Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

[Taxydromos]

θέλεις να σου αναλύσω γιατί δεν πρέπει να υιοθετούν ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DreamsRevenge]

θέλεις να σου αναλύσω γιατί δεν πρέπει να υιοθετούν ?

Αναμένουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Taxydromos]

Ένα παιδί δεν μεγαλώνει μέσα σε ένα σπίτι μόνο αλλά και σε μια κοινωνία και τα μυνήματα που λαμβάνει είναι εσωτερικά ή εξωτερικά και σε αυτό νομίζω συμφωνούμε όλοι.
Ενα παιδί που μεγαλώνει σε ένα σπίτι που βλέπει δυό αντρες ή δυό γυναίκες οι οποίοι του λένε ότι είναι γονείς του και προφανώς δημιουργούν και τίς όποιες έστω και μικρές στιγμές αβρότητος μπροστά του (μιλάω ακόμα και μόνο για ένα φιλί)περνάνε μυνήματα τα οποία το παιδί δεν μπορεί να τα αναλύσει και τα αντιλαμβάνετε με ανάμιχτα συναισθήματα (μπερδεμένα).
Ο Κοινωνικός Περίγυρος ασφαλώς θα προσπαθεί να του απαντήσει τις ερωτήσεις του και θα του δημιουργήσει μεγαλύτερα ερωτηματικά σε αυτό που ζει και βλέπει και αυτό που βλέπει η κοινωνία και του μεταφέρει.
Οπότε και ρωτώ εγώ όλο αυτό συμβάλει θετικά ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Αθηναίε, διάβασες το τόπικ; Έχουν απαντηθεί αυτά που γράφεις από υπέρμαχους της υιοθεσίας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Taxydromos]

Σωστά αλλά είναι και η άποψη μου και μένα γιαυτό απάντησα μονολεκτικά αρχικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DreamsRevenge]

Ένα παιδί δεν μεγαλώνει μέσα σε ένα σπίτι μόνο αλλά και σε μια κοινωνία και τα μυνήματα που λαμβάνει είναι εσωτερικά ή εξωτερικά και σε αυτό νομίζω συμφωνούμε όλοι.
Ενα παιδί που μεγαλώνει σε ένα σπίτι που βλέπει δυό αντρες ή δυό γυναίκες οι οποίοι του λένε ότι είναι γονείς του και προφανώς δημιουργούν και τίς όποιες έστω και μικρές στιγμές αβρότητος μπροστά του (μιλάω ακόμα και μόνο για ένα φιλί)περνάνε μυνήματα τα οποία το παιδί δεν μπορεί να τα αναλύσει και τα αντιλαμβάνετε με ανάμιχτα συναισθήματα (μπερδεμένα).
Ο Κοινωνικός Περίγυρος ασφαλώς θα προσπαθεί να του απαντήσει τις ερωτήσεις του και θα του δημιουργήσει μεγαλύτερα ερωτηματικά σε αυτό που ζει και βλέπει και αυτό που βλέπει η κοινωνία και του μεταφέρει.
Οπότε και ρωτώ εγώ όλο αυτό συμβάλει θετικά ?

Συνεπώς το θέμα εδώ είναι το ότι ο κοινωνικός περίγυρος στην προσπάθεια του να απαντήσει στα ερωτήματα του παιδιού θα του δημιουργήσει νέα καθώς ο ίδιος ο περίγυρος δεν έχει αποδεχθεί τις εναλλακτικές μορφές συμβίωσης και δεν έχει επεξεργαστεί τα μηνύματα που θα πρέπει να στέλνει στα μέλη του.
Άλλωστε δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι η εξέλιξη της κοινωνίας έχει καταστήσει φυσιολογικά φαινόμενα που θεωρούνταν άκρως καταδικαστέα σε άλλες εποχές.
Άρα το πρόβλημα δεν βρίσκεται στο παιδί, αφού κάθε παιδί θεωρεί φυσιολογική την κατάσταση στην οποία μεγαλώνει ιδιαίτερα εάν μέσα σε αυτή βρίσκει φροντίδα, τρυφερότητα, χαρά και δημιουργία, αλλά στον εκάστοτε κοινωνικό περίγυρο που αρνείται ή έστω αδυνατεί να αντιμετωπίσει με ωριμότητα και ανεκτικότητα το διαφορετικό, για να μην πω με εποικοδομητική διάθεση μια νέα μορφή ανθρώπινων σχέσεων η οποία μπορεί να δώσει έδαφος για την προσωπική ανάπτυξη κάποιων ανθρώπων, (εδώ κόλλησα, epanuissement το λέμε στα γαλλικά) και φυσικά, για να μην ξεχνιόμαστε, ουδόλως παραβιάζει τα δικαιώματα των υπολοίπων...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Taxydromos]

Μα είναι λογικό να του δημιουργήσει και νέα ερωτήματα ο Κοινωνικός Περίγυρος του παιδιού όμως διερωτώμε και αν είναι υγιειές για ένα παιδί να βιώνει σαν οικογένεια δυό άτομα ίδιου φίλου.
Δεν μπορώ συμφωνήσω με την άποψη ότι ένα παιδί αντιλαμβάνετε ώς σωστό αυτό που ζεί σε ένα σπίτι διότι τα ακούσματα που είχαμε όλοι ήταν ένα μίγμα αυτών που ζήσαμε μέσα και έξω απο το σπίτι και φυσικά απο την Κοινωνία δε μπρούμε να αποδεχθούμε ότι επειδή ένα μικρό κομμμάτι της Κοινωνίας θεωρρεί την Ομοφυλοφιλική συμβίωση σωστή είναι και ταυτόχρονα κάτι που λογικά θα πρέπει να γαλουχεί την λογική ενός παιδιού

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[loukassss]

Νομίζω οτι η έννοια της αγάπης έχει αποχρωματιστεί και έχει αποκτήσει περιεχόμενο παθητικό, εγωκεντρικό και αποπροσανατολισμένο απο την έννοια της θυσίας, του κοπιώδους αγώνα, της γνώσης και βαθιάς κατανόησης του ανθρωπίνου προσώπου. Στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας έχουμε αποσύνδεση της ηδονής απο τον σκοπό της τεκνογονίας και αυτονομησή της, κάτι το οποίο σημαίνει φόβος να αγαπήσω, να δεσμευτώ, να κοπιάσω και τελικα να πλησιάσω βαθύτερα τον άνθρωπο και μέσω του έρωτα αλλά ακόμα και να υπερβώ τα όρια της εγωιστικής μου και ατομιστικής λογικής.Αυτα φυσικά ισχύουν και για τις ανδρόγυνες σχέσεις αλλά όταν παρουσιάζουμε το παρα φύσιν ως ορθό, κανονικό, ακόμα και επιθυμητό τότε χάνουμε πραγματικά τον προσανατολισμό μας και εγκλωβιζόμαστε στην ατέρμονη ικανοποίηση των κατωτέρων ενστίκτων,στον βούρκο των παθών μας εξομοιώνοντας τον ανθρωπο με τα άγρια θηρία και ακόμα χειρότερα,και παραμερίζοντας την ηθική-πνευματική-λογική φύση του ανθρώπου που αποτελεί το θεμέλιο των ισορροπημένων ανθρωπίνων σχέσεων και την ανάπτυξης της κοινωνικης αλληλεγγύης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Νομίζω οτι η έννοια της αγάπης έχει αποχρωματιστεί και έχει αποκτήσει περιεχόμενο παθητικό, εγωκεντρικό και αποπροσανατολισμένο απο την έννοια της θυσίας, του κοπιώδους αγώνα, της γνώσης και βαθιάς κατανόησης του ανθρωπίνου προσώπου. Στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας έχουμε αποσύνδεση της ηδονής απο τον σκοπό της τεκνογονίας και αυτονομησή της, κάτι το οποίο σημαίνει φόβος να αγαπήσω, να δεσμευτώ, να κοπιάσω και τελικα να πλησιάσω βαθύτερα τον άνθρωπο και μέσω του έρωτα αλλά ακόμα και να υπερβώ τα όρια της εγωιστικής μου και ατομιστικής λογικής.Αυτα φυσικά ισχύουν και για τις ανδρόγυνες σχέσεις αλλά όταν παρουσιάζουμε το παρα φύσιν ως ορθό, κανονικό, ακόμα και επιθυμητό τότε χάνουμε πραγματικά τον προσανατολισμό μας και εγκλωβιζόμαστε στην ατέρμονη ικανοποίηση των κατωτέρων ενστίκτων,στον βούρκο των παθών μας εξομοιώνοντας τον ανθρωπο με τα άγρια θηρία και ακόμα χειρότερα,και παραμερίζοντας την ηθική-πνευματική-λογική φύση του ανθρώπου που αποτελεί το θεμέλιο των ισορροπημένων ανθρωπίνων σχέσεων και την ανάπτυξης της κοινωνικης αλληλεγγύης.

Πόσα στερεοτυπα - και δη ξεπερασμένα - σε μία μόνο παράγραφο...

Υποθέτω οτι θα είσαι από αυτούς που σιωπούν όταν κάποιος βαράει τη γυναίκα του γιατί αυτό είναι "στη φύση".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Άγγελος]

αυτούς που σιωπούν όταν κάποιος βαράει τη γυναίκα του γιατί αυτό είναι "στη φύση".

υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι?..
αυτο δεν το δεχεται καμια θρησκεια ,καμια ανθρωπινη αξια..το να χτυπας χωρις πραγματικη αιτια (αυτοαμυνας πχ)τον αλλο..και ακομα περισσοτερο αν εισαι ανδρας και ο αλλος ειναι ενα παιδι ή μια γυναικα,...
διαστροφη απλα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι?..
αυτο δεν το δεχεται καμια θρησκεια ,καμια ανθρωπινη αξια..το να χτυπας χωρις πραγματικη αιτια (αυτοαμυνας πχ)τον αλλο..και ακομα περισσοτερο αν εισαι ανδρας και ο αλλος ειναι ενα παιδι ή μια γυναικα,...
διαστροφη απλα..

Και βέβαια υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι Αγγελάκο. Στα περισσότερα χωριά της Ελλάδος τι γίνεται νομίζεις; Άσε, έχω αηδιάσει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DreamsRevenge]

Νομίζω οτι η έννοια της αγάπης έχει αποχρωματιστεί και έχει αποκτήσει περιεχόμενο παθητικό, εγωκεντρικό και αποπροσανατολισμένο απο την έννοια της θυσίας, του κοπιώδους αγώνα, της γνώσης και βαθιάς κατανόησης του ανθρωπίνου προσώπου. Στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας έχουμε αποσύνδεση της ηδονής απο τον σκοπό της τεκνογονίας και αυτονομησή της, κάτι το οποίο σημαίνει φόβος να αγαπήσω, να δεσμευτώ, να κοπιάσω και τελικα να πλησιάσω βαθύτερα τον άνθρωπο και μέσω του έρωτα αλλά ακόμα και να υπερβώ τα όρια της εγωιστικής μου και ατομιστικής λογικής.Αυτα φυσικά ισχύουν και για τις ανδρόγυνες σχέσεις αλλά όταν παρουσιάζουμε το παρα φύσιν ως ορθό, κανονικό, ακόμα και επιθυμητό τότε χάνουμε πραγματικά τον προσανατολισμό μας και εγκλωβιζόμαστε στην ατέρμονη ικανοποίηση των κατωτέρων ενστίκτων,στον βούρκο των παθών μας εξομοιώνοντας τον ανθρωπο με τα άγρια θηρία και ακόμα χειρότερα,και παραμερίζοντας την ηθική-πνευματική-λογική φύση του ανθρώπου που αποτελεί το θεμέλιο των ισορροπημένων ανθρωπίνων σχέσεων και την ανάπτυξης της κοινωνικης αλληλεγγύης.

Ας μην υπερβάλλουμε σε κάποια πράγματα...

1. Η αγάπη με την έννοια της θυσίας, του κοπιώδους αγώνα, της γνώσης και βαθιάς κατανόησης του ανθρωπίνου προσώπου μπορεί να υπάρξει σε κάθε μορφή ανθρώπινης σχέσης καθώς σε κάθε ανθρώπινη ανταλλαγή είναι επιθυμητή η κατανόηση και κάποιες φορές απαραίτητη κάποιας μορφής θυσία...

2. Δεν είμαι σίγουρη ότι η ομοφυλοφυλική αγάπη ή ο έρωτας δεν εμπεριέχουν την αγάπη, τη δέσμευση, τον κόπο και την υπέρβαση του εαυτού προς χάρη του άλλου. Όπως και δεν πιστεύω ότι όλα αυτά υπάρχουν σε μια κλασική σχέση άνδρα - γυναίκας και μάλιστα με την ύπαρξη τέκνων... ή τουλάχιστον όχι σε πολλές περιπτώσεις.

3. Δε νομίζω ότι τουλάχιστον στην παρούσα συζήτηση παρουσιάσθηκε το παρά φύσιν ως ορθό και επιθυμητό, εκτιμώ ότι οι συμφωνούντες με τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων σε κοινωνικές παροχές θεωρούμε περισσότερο λογική μια αποδοχή του διαφορετικού και ένταξη του σε συγκεκριμένες νομικές - κοινωνικές δομές, όχι προς δόξαν αυτού ή δημόσια επικρότηση του, αλλά κυρίως για την αποκατάσταση εμφανών κοινωνικών αδικιών και απόδοση θεμελιωδών δικαιωμάτων στα πλαίσια ενός συντεταγμένου κοινωνικού κράτους σε άτομα που βιώνουν μια διαφορετική (που όμως δεν παραβιάζει στο ελάχιστο τα δικαιώματα των υπολοίπων) κατάσταση συμβίωσης και οικογενειακής σχέσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[loukassss]

Θεωρώ οτι η νομιμοποίηση αυτη αποτελεί ή θα αποτελέσει δημόσια αποδοχή της ομοφυλοφιλικότητας στις συνειδήσεις των πολιτών στο όνομα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και μια εν ενεργεία πρόταση ή ακόμα και παρακίνηση για ομοφυλόφιλες προτιμήσεις. Δε νομίζω οτι στερούνται θεμελιωδών δικαιωμάτων, μετέχουν ισότιμα στην κοινωνική και πολιτική ζωή όπως κάθε πολίτης και δεν υπόκεινται σε καμία νομική διάκριση απο μέρους της πολιτείας. Δεν ελέγχονται φυσικά ούτε στην προσωπική τους ζωή ούτε στις κοινωνικές τους σχέσεις. Το αν αποδοκιμάζονται και χλευάζονται σε διάφορους χώρους αποτέλει μια κοινωνική τακτική χωρίς νομική υποστήριξη, η οποία αναφέρεται σε πλείστες κοινωνικές, φυλετικές, θρησκευτικές και πολιτικές ομάδες. Το πρόβλημα αυτό δεν εδράζεται στις εκάστοτε απρόσωπες κοινωνικές δομές αλλα στην κατεύθυνση της καλλιέργειας της προσωπικής ηθικής υπευθυνότητας ως πορεία που ανιχνεύει το ορθό απο το εσφαλμένο, το κατα φύσιν απο το παρα φύσιν με σκοπό να προσφέρουμε τις υπηρεσίες μας στην επίλυση του προβλήματος μέσω της αγάπης και όχι της κατακρίσεως και της απάνθρωπης καταδίκης του. Η αγάπη καταδεικνύει το ορθό και το ωφέλιμο χωρίς να επιτιμά ανελέητα. Στον ίδιο βαθμό πάσχουν και τα ανδρόγυνα ζευγάρια απο ''φιλελεύθερες'', ''προοδευτικές'' και πανσεξουαλικές αρχές στις συζυγικές τους σχέσεις, στο πνεύμα των οποίων ανήκει και η ομοφυλοφιλία. Φρονώ οτι ανοίγουμε τον δρόμο στην νομιμοποίηση πάσης φύσεως ψυχοσωματικών διαστροφών και εντείνουμε την ακοινωνησία,την αδιαφορία, το υπαρξιακό κενό και την θλιβερή μοναξιά του σύγρονου ανθρώπου. Αληθινή αγάπη δεν συναντάται δυστυχώς σε αυτές τις σχέσεις παρα μια μορφή εύκολης και αναίμακτης αγάπης που αντέχει μέχρι του σημείου εκείνου που ικανοποιούνται αμοιβαία τα ποικίλης φύσεως αισχρά πάθη και σε περίπτωση που αυτό δεν επιτυγχάνεται να παρουσιάζονται αυτοκαταστροφικές τάσεις, αντιζηλίες, επιθετικές διάθεσεις, ατελείωτες διαμάχες οι οποίες καταλήγουν στην τραυματική διάλυση. Ας επικεντρώσουμε το ενδιαφέρον μας στις φυσιολογικές ανθρώπινες σχέσεις που τόσο ανάγκη το έχουν για να είναι ικανές και άξιες να αποτελέσουν το μοναδικό μοντέλο οικογενειακής ζωής, αυτογνωσίας και αληθινής κοινωνιάς ανθρώπων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[loukassss]

Εἶναι αὐτονόητο, ὅτι ἄν ἐκλείψουν οἱ γενεσιουργοί παράγοντες τῆς ὁμοφυλοφιλίας, θά ἐκλείψει καί ἡ παθογένειά της. Εἶναι ὅμως δύσκολο νά ἐκλείψουν οἱ παράγοντες γιατί εἶναι ἀπίστευτη ἡ σκληρότητα καί ἡ φιλαυτία τῶν γονέων πού ὡς ἐπί τό πλεῖστον εὐνοοῦν τίς συνθῆκες ἀνάπτυξης τῆς ὁμοφυλοφιλίας. Ὑπάρχουν γονεῖς πού ξελογιάζονται ἀπό τό πάθος τῆς μοιχείας καί δέν ἐννοοῦν ὅτι καταστρέφουν τά παιδιά τους καί τά ὠθοῦν σέ περιθωριακούς δρόμους τῆς ζωῆς, ἐν οἷς καί τῆς ὁμοφυλοφιλίας. Ἰσχυρίζονται ὅτι τούς παρέχουν τά πάντα γιά τήν προκοπή τους, ἐκτός φυσικά ἀπό τήν πραγματική θερμή πατρική παρουσία καί προστασία. Σκηνές ἀπείρου δράματος παίζονται σέ πολλές οἰκογένειες, γιατί ὁ ἕνας ἤ ὁ ἄλλος ἤ καί οἱ δύο γονεῖς ἔχουν φτιάξει τή ζωή τους, ὅπως λένε οἱ ἴδιοι, τῷ ὄντι ὅμως τήν ἔχουν στηρίξει πάνω στά ἐρείπια τῶν διαλυμένων παιδιῶν τους.
Ἡ ἐμπλοκή μέ τήν ὁμοφυλοφιλία, ὅποια ἀφετηρία κι ἄν ἔχει, δημιουργεῖ πολλές καταστάσεις καί ἐντός τῆς ἴδιας τῆς ζωῆς τοῦ πάσχοντος τοῦτο τό πάθος, ὅσο καί στό συγγενικό καί οἰκογενειακό του περιβάλλον, ὅσο καί στήν κοινωνία γενικότερα. Γιαυτό καί θά πρέπει νά γίνονται καί διακριτικές διαμαρτυρίες τεκμηριωμένες πρός τά κανάλια γιά νά σταματήσει ἡ διαφήμιση τῆς ὁμοφυλοφιλίας ὡς ἐλεύθερης ἐπιλογῆς τοῦ σεξουαλικοῦ τρόπου ζωῆς, γιατί δέν εἶναι αὐτή ἡ ἀλήθεια.
Πρέπει νά συνειδητοποιηθεῖ ἀπό ὅλους μας ἡ μισανθρωπία τῆς Νέας ἐποχῆς, ἡ ὁποία πριμοδοτεῖ, ὅπως φαίνεται, τήν ὁμοφιλοφιλία γιά πολλούς καί διαφόρους εὐνόητους λόγους. Γιατί συστηματικά προωθεῖ τόν τύπο τοῦ παραγωγικοῦ ἀνθρώπου, ὁ ὁποῖος δέν πρέπει νά εἶναι ἀπασχολημένος μέ οἰκογενειακές ὑποχρεώσεις - ἀφοῦ ἡ ὁμοφυλοφιλία ἄμεσα ἤ καί ἔμμεσα ἀποτρέπει τό γάμο καί φυσικά τούς περισπασμούς ἀπό τό ἐπάγγελμα. Θά πρέπει νά θυμηθοῦμε ἀκόμη ὅτι στή συνθήκη τοῦ Ἄμστερνταμ τά κράτη μέλη τῆς Εὐρωπαϊκῆς Ἕνωσης συμφώνησαν ὅτι θά πρέπει νά ὑπάρχει σεβασμός στίς σεξουαλικές ἰδιαιτερότητες. Ἔτσι συμπληρώνεται ἡ "ὕβρις" τοῦ ἀλαζονικοῦ οὑμανιστῆ Εὐρωπαίου, τοῦ παιδαγωγημένου μέ τό πρωτεῖο τῆς ψευδωνύμου γνώσεως καί τό ἀλάθητο. Ξεκινάει ἀπό τήν ἐπίμονη προσπάθεια τῆς δημιουργίας νέου ἀνθρώπου, χωρίς τή βουλή τοῦ Θεοῦ, μέ κλωνοποίηση ἤ ἄλλες ἔντονες παρεμβατικές τεχνικές, θέλει ἐλεύθερη ὀνοματοδοσία χωρίς Ἅγιο Βάπτισμα καί Χρῖσμα, πολιτικό Γάμο καί ὄχι θρησκευτικό, ἑνοποίηση παγκόσμια καί πανθρησκειακή κοινωνία καί θέσπιση ὡς θανάτου τοῦ ἐγκεφαλικοῦ θανάτου, γιά νά μπορέσει εὐκολότερα νά μετατραπεῖ τό ἀνθρώπινο σῶμα σέ σοῦπερ μάρκετ ἀνθρωπίνων ὀργάνων καί τελικά νά παραδοθεῖ στήν πυρά. Ἡ καύση τῶν νεκρῶν θά εἶναι ὁ ἔσχατος θρίαμβοςτῆς Νέας Ἐποχῆς, μετά τόν διά βίου πνευματικό θάνατο πού λανσάρεται διά τῆς ὁμοφυλοφιλίας.

Πηγή
π. Σαράντη Σαράντου,
ἐφημερίου Ι.Ν.Κοιμήσεως Θεοτόκου ᾿Αμαρουσίου

Ἡ προβληματική γύρω ἀπό τήν ὁμοφυλοφιλία.
Ἡ παιδαγωγική τῶν γονέων πρός ἀποφυγή τῆς ὁμοφυλοφιλίας.[FONT=&quot]
[/FONT]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Αληθινή αγάπη δεν συναντάται δυστυχώς ... Ας επικεντρώσουμε το ενδιαφέρον μας στις φυσιολογικές ανθρώπινες σχέσεις που τόσο ανάγκη το έχουν για να είναι ικανές και άξιες να αποτελέσουν το μοναδικό μοντέλο οικογενειακής ζωής, αυτογνωσίας και αληθινής κοινωνιάς ανθρώπων.

Π.χ., όπως στην "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο", που ανήκει στη "φυσιολογία" ακόμη και στου καθόλα χριστεπώνυμου( αλλά ιουδαΐζοντα) Καπιταλισμού;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LAZARUS]

Είναι δύο ξεχωριστά πράγματα:
-Η αυτοδιάθεση της γενετήσιας συμπεριφοράς του κάθε ενός, που είναι αναφαίρετο δικαίωμά του, εφόσον δεν προσβάλει άλλους.
-Η συγκατοίκηση και η ένωση δια βίου, δύο ίδιου φύλου πλασμάτων.
-Η νομιμοποίηση της προσωπικής τους κατάστασης με επακόλουθα τις περιουσιακές και κληρονομικές τους σχέσεις και διάφορα άλλα.
σʼ αυτά συμφωνώ.

-Διαφωνώ να γεννιέται ένα παιδί και να μεγαλώνει με δύο τύπους, είτε «άντρες» είτε γυναίκες, και όχι με τη μάνα και τον πατέρα του με την φυσιολογική έννοια. Γιατί διαφωνώ; Γιατί μόλις γίνει αυτό, -που θα γίνει γιατί το «λόμπι» των ομοφυλόφιλων είναι πανίσχυρο, μέσα σε όλα τα «πράγματα» και θα το επιβάλει - μόλις λοιπόν θα γίνει αυτό, να είμαστε από μία μεριά να βλέπουμε τα κακόμοιρα τα παιδάκια αυτών των σχέσεων, τί προβλήματα θα έχουν. Δεν διαφωνώ ότι και οι ετεροφυλοφιλικές σχέσεις διαμορφώνουν παιδιά που δεν έχουν φυσιολογική ζωή. Όμως τα παιδιά με δύο «άντρες» ή δύο «γυναίκες» για γονείς, θα εκτινάξουν τα ποσοστά. Η «ανηλικότητα» είναι ένα από τα σοβαρότερα έννομα αγαθά του Ανθρώπου. Και πρέπει να προστατευθεί. Η ελευθερία έχει τα όριά της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Π.χ., όπως στην "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο", που ανήκει στη "φυσιολογία" ακόμη και στου καθόλα χριστεπώνυμου( αλλά ιουδαΐζοντα) Καπιταλισμού;

Τι απαντάς κι εσύ; Δεν καταλαβαίνεις; Ποιος ξέρει πού τα βρήκε και τα έκανε copy paste....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Προστέθηκε πηγή στο κείμενο.

Ωστόσο καλό θα είναι να δείχνουμε όλοι τον δέοντα σεβασμό προς τη συζήτηση και τους συνομιλητές, ώστε να μπορεί να προκύψει ένας γόνιμος διάλογος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Η πηγή καλώς προστέθηκε τώρα. Όμως όταν παραθέτεις μια πηγή καλό είναι να σχολιάζεις και κάτι δικό σου, ή να υπογραμμίζεις κάτι έστω, για να δούμε την άποψη αυτού που γράφει, αλλιώς τι να σχολιάσουμε;

Κατά τα άλλα δίκιο έχεις. Απλά ξέρεις, μου τη βαράνε αυτά τα άσχετα, χωρίς αιτιολόγηση, απλά για το θεαθήναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lugar]

Αληθινή αγάπη δεν συναντάται δυστυχώς σε αυτές τις σχέσεις παρα μια μορφή εύκολης και αναίμακτης αγάπης που αντέχει μέχρι του σημείου εκείνου που ικανοποιούνται αμοιβαία τα ποικίλης φύσεως αισχρά πάθη και σε περίπτωση που αυτό δεν επιτυγχάνεται να παρουσιάζονται αυτοκαταστροφικές τάσεις, αντιζηλίες, επιθετικές διάθεσεις, ατελείωτες διαμάχες οι οποίες καταλήγουν στην τραυματική διάλυση.

Από που αντλείς την άποψη σου για τις ομοφυλόφιλες σχέσεις? Από τις ταινίες του Φασμπίντερ? Εμένα αυτό το κείμενο μου θυμίζει επίσης ετεροφυλόφιλες σχέσεις αν και πάλι δεν θα τις περιέγραφα τόσο μελανά. Η κρίση είναι βαριά και εύκολη, η κατανόηση δύσκολη και η αγάπη ο απώτερος αλλά και ανεύφικτος στόχος.

Εἶναι αὐτονόητο, ὅτι ἄν ἐκλείψουν οἱ γενεσιουργοί παράγοντες τῆς ὁμοφυλοφιλίας, θά ἐκλείψει καί ἡ παθογένειά της. Εἶναι ὅμως δύσκολο νά ἐκλείψουν οἱ παράγοντες γιατί εἶναι ἀπίστευτη ἡ σκληρότητα καί ἡ φιλαυτία τῶν γονέων πού ὡς ἐπί τό πλεῖστον εὐνοοῦν τίς συνθῆκες ἀνάπτυξης τῆς ὁμοφυλοφιλίας. Ὑπάρχουν γονεῖς πού ξελογιάζονται ἀπό τό πάθος τῆς μοιχείας καί δέν ἐννοοῦν ὅτι καταστρέφουν τά παιδιά τους καί τά ὠθοῦν σέ περιθωριακούς δρόμους τῆς ζωῆς, ἐν οἷς καί τῆς ὁμοφυλοφιλίας. Ἰσχυρίζονται ὅτι τούς παρέχουν τά πάντα γιά τήν προκοπή τους, ἐκτός φυσικά ἀπό τήν πραγματική θερμή πατρική παρουσία καί προστασία. Σκηνές ἀπείρου δράματος παίζονται σέ πολλές οἰκογένειες, γιατί ὁ ἕνας ἤ ὁ ἄλλος ἤ καί οἱ δύο γονεῖς ἔχουν φτιάξει τή ζωή τους, ὅπως λένε οἱ ἴδιοι, τῷ ὄντι ὅμως τήν ἔχουν στηρίξει πάνω στά ἐρείπια τῶν διαλυμένων παιδιῶν τους.
Ἡ ἐμπλοκή μέ τήν ὁμοφυλοφιλία, ὅποια ἀφετηρία κι ἄν ἔχει, δημιουργεῖ πολλές καταστάσεις καί ἐντός τῆς ἴδιας τῆς ζωῆς τοῦ πάσχοντος τοῦτο τό πάθος, ὅσο καί στό συγγενικό καί οἰκογενειακό του περιβάλλον, ὅσο καί στήν κοινωνία γενικότερα. Γιαυτό καί θά πρέπει νά γίνονται καί διακριτικές διαμαρτυρίες τεκμηριωμένες πρός τά κανάλια γιά νά σταματήσει ἡ διαφήμιση τῆς ὁμοφυλοφιλίας ὡς ἐλεύθερης ἐπιλογῆς τοῦ σεξουαλικοῦ τρόπου ζωῆς, γιατί δέν εἶναι αὐτή ἡ ἀλήθεια.
Πρέπει νά συνειδητοποιηθεῖ ἀπό ὅλους μας ἡ μισανθρωπία τῆς Νέας ἐποχῆς, ἡ ὁποία πριμοδοτεῖ, ὅπως φαίνεται, τήν ὁμοφιλοφιλία γιά πολλούς καί διαφόρους εὐνόητους λόγους. Γιατί συστηματικά προωθεῖ τόν τύπο τοῦ παραγωγικοῦ ἀνθρώπου, ὁ ὁποῖος δέν πρέπει νά εἶναι ἀπασχολημένος μέ οἰκογενειακές ὑποχρεώσεις - ἀφοῦ ἡ ὁμοφυλοφιλία ἄμεσα ἤ καί ἔμμεσα ἀποτρέπει τό γάμο καί φυσικά τούς περισπασμούς ἀπό τό ἐπάγγελμα. Θά πρέπει νά θυμηθοῦμε ἀκόμη ὅτι στή συνθήκη τοῦ Ἄμστερνταμ τά κράτη μέλη τῆς Εὐρωπαϊκῆς Ἕνωσης συμφώνησαν ὅτι θά πρέπει νά ὑπάρχει σεβασμός στίς σεξουαλικές ἰδιαιτερότητες. Ἔτσι συμπληρώνεται ἡ "ὕβρις" τοῦ ἀλαζονικοῦ οὑμανιστῆ Εὐρωπαίου, τοῦ παιδαγωγημένου μέ τό πρωτεῖο τῆς ψευδωνύμου γνώσεως καί τό ἀλάθητο. Ξεκινάει ἀπό τήν ἐπίμονη προσπάθεια τῆς δημιουργίας νέου ἀνθρώπου, χωρίς τή βουλή τοῦ Θεοῦ, μέ κλωνοποίηση ἤ ἄλλες ἔντονες παρεμβατικές τεχνικές, θέλει ἐλεύθερη ὀνοματοδοσία χωρίς Ἅγιο Βάπτισμα καί Χρῖσμα, πολιτικό Γάμο καί ὄχι θρησκευτικό, ἑνοποίηση παγκόσμια καί πανθρησκειακή κοινωνία καί θέσπιση ὡς θανάτου τοῦ ἐγκεφαλικοῦ θανάτου, γιά νά μπορέσει εὐκολότερα νά μετατραπεῖ τό ἀνθρώπινο σῶμα σέ σοῦπερ μάρκετ ἀνθρωπίνων ὀργάνων καί τελικά νά παραδοθεῖ στήν πυρά. Ἡ καύση τῶν νεκρῶν θά εἶναι ὁ ἔσχατος θρίαμβοςτῆς Νέας Ἐποχῆς, μετά τόν διά βίου πνευματικό θάνατο πού λανσάρεται διά τῆς ὁμοφυλοφιλίας.

Πηγή
π. Σαράντη Σαράντου,
ἐφημερίου Ι.Ν.Κοιμήσεως Θεοτόκου ᾿Αμαρουσίου

Ἡ προβληματική γύρω ἀπό τήν ὁμοφυλοφιλία.
Ἡ παιδαγωγική τῶν γονέων πρός ἀποφυγή τῆς ὁμοφυλοφιλίας.[FONT=&quot]
[/FONT]

Τέτοια απλοποίηση -και χωρίς καμμία τεκμηρίωση- για τους γενεσιουργούς παράγοντες της ομοφυλοφιλίας, φαινομένου διαχρονικού και παγκόσμιου........... (Μη μοιχεύεται και ο πατέρας να γυρνάει κάποια στιγμή στο σπίτι από την δουλειά και το πρόβλημα λύθηκε.)
Τέτοιο μπλέξιμο, και παράλληλη εισαγωγή θεμάτων (δωρεά οργάνων, πολιτικός γάμος, κλωνοποίηση, καύση νεκρών).......
Ευτυχώς "ώστις θέλει πίσω Μου ελθείν" και "ανεξερεύνηται αι βουλαί του Κυρίου".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.