Είναι ο θεός ανθρώπινη επινόηση;

@nt¤wnis|~|¤e

Δραστήριο μέλος

Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 787 μηνύματα.
Αναζητείται Θεός προς πάσα εξήγηση...

υγ. show must go on and will..
καλύτερα να μην υπάρχει...

Καλύτερα...
Μόνοι μας.. αρκετό σαδισμό βιώνουμε μόνοι μας.
Δεν πιστεύω σε κάποιον εξισορροπιστή του σαδισμού των άλλων.
Περισσότερο ακόμη σε κάποιον που μένει αμέτοχος κι απαθής στη μαστούρα της μοναξιάς του, διασκεδαστής με τον πόνο των παιδιών του (αχ πατέρα), εύθυμος θεατής ενός γκλόμπαλ ριάλιτι με πρωταγωνιστές τα βραδυφλεγή ραδιούργηματά του.
Εξισορροπώ μόνος μου όσο αντέχω...
Όταν δεν αντέχω, ξαπλώνω για να ξαποστάσω λιγάκι...

Εάν εμείς δημιουργούμε το Θεό – τον οποιονδήποτε Θεό- κατʼ εικόνα και ομοίωσή μας, τότε φταίνε κι οι άνθρωποι που ο Θεός είναι αυτός που είναι, αφού κι οι ίδιοι είναι τέτοιοι που είναι...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,477 μηνύματα.
Ο Θεός για μένα είναι μια "εφεύρεση" του ανθρώπου για να ελπίζει σε κάτι. Η πεποίθηση οτι υπάρχει κάτι ανώτερο από αυτόν του δίνει μια εσωτερική δύναμη, αλλά πολλές φορές τον κάνει και να "φοβάται" ώστε να μην κάνει κακά πράγματα (το κακά πράγματα επίτηδες λέγεται πολύ γενικά, γιατί αν και κάποια είναι αντικειμενικά, κάποια είναι και υποκειμενικά και δε θέλω να μπω στη διαδικασία να τα διαχωρίσω). Πιο συγκεκριμένα ο Χριστός για μένα ήταν ένας άνθρωπος που έκανε και δίδασκε καλά πράγματα και γι' αυτό τον θαυμάζω και προσπαθώ να κάνω αυτά που δίδασκε, όχι για να είμαι εντός των πλαισίων της θρησκείας, αλλά γιατί τα πιστεύω κι εγώ. Αλλά μέχρι εκεί. Όλα τα περαιτέρω (Εκκλησία, νηστείες, αγιασμός, μυστήρια κλπ κλπ) για μένα είναι εφευρέσεις κάποιων έξυπνων ανθρώπων για να κρατούν το λαό κοιμισμένο από τα πραγματικά του προβλήματα. Επίσης θεωρώ υποκριτικό να λένε κάποιοι οτι πιστεύουν στο Χριστιανισμό, αλλά να επιλέγουν ποιους κανόνες του θα ακολουθήσουν. Η θρησκεία δεν είναι κάτι που προσαρμόζεις με το τι σε βολεύει, ή πιστεύεις 100% ή όχι. Το κλασσικό παράδειγμα που νηστεύουν, πάνε στην Εκκλησία, αλλά κάνουν σεξ πριν το γάμο (κάτι που απαγορεύεται από τη θρησκεία μας). Τέλος πάντων η πίστη είναι κάτι πολύ προσωπικό. Συμφωνώ με το Μαρξ "η θρησκεία είναι το όπιο του λαού" και με το Βολταίρο "Αν δεν υπήρχε Θεός θα έπρεπε να εφεύρουμε έναν".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,992 μηνύματα.
Συμφωνώ με το Μαρξ "η θρησκεία είναι το όπιο του λαού"

Ελαχιστοι αντιλαμβανονται το πραγματικο βαθος αυτης της φρασης. Πολυ δε περισοτερο οταν ξεχνουν οτι ο μαρξ ηταν οικονομολογος...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fantasmenos

Τιμώμενο Μέλος

Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
Ελαχιστοι αντιλαμβανονται το πραγματικο βαθος αυτης της φρασης. Πολυ δε περισοτερο οταν ξεχνουν οτι ο μαρξ ηταν οικονομολογος...

Οι πάντες καταλαβαίνουν τη συγκεκριμένη φράση. Δεν έχει κανένα βάθος. Ένα τσιτάτο είναι :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

swamps

Δραστήριο μέλος

Η swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 560 μηνύματα.
Ο Θεός για μένα είναι μια "εφεύρεση" του ανθρώπου για να ελπίζει σε κάτι. Η πεποίθηση οτι υπάρχει κάτι ανώτερο από αυτόν του δίνει μια εσωτερική δύναμη, αλλά πολλές φορές τον κάνει και να "φοβάται" ώστε να μην κάνει κακά πράγματα (το κακά πράγματα επίτηδες λέγεται πολύ γενικά, γιατί αν και κάποια είναι αντικειμενικά, κάποια είναι και υποκειμενικά και δε θέλω να μπω στη διαδικασία να τα διαχωρίσω). Πιο συγκεκριμένα ο Χριστός για μένα ήταν ένας άνθρωπος που έκανε και δίδασκε καλά πράγματα και γι' αυτό τον θαυμάζω και προσπαθώ να κάνω αυτά που δίδασκε, όχι για να είμαι εντός των πλαισίων της θρησκείας, αλλά γιατί τα πιστεύω κι εγώ. Αλλά μέχρι εκεί. Όλα τα περαιτέρω (Εκκλησία, νηστείες, αγιασμός, μυστήρια κλπ κλπ) για μένα είναι εφευρέσεις κάποιων έξυπνων ανθρώπων για να κρατούν το λαό κοιμισμένο από τα πραγματικά του προβλήματα. Επίσης θεωρώ υποκριτικό να λένε κάποιοι οτι πιστεύουν στο Χριστιανισμό, αλλά να επιλέγουν ποιους κανόνες του θα ακολουθήσουν. Η θρησκεία δεν είναι κάτι που προσαρμόζεις με το τι σε βολεύει, ή πιστεύεις 100% ή όχι. Το κλασσικό παράδειγμα που νηστεύουν, πάνε στην Εκκλησία, αλλά κάνουν σεξ πριν το γάμο (κάτι που απαγορεύεται από τη θρησκεία μας). Τέλος πάντων η πίστη είναι κάτι πολύ προσωπικό. Συμφωνώ με το Μαρξ "η θρησκεία είναι το όπιο του λαού" και με το Βολταίρο "Αν δεν υπήρχε Θεός θα έπρεπε να εφεύρουμε έναν".

Θεός είσαι εσύ, εγώ και όλα τα ζωντανά πλάσματα.Δεν είναι ο μπαμπούλας με το μαγικό ραβδί που περιμένει να αμαρτήσουμε για να μας τιμωρήσει.Όταν διαπράττουμε αδικίες εμείς οι ίδιοι τιμωρούμε τον εαυτό μας επειδή υποσυνείδητα δεν τον αντέχουμε.
Μια ιδιότητα της ύλης είναι η αδιαιρετότητα της την οποία είναι αρκετά δύσκολο να αντιληφθούμε αλλα και να παραδεχτούμε.Είμαστε όλοι εγκλωβισμένοι στο ''εγώ'' μας. Κατηγορώντας τον Θεό για όλες τις αδικίες, κατηγορούμε μόνο τον εαυτό μας.
Για αυτό ας μην ψάχνουμε μεσα στα σύννεφα ενα γηραιό κύριο με γενειάδα διότι αυτός απλά δεν υπάρχει τουλάχιστόν με την έννοια αυτή.Ο Θεός βρίσκεται μέσα μας και γύρω μας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,477 μηνύματα.
είναι ο μπαμπούλας με το μαγικό ραβδί που περιμένει να αμαρτήσουμε για να μας τιμωρήσει

Συμφωνώ.

Όταν διαπράττουμε αδικίες εμείς οι ίδιοι τιμωρούμε τον εαυτό μας επειδή υποσυνείδητα δεν τον αντέχουμε.

Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι δυστυχώς τόσο φιλοτιμημένοι ώστε όταν κάνουν μια αδικία (πολύ γενικός κι υποκειμενικός όρος btw) να το συνειδητοποιούν και να αυτοτιμωρούνται. Υπάρχουν τόσοι και τόσοι που κάνουν κακό αλλά είτε είναι τόσο αναίσθητοι που δεν τους νοιάζει είτε τα κίνητρά τους είναι πιο ισχυρά από την αυτογνωσία (πχ. χρήματα, δόξα κλπ).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

dimitral

Δραστήριο μέλος

Η dimitral αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 413 μηνύματα.
συμφωνα με την ορθοδοξια αυτη ειναι και η ορθη αποψη ,οτι δηλαδη ο θεος μας δημιουργησε μας εδειξε το καλο και το κακο και μας αφησε να κανουμε τις επιλογες μας.
νομιζω ομως οτι οταν καποιος λεει πως ψαχνει τον θεο μεσα του ,πιστευει σε μια ανωτερη δυναμη ,ισως υπερφυσικη,που πηγαζει απο μεσα του,αρα πιστευει στην δικη του δυναμη την ανθρωπινη,στην λογικη και στο πνευμα το ανθρωπινο,δινοντας υπερφθσικη εξηγηση σε ο,τιδηποτε δεν χωραει στο μυαλο του.απλως καμια φορα κολαμε στις λεξεις,ειτε επειδη φοβομαστε να δεχτουμε ποσο τελικα ορθολογιστες ειμαστε στην πραγματικοτητα ειτε γιατι μας ξενιζει η εννοια του υπερφυσικου.

τελικα ομως γιατι ειναι τοσο σημαντικο να δωσουμε συγκεκριμενη ονομασια σε αυτο που αποτελει κινητηρια δυναμη στην ζωη μας;
αρκει να χρησιμοποιουμε το μυαλο μας και να γινομαστε καθε μερα και καλυτεροι.κι ας το πουμε θεο,ας το πουμε υπερφυσικη ανωτερη δυναμη που αδυνατουμε να ερμηνευσουμε,ας το πουμε ερωτα,αγαπη ,μισος ,λογικη,τι σημασια εχει;
αρκει να μην πιανομαστε κοροιδα απο τους εκπροσωπους και τους κατασκευαστες των θρησκειων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

necropethamenos

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 203 μηνύματα.
Καλα τα λέει η αποπάνω με τη διαφορά πως εγώ βρίσκω παράλογο να αποκαλείς Θεο οτιδήποτε σου είναι άγνωστο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

dimitral

Δραστήριο μέλος

Η dimitral αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 413 μηνύματα.
Καλα τα λέει η αποπάνω με τη διαφορά πως εγώ βρίσκω παράλογο να αποκαλείς Θεο οτιδήποτε σου είναι άγνωστο.


"αποπανω" να πεις τα μουτρα σου :P

οντως ειναι παραλογο ,οπως παραλογο ειναι να σου προκαλει φοβο ο,τιδηποτε σου ειναι αγνωστο,οπως παρολογο ειναι και το να προσπαθεις τους φοβους σου να τους κανεις "πιστευω" και τελικα να δημιουργεις αλλο ενα συστημα , που θα σου πουλαει ελπιδα για την ζωη και για τον θανατο σου ,και παραλογο ειναι τελικα να εγκλωβιζεσαι σε αυτο το συστημα που στηριχτηκες στους φοβους σου για να το φτιαξεις και μετα να αναρωτιεσαι αν θα πρεπει να πιστευεις σε αυτο ή οχι κι αν τελικα υπαρχει αυτο που εσυ εφτιαξες ετσι οπως σε βολευε.


αλλα ολα αυτα τα παραλογα ειναι στην φυση του ανθρωπου απο τα πρωτα χρονια της ζωης του που ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

rascal_gd

Περιβόητο μέλος

Ο Call me Joe!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 4,194 μηνύματα.
οντως ειναι παραλογο ,οπως παραλογο ειναι να σου προκαλει φοβο ο,τιδηποτε σου ειναι αγνωστο,οπως παρολογο ειναι και το να προσπαθεις τους φοβους σου να τους κανεις "πιστευω" και τελικα να δημιουργεις αλλο ενα συστημα , που θα σου πουλαει ελπιδα για την ζωη και για τον θανατο σου ,και παραλογο ειναι τελικα να εγκλωβιζεσαι σε αυτο το συστημα που στηριχτηκες στους φοβους σου για να το φτιαξεις και μετα να αναρωτιεσαι αν θα πρεπει να πιστευεις σε αυτο ή οχι κι αν τελικα υπαρχει αυτο που εσυ εφτιαξες ετσι οπως σε βολευε.

Dimitral, μ'αρεσουν τα ατομα που ενω εχεις πει μια κουβεντα για ενα πραγμα τους δινεις το ευνασμα κι λενε αλλα δεκα στο καπακι για να καλυψουν ακομη περισσοτερο το θεμα.
Υπερκαλυμενος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

alis

Πολύ δραστήριο μέλος

Η alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,134 μηνύματα.
Πιστευω οτι ο θεος ειναι ανθρωπινη επινοηση και επισης πιστευω οτι σε αρχικο τουλαχιστον σταδιο,εγινε επειδη ο ανθρωπος δεν μπορουσε να εξηγησει διαφορα φυσικα φαινομενα,ακομα και την υπαρξη του..Ακομα,οι ανθρωποι εχουν την αναγκη να νιωσουν οτι ειναι μερος ενος μεγαλυτερου σχεδιου και οτι δεν ειναι μονοι τους σε δυσκολες στιγμες..Οτι μπορουν να προσευχηθουν καπου και ισως να λυθει το προβλημα τους...Προσωπικα,πιστευω οτι η εκκλησια εκμεταλλευτηκε ολη αυτη την ταση προς οφελος της ...Και,ναι,συμφωνω οτι ο θεος εχει σαφως να κανει με το νου μας και πραγματι εαν το αντιληφθουν ολοι αυτο η καλοπεραση πολλων θα κλονιστει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

D_G

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,938 μηνύματα.
Πιστευω οτι ο θεος ειναι ανθρωπινη επινοηση και επισης πιστευω οτι σε αρχικο τουλαχιστον σταδιο,εγινε επειδη ο ανθρωπος δεν μπορουσε να εξηγησει διαφορα φυσικα φαινομενα,ακομα και την υπαρξη του..Ακομα,οι ανθρωποι εχουν την αναγκη να νιωσουν οτι ειναι μερος ενος μεγαλυτερου σχεδιου και οτι δεν ειναι μονοι τους σε δυσκολες στιγμες..Οτι μπορουν να προσευχηθουν καπου και ισως να λυθει το προβλημα τους...Προσωπικα,πιστευω οτι η εκκλησια εκμεταλλευτηκε ολη αυτη την ταση προς οφελος της ...Και,ναι,συμφωνω οτι ο θεος εχει σαφως να κανει με το νου μας και πραγματι εαν το αντιληφθουν ολοι αυτο η καλοπεραση πολλων θα κλονιστει...
Η πρώτη τουλάχιστον εκκλησία των πρώτων 300 χρόνων, δεν θα μπορούσε να εκμεταλλευθεί, γιατί ήταν σε συνεχή διωγμό.

Έπιαναν τους χριστιανούς και άλλους τους έριχναν στα λιοντάρια, άλλους τους έδεναν σε κολώνες και αφού τους άλοιφαν με πίσσα τους έκαιγαν ζωντανούς για να φωτίζουν τη Ρώμη, και σίγουρα δεν μπορούσε να εκμεταλλευθεί.
Αργότερα βέβαια έκανε πολλά λάθη, και εκμεταλλεύθηκε την γνήσια πίστη των ανθρώπων, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι που το εκμεταλλεύονται κάποιοι είναι ψέμμα. Εξάλλου και στο όνομα της Δημοκρατίας υπήρξε εκμετάλλευση, όμως δεν σημαίνει ότι η Δημοκρατία δεν είναι καλή.

Όμως ας σκεφθεί ο κάθε ένας ένα πράγμα:

Αν - λέω αν - είναι αλήθεια όσα λέγονται για αιώνια ζωή, γιατί ο άνθρωπος αποτελείται από ύλη, αλλά και από πνεύμα. Η ύλη είναι φθαρτή, το πνεύμα όμως όχι. Αν λοιπόν είναι αλήθεια, και κάποτε βρεθεί ο καθένας στην αιωνιότητα, τότε τι γίνεται, που θα πάει, αν έστω μία πιθανότητα υπάρχει να είναι αλήθεια όσα ακούγονται για αιώνια ζωή;

Εμένα προσωπικά αυτό με απασχολεί πάρα πολύ, και μιλάμε για αιωνιότητα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
...
Όμως ας σκεφθεί ο κάθε ένας ένα πράγμα:

..Η ύλη είναι φθαρτή, το πνεύμα όμως όχι. Αν λοιπόν είναι αλήθεια, και κάποτε βρεθεί ο καθένας στην αιωνιότητα, τότε τι γίνεται, που θα πάει, αν έστω μία πιθανότητα υπάρχει να είναι αλήθεια όσα ακούγονται για αιώνια ζωή;

Εμένα προσωπικά αυτό με απασχολεί πάρα πολύ, και μιλάμε για αιωνιότητα.

Αγαπητέ D-G, κάποιες ερωτήσεις:

- Πως εννοείς τη φθορά της ύλης και λες "η ύλη είναι φθαρτή" ;
- Τι είναι το πνεύμα και γιατί δεν είναι φθαρτό;
- Η αιωνιότητα μπορεί να είναι μία πιθανότητα; (Αν είναι πάντως, τότε μπορεί να είναι και μία στιγμή. Όπερ άτοπο, σαν έννοια!).
- Γιατί "αυτό" μπορεί να απασχολεί κάποιον "πάρά πολύ"; Επειδή "μιλάμε για αιωνιότητα";
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Great Chaos

Περιβόητο μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 53 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
Ακόμη φίλε D_G κι αν η ψυχή ή εάν θέλεις το πνεύμα είναι αύθαρτα, ακόμη κι αν βρεθούμε ξαφνικά στην αιωνιότητα, τούτο δεν προϋποθέτει πως απαραίτητα υπάρχει κι ένας Θεός αφέντης παντοκράτορας, που θα μας κρίνει. Εάν αυτός είναι ο λόγος για να πιστεύουμε κάτι που δεν μας πείθει, δεν είναι κάπως...συμφεροντολογικός;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

D_G

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,938 μηνύματα.
Αγαπητέ D-G, κάποιες ερωτήσεις:

- Πως εννοείς τη φθορά της ύλης και λες "η ύλη είναι φθαρτή" ;
- Τι είναι το πνεύμα και γιατί δεν είναι φθαρτό;
- Η αιωνιότητα μπορεί να είναι μία πιθανότητα; (Αν είναι πάντως, τότε μπορεί να είναι και μία στιγμή. Όπερ άτοπο, σαν έννοια!).
- Γιατί "αυτό" μπορεί να απασχολεί κάποιον "πάρά πολύ"; Επειδή "μιλάμε για αιωνιότητα";
"Επειδή κάθε σάρκα είναι σαν χορτάρι και κάθε δόξα του ανθρώπου σαν άνθος του χορταριού' ξεράθηκε το χορτάρι, και το άνθος του ξέπεσε' ο λόγος όμως του Κυρίου μένει στον αιώνα" (Πέτρου Α' 24)
Και ναι, φίλε Νωέα, επειδή μιλάμε για αιωνιότητα, για αιώνες αιώνων, και δεν πιστεύω ότι είναι μια πιθανότητα, αλλά η αλήθεια.

Ακόμη φίλε D_G κι αν η ψυχή ή εάν θέλεις το πνεύμα είναι αύθαρτα, ακόμη κι αν βρεθούμε ξαφνικά στην αιωνιότητα, τούτο δεν προϋποθέτει πως απαραίτητα υπάρχει κι ένας Θεός αφέντης παντοκράτορας, που θα μας κρίνει. Εάν αυτός είναι ο λόγος για να πιστεύουμε κάτι που δεν μας πείθει, δεν είναι κάπως...συμφεροντολογικός;
Έγραψα κάπου αλλού, για όχι δουλεία, αλλά για σχέση αγάπης, και σίγουρα μια σχέση αγάπης δεν είναι συμφεροντολογική.
Τώρα για το άλλο που μου γράφεις ότι δεν προϋποθέτει απαραίτητα να υπάρχει και Θεός (σημ. αφέντης; δεν το βλέπω έτσι), τότε πως γίναμε; Η ύλη ξέρεις ότι ούτε δημιουργείται ούτε καταστρέφεται, πιστεύω λοιπόν στη Δημιουργία από κάποιον που είναι Αγάπη και Αιώνιος.
Τώρα... αν κάποιοι δεν πιστεύουν και δεν πείθονται, δικαίωμά τους. Εγώ έναν προβληματισμό έθεσα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

loukassss

Νεοφερμένος

Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.
To θρησκευτικό αίσθημα είναι κοινό σε όλους και είναι ανόητο να πιστεύουμε ότι κάποιον άνθρωπο δεν τον απασχολούν τα θεμελιώδη για την ζωή αυτά ερωτήματα. Το θρησκευτικό αυτό αίσθημα λοιπόν είναι μια κατευθυντήρια γράμμη αναζήτησης του θείου,ταυτόχρονα όμως αποτελεί και μια ένδειξη του θείου στοιχείου ή ανώτατης ύπαρξης που κυβερνάει το σύμπαν. Με αυτές τις βάσεις ο άνθρωπος έχει επινοήσει θρησκευτικές θεωρίες, πανθειστικά μοντέλα κατανόησης του κόσμου, μυθολογίες και δυαρχικές αντιλήψεις περί του θείου. Αυτό που είναι ανεπαρκές και εσφαλμένο σε αυτήν την οδό γνώσεως είναι η λογική προσέγγιση και ερμηνεία αυτού του φαινομένου με τις πάσχουσες ανθρώπινες δυνάμεις, κάτι το οποίο μας καθιστά ανήμπορους στην ανίχνευση της θείας φύσεως απο την δική μας φύση,την ανθρώπινη. Έτσι λοιπόν αυτό που ήταν ανάγκη να γίνει ήταν μια αποκάλυψη απο μέρους του Θεού. Η αποκάλυψη έγινε στον κόσμο και μάλιστα έλαβε και την ανθρώπινη φύση μέσω της εναθρωπήσεως του Λόγου του Θεού. Δεν μιλάμε πλέον για κάτι αφηρημένο, απροσπέλαστο και υποθετικό αλλα για έναν Θεό που είναι πρόσωπο όπως όλοι μας και έχουμε την δυνατότητα να ρθούμε σε κοινωνία μαζί του μέσω της πορείας που χάραξε ο Ίδιος και του πιο ελεύθερου τρόπου πλησιασματός του, την πίστη στην αλήθεια των λόγων Του, της ζωής Του, της Θεοτητάς Του, της ανθρώπινης φύσης που έλαβε για να την σώσει και να την θεώσει με το Σταυρό και την Αναστασή Του. Αυτό δεν είναι ούτε ανθρώπινη επινόηση, ούτε ένα απλό θρησκευτικό αίσθημα αλλά μια αποκεκαλυμμένη αλήθεια που επαληθεύεται στις καρδιές μας μόνο με την αληθινή βιωσή του πέρα απο μαθηματικούς υπολογισμούς και πολύπλοκες συλλογιστικές. Είναι κάτι το οποίο βιώνεται με τις νοητικές, συναισθηματικές και βουλητικές ψυχικές δυνάμεις του ανθρώπου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamsRevenge

Περιβόητο μέλος

Η DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,757 μηνύματα.
Μια χρήσιμη κριτική ματιά στο φαινόμενο της σχέσης του ανθρώπου με το θείο και της εν συνεχεία θρησκειοποίησης παρουσιάζεται στο βιβλίο του Χρήστου Γιανναρά "Ενάντια στη θρησκεία" (εκδ. Ίκαρος 2006) (για το οποίο επιφυλάσσομαι να εκφράσω και προσωπική γνώμη καθώς δεν θεωρώ ως γόνιμο διάλογο την απλή παράθεση δεσμών).


Από την περιγραφή που δημοσιεύεται στο δικτυακό τόπο του βιβλιοπωλείου ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΔΑΚΗΣ παραθέτω το παρακάτω:


Η θρησκευτικότητα είναι, φυσική ανάγκη του ανθρώπου -ανάγκη ορμέμφυτη, ενστικτώδης. Ονομάζουμε φυσικές, ορμέμφυτες, ενστικτώδεις τις ανάγκες που δεν τις ελέγχει η λογική και η θέληση. Εμπεριέχονται, ως νομοτελειακές απαιτήσεις, στη λειτουργία της βιολογικής υπόστασης. Η ψυχολογία συνοψίζει σε δύο τις ορμές που καθορίζουν, με χαρακτήρα αναγκαιότητας, την ψυχοσωματική βιοδομή του ανθρώπου: Μιλάει για ορμή αυτοσυντήρησης και για ορμή διαιώνισης. Η θρησκευτικότητα τεκμαίρεται ως έκφανση της ορμής για αυτοσυντήρηση. Ανήκει στα αντανακλαστικά που αναπτύσσει η ανθρώπινη φύση (στις αυτοματικές, ακούσιες ψυχοσωματικές αντιδράσεις) προκειμένου να συντηρηθεί στην επιβίωση. Είναι η θρησκευτικότητα ανάλογη με την πείνα, τη δίψα, τον φόβο για την αρρώστια και την οδύνη, τον τρόμο μπροστά στον θάνατο. Γιατί; Μια πρώτη αιτιολόγηση, οπωσδήποτε σχηματική άλλα όχι αυθαίρετη, λέει: Ο άνθρωπος βλέπει να απειλούν την ύπαρξή του δυνάμεις ή παράγοντες που δεν μπορεί να ελέγξει. Οι δικές του φυσικές δυνάμεις δεν αρκούν για να αποτρέψουν την αρρώστια, την οδύνη, τον θάνατο. Καταφεύγει γι' αυτό σε επινοήματα που του προσφέρουν ελπίδα προστασίας, αυθυποβολή σιγουριάς: Λογαριάζει σαν υπερ-φυσικές τις αιτίες των απειλών που η δική του φύση αδυνατεί να ελέγξει, και επιπλέον τις προσωποποιεί. Δηλαδή τις εντάσσει στο πλέγμα των λογικών σχέσεων που ξέρει να τις χειρίζεται αποτελεσματικά. [...]

...για όσους σπεύσουν να αντικρούσουν την παρούσα ανάρτηση με την επιχειρηματολογία της Ορθόδοξης Ομάδας Δογματικής Έρευνας, θα ήθελα να τους διευκολύνω παραθέτοντας ευθύς εξ΄αχής το σχετικό σύνδεσμο
https://www.oodegr.com/oode/biblia/kr...ia_thrisk1.htm με την παράκληση για κατάθεση και ανταλλαγη προσωπικών απόψεων...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

loukassss

Νεοφερμένος

Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.
Η προσέγγιση που γίνεται παραπάνω μπορεί να σταθεί ως ψυχολογική ερμηνεία στην έμφυτη ιδιότητα του ανθρώπου να αναγάγει το ανεξήγητο στο μεταφυσικό και να το ελέγξει μέσω της θρησκευτικής πίστεως. Οι ψυχολογικές έρευνες και οι φιλοσοφικοί στοχασμοί κλείνουν το φαινόμενο στα στενά όρια της λογικής με εγκεφαλικό τρόπο παραμελώντας βασικές συνιστώσες της ανθρώπινης ύπαρξης που είναι το συναισθηματικό και βουλητικό μέρος της ψυχής στερώντας τους το αληθινό νόημα που προέρχεται απο το αληθινό βίωμα του όλου ανθρωπου. Είναι γνωστό πως ο χριστιανισμός δεν μπορεί να χαρακτηριστεί θρησκεία αλλά αποκεκαλυμμένη αλήθεια που προυποθέτει πίστη και έργα για να βιώθει μέσα απο την μελέτη της αγίας Γραφής, τα αγιοπνευματικά εργα των αγίων Πατέρων, το ορθόδοξο δόγμα, την ορθόδοξη πνευματικότητα και άσκηση κατα της αμαρτίας και την συμμετοχή στα Μυστήρια της Εκκλησίας. Όλες οι άλλες προσεγγίσεις μπορεί να είναι συμπληρωματικές και βοηθητικές αλλά και τόσο ατελής ή καταστροφικές εφόσον κινούνται σε τελείως διαφορετικό πνεύμα
με κοσμικό φρόνημα και οπτική.

Όσον αφορά την προσέγγιση του κ.Γιανναρά νομίζω οτι η άμετρα εξεζητημένη έκφρασή του, οι ακατάλληλες λογοτεχνικές του επιλογές, οι απατηλά βαθυστόχαστες περιγραφές του και η κριτική αμφισβήτηση των παραδεδομένων μας κάνει να πιστεύουμε πως αν ήταν στο χέρι του δεν θα έμενε τίποτα όρθιο παρά μόνο ένα κριτήριο, οι καρποί της ''υψηλής'' του διανοίας και οι άκρατες νεωτερικές, ορθολογιστικές και λογικοκρατούμενες αντιλήψεις του έξω απο το ορθόδοξο πατερικό φρόνημα,όπως τόνισα και στο προηγούμενο κείμενο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 1,435 μηνύματα.
[...]Είναι γνωστό πως ο χριστιανισμός δεν μπορεί να χαρακτηριστεί θρησκεία αλλά αποκεκαλυμμένη αλήθεια που προυποθέτει πίστη και έργα για να βιώθει μέσα απο την μελέτη της αγίας Γραφής, τα αγιοπνευματικά εργα των αγίων Πατέρων, το ορθόδοξο δόγμα, την ορθόδοξη πνευματικότητα και άσκηση κατα της αμαρτίας και την συμμετοχή στα Μυστήρια της Εκκλησίας. Όλες οι άλλες προσεγγίσεις μπορεί να είναι συμπληρωματικές και βοηθητικές αλλά και τόσο ατελής ή καταστροφικές εφόσον κινούνται σε τελείως διαφορετικό πνεύμα
με κοσμικό φρόνημα και οπτική.[...]



:|
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

pote ksana

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 226 μηνύματα.
Πιστευω οτι ο θεος ειναι ανθρωπινη επινοηση και επισης πιστευω οτι σε αρχικο τουλαχιστον σταδιο,εγινε επειδη ο ανθρωπος δεν μπορουσε να εξηγησει διαφορα φυσικα φαινομενα,ακομα και την υπαρξη του..Ακομα,οι ανθρωποι εχουν την αναγκη να νιωσουν οτι ειναι μερος ενος μεγαλυτερου σχεδιου και οτι δεν ειναι μονοι τους σε δυσκολες στιγμες..Οτι μπορουν να προσευχηθουν καπου και ισως να λυθει το προβλημα τους...Προσωπικα,πιστευω οτι η εκκλησια εκμεταλλευτηκε ολη αυτη την ταση προς οφελος της ...Και,ναι,συμφωνω οτι ο θεος εχει σαφως να κανει με το νου μας και πραγματι εαν το αντιληφθουν ολοι αυτο η καλοπεραση πολλων θα κλονιστει...


Ο άνθρωπος προκειμένου να εξηγήσει τα φυσικά φαινόμενα επινόησε την φυσική επιστήμη. Τις επιστήμες,γενικά. Μια τέτοια αιτιολόγηση της γέννησης των θρησκειών παραπέμπει σε βιβλίο μυθολογίας της τρίτης δημοτικού. Ο Δίας ίσως να ελεγχει τα φυσικά φαινόμενα. Ο Θεός όμως όχι, σε πρώτη φάση.

Και επιστρέφουμε στο αρχικό ερώτημα., Είναι ο Θεός επινόηση του ανθρώπου; Έκανε η κότα το αβγό ή το αβγό την κότα; Ο άνθρωπος επινόησε το Θεό, ή ο Θεός επινόησε την νόηση του ανθρώπου μεταξύ των ζώων;

Εγώ αναγκάζομαι να πιστεύω ώς άνθρωπος, πως όσο και να εξελιχθεί η επιστήμη, όσα βήματα μπροστά κι αν κάνει η ανθρώπινη σκέψη, θα ήταν αδύνατο να εξισωθούμε με δυνάμεις ανώτερες από εμάς -φυσικές έστω- και το γεγονός οτι είμαστε φθαρτοί σωματικά υπάρχει για να μας υπενθυμίζει οτι έχουμε όρια. Όσα και αν κατακτήσουμε, θα είμαστε πάντα θνητοί. Οτιδήποτε λοιπόν δεν είναι θνητό, ας μη το πούμε Θεό αν αυτό μας προκαλεί αισθήματα κατωτερότητας, ας το αγνοήσουμε..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top