Δολοφονία Καρέλι: «Ξαναζωντανεύουν» τα βασανιστήρια στον Αλβανό βαρυποινίτη - Ντοκουμέντα από τη δικογραφία

[Guest 209912]

Καταλαβαίνεις πως κάτι πάει πολύ στραβά με την κοινωνία μας όταν πέρα από τον όποιο σωφρονιστικό χαρακτήρα των φυλακών που στη προκειμένη πάει στον αγύριστο, μας αρέσει να βαφτίζουμε τον οποιοδήποτε έρχεται σε αυτή τη θέση με διάφορα επίθετα ακόμη κι αφού πλέον έχει καταδικαστεί και μάλιστα να κάνουμε πως αγνοούμε οποιαδήποτε αναφορά σε ανθρώπινα δικαιώματα, συνταγματικά δικαιώματα, ποινική νομοθεσία κλπ αναλόγως σε ποιον απευθύνονται. Μάλλον πρόκειται για άλλη μορφή δημοκρατίας, απ' αυτές που σου θρέφουν αυτή την αίσθηση ανωτερότητας. και tu quoque για κερασάκι.

Θα ρωτούσα με τη σειρά μου πώς αντιλαμβάνεται ο καθένας εδώ μέσα πως πρέπει να λειτουργεί μια σύγχρονη φυλακή, αλλά δεδομένου του τι διαβάζω και τις αναφορές σε ηλεκτρικές καρέκλες πιο πάνω τρέμω το τι θα εισπράξω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Σεπτεμβρίου 2021

Οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν συναίσθηση του πόσο εύκολο είναι να καταλήξεις από νοικοκυραίος εργαζόμενος, άστεγος πρεζάκιας στην Ομόνοια για αυτό και δίνουν μεγάλη βάση μεταξύ άλλων στο κοινωνικό δίχτυ προστασίας και την επανένταξη όποιος κι αν είσαι, ό,τι κι αν έκανες, απ' όπου κι αν προέρχεσαι.

Το μονο πραγμα που έχουν οι σύγχρονες κοινωνίες είναι αρκετο κοινωνικό και οικονομικό κεφάλαιο από τις προηγούμενες γενιές ώστε να έχουν την προσωρινή πολυτέλεια να το παίζουν καλοί και αλτρουιστες με όλους. Σαν το πλουσιοπαιδο που μεγάλωσε στο gated community του και σε intact οικογένεια, και διαλαλεί πόσο oppressive θεσμός είναι ο γάμος, και για το πως πρέπει να κάνουμε disband την αστυνομία καθώς όλοι οι άνθρωποι είναι καλοί και απλά αντιδρούν στην βία της εξουσίας. Στην πραγματικότητα τώρα, όταν ο πλούσιος παθαίνει βηχαλακι ο φτωχός παθαίνει πνευμονία. Κάθε κοινωνία λοιπόν λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο, δίνει στα ατυχα μέλη της ότι της περισσεύει να δώσει, ενώ όταν δεν έχει κάτι να δώσει τα κουρεύει με διάφορους τρόπους.

Fun fact. Οι σημερινές δυτικές κοινωνίες με το ισχυρό κοινωνικό πλέγμα και τον μεγάλο πλούτο, την προηγούμενη χιλιετία είχανε τους πιο σκληρούς μηχανισμούς κουρέματος του underclass τους που υπήρξαν ποτέ, και αυτό ακριβώς ήταν που τους έδωσε αργότερα την πολυτέλεια και το περιθώριο να έχουν ένα ισχυρό κοινωνικό δίχτυ.

Οι όχι και τόσο σύγχρονες, φροντίζουν να κρύβουν τέτοια προβλήματα κάτω απ' το χαλί κυνηγώντας άστεγους και δημιουργώντας ghetto και no go ζώνες γιατί ποιος να το περίμενε, αυτός που είναι κλασμένος από την κοινωνία δε θα γυρίσει ένα διακόπτη να γίνει ξαφνικά παραγωγικός, απλά θα αρπάξει ένα όπλο και θα ζήσει ως αυτό που τον ονόμασαν εφόσον έχει χάση την εμπιστοσύνη του πλέον πως η ίδια κοινωνία που τον περιθωριοποιεί, πρόκειται να τον αντιμετωπίσει ποτέ ισότιμα. Μπορώ να σκεφτώ ένα σωρό λόγους για τους οποίους μια κοινωνία εκσυγχρονίζεται οικονομικά, θα προτιμούσα να μην πιστέψω σε εκείνους που παράλληλα κοινωνικά την επαναφέρουν πίσω στο μεσαίωνα.

Οι όχι και τόσο σύγχρονες κοινωνίες πασχίζουν να γίνουν σύγχρονες, δηλαδή να δημιουργήσουν το αντίστοιχο κοινωνικό και οικονομικό κεφάλαιο, και αυτό απαιτεί τις ίδιες θυσίες που κάνανε και οι σημερινές σύγχρονες. Η μόνη διαφορά είναι πως όταν τις κάνανε οι σύγχρονες δεν υπήρχε μέτρο σύγκρισης, και έτσι κανένας δεν έδινε δεκάρα όταν στηνανε κρεμαλες στις πλατείες.

Και δε διαφωνώ καθόλου ότι ένας ένας άνθρωπος που βρέθηκε πιθανοτατα για εντελώς τυχαίους λόγους εκτός κοινωνίας θα καταλήξει να στραφεί εναντίον της. Είναι λογικότατο. Nobody gives a shit ομως στην πραγματικότητα, και αν η μόνη βιώσιμη λύση είναι να τον κλείσεις μέσα ή να τον κρεμάσεις για να μην βλάπτει τους άλλους αυτό θα γίνει. Οι κοινωνίες δεν γίνονται καλύτερες όταν αποκτούν καλύτερη ηθική, γίνονται καλύτερες όταν αποκτούν καλύτερους ανθρώπους, δηλαδή πιο έξυπνους και domesticated και αυτό δεν είναι ούτε κάτι εύκολο, ούτε αναίμακτο, ειδικά όταν η συγκεκριμένη κοινωνία βρίσκεται ακόμη σε ένα στάδιο που το underclass της είναι ακόμη αρκετά μεγάλο.

 

[vassilis498]

Το μονο πραγμα που έχουν οι σύγχρονες κοινωνίες είναι αρκετο κοινωνικό και οικονομικό κεφάλαιο από τις προηγούμενες γενιές ώστε να έχουν την προσωρινή πολυτέλεια να το παίζουν καλοί και αλτρουιστες με όλους. Σαν το πλουσιοπαιδο που μεγάλωσε στο gated community του και σε intact οικογένεια, και διαλαλεί πόσο oppressive θεσμός είναι ο γάμος, και για το πως πρέπει να κάνουμε disband την αστυνομία καθώς όλοι οι άνθρωποι είναι καλοί και απλά αντιδρούν στην βία της εξουσίας. Στην πραγματικότητα τώρα, όταν ο πλούσιος παθαίνει βηχαλακι ο φτωχός παθαίνει πνευμονία. Κάθε κοινωνία λοιπόν λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο, δίνει στα ατυχα μέλη της ότι της περισσεύει να δώσει, ενώ όταν δεν έχει κάτι να δώσει τα κουρεύει με διάφορους τρόπους.

Fun fact. Οι σημερινές δυτικές κοινωνίες με το ισχυρό κοινωνικό πλέγμα και τον μεγάλο πλούτο, την προηγούμενη χιλιετία είχανε τους πιο σκληρούς μηχανισμούς κουρέματος του underclass τους που υπήρξαν ποτέ, και αυτό ακριβώς ήταν που τους έδωσε αργότερα την πολυτέλεια και το περιθώριο να έχουν ένα ισχυρό κοινωνικό δίχτυ.

Οι όχι και τόσο σύγχρονες κοινωνίες πασχίζουν να γίνουν σύγχρονες, δηλαδή να δημιουργήσουν το αντίστοιχο κοινωνικό και οικονομικό κεφάλαιο, και αυτό απαιτεί τις ίδιες θυσίες που κάνανε και οι σημερινές σύγχρονες. Η μόνη διαφορά είναι πως όταν τις κάνανε οι σύγχρονες δεν υπήρχε μέτρο σύγκρισης, και έτσι κανένας δεν έδινε δεκάρα όταν στηνανε κρεμαλες στις πλατείες.

Και δε διαφωνώ καθόλου ότι ένας ένας άνθρωπος που βρέθηκε πιθανοτατα για εντελώς τυχαίους λόγους εκτός κοινωνίας θα καταλήξει να στραφεί εναντίον της. Είναι λογικότατο. Nobody gives a shit ομως στην πραγματικότητα, και αν η μόνη βιώσιμη λύση είναι να τον κλείσεις μέσα ή να τον κρεμάσεις για να μην βλάπτει τους άλλους αυτό θα γίνει. Οι κοινωνίες δεν γίνονται καλύτερες όταν αποκτούν καλύτερη ηθική, γίνονται καλύτερες όταν αποκτούν καλύτερους ανθρώπους, δηλαδή πιο έξυπνους και domesticated και αυτό δεν είναι ούτε κάτι εύκολο, ούτε αναίμακτο, ειδικά όταν η συγκεκριμένη κοινωνία βρίσκεται ακόμη σε ένα στάδιο που το underclass της είναι ακόμη αρκετά μεγάλο.

Επειδή μάλλον εγώ ανέφερα κάτι που έχει για μένα τη σημασία όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, η κοινωνική πρόοδος είναι πολλά διαφορετικά πράγματα. Κάποιες από τις εκφάνσεις της όπως η διαφθορά, ναι, έχει αποδειχθεί πως συνδέεται ευθέως με το κατά κεφαλήν εισόδημα άρα και δεν παρατηρείται εύκολα σε φτωχότερες χώρες. Άλλες μετρικές όπως ο δείκτης ισότητας και το κοινωνικό κράτος δεν σχετίζονται καθόλου με την οικονομία της χώρας. Το ίδιο ισχύει και για τις θρησκευτικές ελευθερίες. Το ίδιο ισχύει και για την ελευθερία έκφρασης. Το ίδιο ισχύει και για το ρατσισμό, το ίδιο ισχύει και για την επιβολή των social norms. Ναι σε περιπτώσεις πολύ φτωχών κοινωνιών, δεν πρόκειται να έχεις ανάπτυξη σχεδόν σε κανέναν από αυτούς τομείς εφόσον έχεις ήδη άλλου είδους δομικά προβλήματα να λύσεις. Αλλά δεν υπάρχει ευθεία σύγκριση.

Το να κάτσεις να επιχειρηματολογήσεις για τους λόγους κάτω από τους οποίους οι κοινωνίες εξελίσσονται πραγματικά το θεωρώ ανώφελο καθώς μπορεί να σκεφτεί κανείς αμέτρητους λόγους που μπορεί να συμβάλλουν στην κοινωνική πρόοδο δεν υπάρχει κάποιο κλασικό pattern πέρα από το κοινό πως στην πλειονότητα των περιπτώσεων μαζί με την όποια οικονομική πρόοδο συναντάται και κάποιου είδους διαφωτιστικό ρεύμα στο λαό και από κει πάντα θα προκύψουν 1-2-5-15 άτομα που θα πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους και θα πιέσουν για αλλαγές. Δεν ξέρω τι εννοείς με το υποτιθέμενο κούρεμα του underclass και δεν θα μπω στον κόπο να υποθέσω τι είναι, αλλά αν μιλάς για πρακτικές ευγονικής και λοιπά ωραία δαρβνικά δεν έχω όρεξη να κάνω ξανά την ίδια κουβέντα.