σε άλλη περίπτωση, θα είχαν κλείσει. Τώρα, το ποια συμφέροντα εξυπηρετούν, έχω παραπάνω ένα άρθρο που μιλάει συγκεκριμένα για το Mega.

Αδιάφορο το αν εξυπηρετούν συμφέροντα. Τον ίδιο ακριβώς σκοπό εξυπηρετεί και η ΕΡΤ. Όπως είπα και πάνω, το αν θα κλείσουν θα το καθορίσει η αγορά και οι ιδιοκτήτες τους, όχι το κράτος με προφάσεις ότι εξυπηρετούν συμφέροντα.

Ώπα, εδώ υπάρχει ένα λογικό άλμα. Το ότι οι η/μ συχνότητες είναι ελεύθερες, δε σημαίνει ότι ο καθένας μπορεί να τις καταλάβει και να τις χρησιμοποιήσει όπως θέλει. Με την ίδια ακριβώς λογική έχουν φτιαχτεί τα αυθαίρετα. Αφού η γη είναι ελεύθερη και δεν είναι κανενός, γιατί να μην είναι δικιά μου; Είναι σωστό αυτό κατά τη γνώμη σου;

Ακριβώς αυτό λέω, ότι είναι ελεύθερες και ο καθένας μπορεί να τις χρησιμοποιήσει όπως θέλει, αφού δεν ανήκουν σε κανέναν!

Τα αυθαίρετα είναι άλλο θέμα, αλλά έστω. Απότι ξέρω αυθαίρετο δεν είναι κάτι που έχτισα σε ξένο χώρο, αλλά κάτι που έχτισα σε δικό μου χώρο χωρίς άδεια, κάτι το οποίο δεν το θεωρώ μεμπτό. Αν η γη είναι δικιά μου, τότε έχω κάθε δικαίωμα να την χρησιμοποιήσω όπως θέλω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 278211]

Αδιάφορο το αν εξυπηρετούν συμφέροντα. Τον ίδιο ακριβώς σκοπό εξυπηρετεί και η ΕΡΤ. Όπως είπα και πάνω, το αν θα κλείσουν θα το καθορίσει η αγορά και οι ιδιοκτήτες τους, όχι το κράτος με προφάσεις ότι εξυπηρετούν συμφέροντα.

Δεν υπάρχει κάποια πρόφαση, είναι γεγονός, και δεν είναι καθόλου αδιάφορο. Από πότε η διαφθορά είναι αδιάφορη;

Ακριβώς αυτό λέω, ότι είναι ελεύθερες και ο καθένας μπορεί να τις χρησιμοποιήσει όπως θέλει, αφού δεν ανήκουν σε κανέναν!

Τα αυθαίρετα είναι άλλο θέμα, αλλά έστω. Απότι ξέρω αυθαίρετο δεν είναι κάτι που έχτισα σε ξένο χώρο, αλλά κάτι που έχτισα σε δικό μου χώρο χωρίς άδεια, κάτι το οποίο δεν το θεωρώ μεμπτό. Αν η γη είναι δικιά μου, τότε έχω κάθε δικαίωμα να την χρησιμοποιήσω όπως θέλω.

Οκ, δεν έχω να πω κάτι παραπάνω, γιατί δε θα συμφωνήσουμε σε βασικά θέματα σχετικά με την οργάνωση των σύγχρονων κοινωνιών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nina-nana]

Αν η γη είναι δικιά μου, τότε έχω κάθε δικαίωμα να την χρησιμοποιήσω όπως θέλω.

Αρκεί η γη να μην είναι κοντά σε κάποιον οικισμό με κανόνες δόμησης (που υπάρχουν για το καλό του συνόλου) και να μην έχεις απαίτηση να χρησιμοποιείς υπηρεσίες κοινής ωφελείας που προσφέρονται από το συγκεκριμένο σύνολο. Με άλλα λόγια, να πας και να χτίσεις σπίτι στη μέση του πουθενά, με γεια σου και χαρά σου, αλλά να μην ζητάς παροχές όπως δρόμο μέχρι την πόρτα σου, τρεχούμενο νερό, αποχέτευση, ηλεκτρικό ρεύμα, τηλεφωνική σύνδεση, αστυνόμευση κλπ. Και φυσικά ούτε αποζημείωση σε περίπτωση πλημμύρας, σεισμού κλπ. Αλλά όπως καταλαβαίνεις, τα περισσότερα αυθαίρετα δεν χτίζονται με αυτές τις προϋποθέσεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Παφίλης: "Τα ΜΜΕ ποτίζουν από έμβρυα τους πολίτες με την κυρίαρχη αστική ιδεολογία"

Η κατάσταση δεν επιδέχεται διαχείριση αλλά μόνο ανατροπή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Καρφωνονται οι φασιστες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Τρικυμμια εν κρανιω. Ειναι ελευθερο καναλι και μπορει να λεει οποια γνωμη θελει. Το αν δεν βολευει τον υπουργο και την κυβερνηση αυτη η αποψη ειναι αλλο θεμα. Δεν παιζουν κανενα ρολο αυτες οι ασυναρτησιες που λες για προγραμματα που "προσσεγιζουν τον τηλεθεατη" δηλαδη αν επαιζαν δεκα ακομα σαπουνοπερες θα ηθελες να μεινουν ανοιχτα τα καναλια; Πληρωνουμε 177εκ για την ΕΡΤ που δεν τη βλεπει κανενας και σε πειραζουν οι "φοροι που πηγαινουν στα ιδιωτικα καναλια" (ποιοι ειναι αυτοι btw?). Για το προγραμμα της ΕΡΤ αποφασιζει μονο η διοικηση της ΕΡΤ η οποια εχει γεμισει κομματικα στελεχη και βυσματα (ολως τυχαιως δημοσιογραφοι της Αυγης μετακομιζουν στην ΕΡΤ ενω οποιος δεν προσκυναει την κυβερνηση παιρνει ποδι).

Καλοχωνευτο το σανο.

Να σου πω, τα δελτια ειδησεων μηπως να τα εγκρινει πρωτα ο Παππας πριν βγουν στην τηλεοραση;

αν δε κάνω λάθος τα δελτία ειδήσεων τα λογοκρίνει ο ιδιοκτήτης του κάθε καναλιού

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Όταν το κάνει το κράτος είναι λογοκρισία όταν το κάνει ο καναλάρχης στους κατώτερούς του "δικό του είναι το κανάλι ό,τι θέλει κάνει"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Αυτοί που έσχιζαν τα ιμάτιά τους για να μην κλείσει η ερτ και απολυθούν τα τσιράκια του ΣΥΡΙΖΑ, είναι οι ίδιοι που τώρα τάσσονται υπέρ των απολύσεων στα ιδιωτικά κανάλια με το επικείμενο κλείσιμο τους. Ήθος...

Όταν έκλεισε η ΕΡΤ κυβέρνηση ήταν η ΝΔ όχι ο ΣΥΡΙΖΑ. Οπότε αν υπήρχαν "τσιράκια" εκεί μέσα ( και αν ακόμα υπάρχουν ) τότε πιο πιθανό να ήταν της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ που κυβερνούσαν πριν από αυτούς παρά του ΣΥΡΙΖΑ που τόσα χρόνια ήταν αντιπολίτευση. Τα ίδια και για τη ΝΕΡΙΤ.

Πώς σκατά γίνεται να απέκτησε ξαφνικά δικούς του ο ΣΥΡΙΖΑ σε όλο το δημόσιο και παράλληλα να χει κυβερνήσει 1 χρόνο τα τελευταία 30 χρόνια ιδέα δεν έχω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.