Εδώ Πολυτεχνείο...

[giannhs2001]

Οπότε το Πολυτεχνείο εν τέλει έγινε 18 Νοέμβρη και όχι 17. Μάλιστα.


Ρε τι δεν καταλαβαίνετε; Όταν λέμε πως δεν υπήρχαν νεκροί στο Πολυτεχνείο εννοούμε πως δεν υπήρχαν στο σκηνικό που έγινε με την ανακατάληψη του κτηρίου με το άρμα μάχης. Όχι γενικά και αόριστα. Βέβαια η λογική των επιχειρημάτων σας είναι σαθρή. Αυτοί σκοτώθηκαν από την δικτατορία. Άρα όλοι αυτοί (Καπελωνης, Φουντούλης, Γρηγορόπουλος, Τεμπονέρας κλπ) τους σκότωσε η δημοκρατία, τι όχι;

 

[Dias]

ΝΕΚΡΟΙ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ είναι όσοι δολοφονήθηκαν από τη χούντα στην περιοχή του Πολυτεχνείου τις ημέρες της εξέγερσης 14 - 18 Νοεμβρίου. Όλοι οι άλλοι υπολογισμοί είναι ..........

και οι φωτογραφίες των 21 απο 24 (ανύπαρκτων) νεκρών:

 

[nPb]

Nαι Δία ό,τι πεις. Αφού οι ΗΠΑ έπαιξαν καθοριστικό ρόλο με πράκτορες, πώς γινόταν να υπάρχει αντίσταση σε κάτι προπολεμικές αντίκες κτιρίων όπως το ΕΜΠ; Δηλαδή, οι ΗΠΑ δεν ήξεραν πότε η Ελλάδα θα έπαυε να έχει "δικτατορία";

Με αυτή την ιστορική μέρα, δεν έχω καταλάβει ακριβώς πάνω σε τι γιορτάζουμε την νίκη ενάντια στο φασισμό. Η κοινωνία και η πολιτική θεσμών που διαδέχθηκε τη χούντα, ήταν δημοκρατία; Έχουμε σήμερα δημοκρατία;

 

[Dreamweaver]

@Dias αγόρι ήταν οι γονείς σου κομουνιστές επί χούντας?

 

[Dias]

Παρακαλώ διαγράψτε το. Μετάνιωσα. Δεν άξιζε τον κόπο να απαντήσω στον προηγούμενο.

 

[giannhs2001]

Αν δεν ήσασταν απλά αφελείς θα σας θεωρούσα φανατικούς σκληροπυρηνικούς χουντικούς της πτέρυγας του Ιωαννίδη.

Ουσιαστικά η χώρα εορτάζει μια εξέγερση η οποία έδωσε την αφορμή στον Ιωαννίδη -ο οποίος ήταν αντίθετος με τα σχέδια φιλελευθεροποιήσεως του καθεστώτος και της επιστροφής της εξουσίας στους πολιτικούς όπως ήθελε ο Γεώργιος Παπαδόπουλος- να πραγματοποιήσει νέο πραξικόπημα. Ουσιαστικά η σέκτα του Ιωαννίδη ονειρεύονταν ένα απολυταρχικό καθεστώς διάρκειας όπως του Φράνκο στην Ισπανία. Άλλως τε ο Παπαδόπουλος είχε ήδη παραιτηθεί από την πολιτική ηγεσία της χώρας και είχε αναθέσει σχηματισμό μεταβατικής κυβέρνησης στον Σπύρο Μαρκεζίνη με στόχο να πραγματοποιηθούν εκλογές τον Φεβρουάριο του 1974 και να επέστρεφε η χώρα στην συνταγματική δημοκρατική ομαλότητα. Ήδη από το 1969 έως το 1973 είχαν σταδιακά αρθεί σχεδόν όλες οι απαγορεύσεις των πολιτών (νυχτερινή απαγόρευση, συνάθροιση άνω των τριών ατόμων κλπ) και τα ξερονήσια είχαν αδειάσει. Ελάχιστοι πολιτικοί εξόριστοι είχαν μείνει.

Σήμερα η χώρα εορτάζει ένα γεγονός που έδωσε την αφορμή να έρθει μια πιο σκληρή χούντα. Εις ανώτερα.

 

[Paragontas7000]

@Dias σημερα εχουμε δημοκρατια πιστευεις? ΟΙ 24 νεκροι του πολυτεχνειου θα ηταν περηφανοι για την κατασταση της ελλαδας?Αντι να κολλαμε στο παρελθον,γιατι δεν προχωραμε στο μελλον? Απαντα μου σε παρακαλω αμα μπορεις.

 

[Dias]

οι μνήμες του είναι κάπως διαφορετικές από την προβεβλημένη ιστορία των συστημικών ΜΜΕ και με συνευθύνη της Εκκλησίας

Μπα! Πού το είδες αυτό; Η χούντα και η "εκκλησία" πήγαιναν (και πηγαίνουν) πάντα χέρι-χέρι και μάλιστα η "εκκλησία" ήταν βασικός στυλοβάτης της χούντας. (Οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα).

Με αυτή την ιστορική μέρα, δεν έχω καταλάβει ακριβώς πάνω σε τι γιορτάζουμε την νίκη ενάντια στο φασισμό.

Όχι. Δεν γιορτάζουμε κάποια νίκη. Τιμούμε τους αγωνιστές που έδωσαν τη ζωή τους πολεμώντας τη δικτατορία και τον ψεύτικο εκδημοκρατισμό ενός παρανοϊκού ψυχασθενούς δικτάτορα. Και στις Θερμοπύλες δεν γιορτάζουμε νίκη, αλλά τιμούμε τη θυσία των 700 Θεσπιέων και των 300 Σπαρτιατών.

Η κοινωνία και η πολιτική θεσμών που διαδέχθηκε τη χούντα, ήταν δημοκρατία; Έχουμε σήμερα δημοκρατία;

Προφανώς και η Δημοκρατία μας δεν είναι τέλεια. Όμως είναι ηλίθιο να θεωρούμε τη δικτατορία καλύτερη. Στην ατελή Δημοκρατία μας δεν κινδυνεύουμε ανά πάσα στιγμή να συλληφθούμε ακόμα και χωρίς λόγο, να βασανιστούμε στο ΕΑΤΕΣΑ ή στη Μπουμπουλίνας, να μας απολύσουν επειδή αρνηθήκαμε να γίνουμε χαφιέδες, να μας κυβερνά ένας σχιζοφρενής πρωθυπουργός με ηλίθιους υπουργούς, να μας ζαλίζουν τα ούμπαλα με την ηλίθια προπαγάνδα τους, να βλέπουμε τον απόλυτο σκοταδισμό στην εκπαίδευση και τις τέχνες, να επιστρατευθούμε και να μη μας δώσουν όπλο γιατί τα πούλησαν, να μας ταΐζουν κρέατα που προορίζονταν για ζώα του τσίρκου, να τρώμε στη μάπα βλακώδεις κιτσάτες "γιορτές", να βλέπουμε να μας ληστεύουν φανερά, να μας πυροβολούν οι ελεύθεροι σκοπευτές από τη ταράτσα και άλλα πολλά. Όχι, προτιμώ 10³ φορές την κουτσή μας Δημοκρατία.

​

 

[Guest 126033]

Σύμφωνα με την μελέτη Καλλιβρετακη οι νεκροί ήταν 40

24 ταυτοποιημενοι και 16 που ΔΕΝ ταυτοποιηθηκαν ποτέ..

Από αυτούς 3 η 4 ήταν ΜΟΝΟ φοιτητές ,3 ανήλικοι μαθητές και οι υπόλοιποι ενήλικες κάθε ηλικίας..

ΟΥΔΕΙΣ φοιτητής σκοτώθηκε από το τανκς και φυσικα δεν έλιωσαν κανέναν οι ερπύστριες κανενός άρματος...
Ουδείς σκοτώθηκε εντός του πολυτεχνείου,όλοι ήταν στους τριγύρω δρόμους...

Ο μεγαλύτερος μύθος αρχικα για εκατοντάδες νεκρούς και φυσικά ότι το πολυτεχνείο έριξε την χούντα καλά κρατεί...

 

[Dias]

Σύμφωνα με την μελέτη Καλλιβρετακη οι νεκροί ήταν 40
24 ταυτοποιημενοι και 16 που ΔΕΝ ταυτοποιηθηκαν ποτέ..
Από αυτούς 3 η 4 ήταν ΜΟΝΟ φοιτητές ,3 ανήλικοι μαθητές και οι υπόλοιποι ενήλικες κάθε ηλικίας..
ΟΥΔΕΙΣ φοιτητής σκοτώθηκε από το τανκς και φυσικα δεν έλιωσαν κανέναν οι ερπύστριες κανενός άρματος...
Ουδείς σκοτώθηκε εντός του πολυτεχνείου, όλοι ήταν στους τριγύρω δρόμους...

ΕΥΓΕ! Πολύ καλή προσπάθεια ξεπλύματος της χούντας.

​

 

[Zukov]

Σημερα οι αντινατοικοι αριστεροι γιορταζουν την πρωτοφανη επεμβαση της Αμερικης στη χωρα μας. Καθε ριπη εκεινης της ημερας οφειλεται σε πρακτορες της CIA, οι οποιοι ηθελαν να τιμωρησουν τον ανεξαρτητο Παπαδοπουλου για τη μη συμπραξη του με τον Εβραιο στον πολεμο του Γιομ Κιπουρ.

 

[Guest 126033]

ΕΥΓΕ! Πολύ καλή προσπάθεια ξεπλύματος της χούντας.

View attachment 125604​

Σε αυτά τα γεγονότα εχω μαθει να μιλάω με αληθινές μαρτυρίες και όχι με μασημένη τροφή ΔΙΑ μου θα μου επιτρέψεις...

Συγνώμη αν προσβάλω αυτά που έχεις μάθει απο άλλους η έχεις διαβάσει!

Ήταν εκεί..ήταν,συμμετείχε, είδε..αυτά!
Τουλάχιστον για τα δηθεν θύματα από το άρμα δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας στα μάτια μου !

 

[parafernalia]

Που εστιάζει το μυαλό είναι η ουσία...

 

[Panzerkampfwagen]

Μέρα πένθους για εμάς τους υπηρετούντες στα τεθωρακισμένα, καθώς θρηνούμε το "Μορφωμένο" Κύριο Άρμα Μάχης (γαλλικού τύπου AMX-30), το οποίο για την εποχή του ήταν πάρα πολύ μπροστά καθώς προέβλεψε τις εξελίξεις στον αντιαρματικό τομέα και αντί να βάλει δύο τόνους ατσάλι για προστασία μπρος-πίσω, οι Γάλλοι επέλεξαν να του βάλουν τρομερό κινητήρα και σασμάν.

Υπηρέτησε έως το 1980 στις μονάδες του Έβρου και λέγεται πώς υπάρχει έως σήμερα στο ΚΕΤΘ, αν και εγώ δεν το είδα στους τέσσερις μήνες μου εκεί. Είχε τρομερές ώρες και μάλλον χρησιμοποιήθηκε ως διοικητικού τύπου άρμα.

Ρεστ ιν πίσ κομραντ. Μπήκες πολυτεχνείο χωρίς πανελλήνιες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Νοεμβρίου 2023

Τιμούμε τους αγωνιστές που έδωσαν τη ζωή τους πολεμώντας τη δικτατορία και τον ψεύτικο εκδημοκρατισμό ενός παρανοϊκού ψυχασθενούς δικτάτορα. Και στις Θερμοπύλες δεν γιορτάζουμε νίκη, αλλά τιμούμε τη θυσία των 700 Θεσπιέων και των 300 Σπαρτιατών.

Με το να συγκρίνεις το Πολυτεχνείο με τις Θερμοπύλες, μού απέδειξες πέντε πράγματα:

1. Δεν έχεις ιδέα από ιστορία.
2. Δεν έχεις ιδέα γενικά.
3. Δεν έχεις ιδέα.
4. Δεν έχεις.
5. Δεν.

 

[parafernalia]

 

[Dias]

Σε αυτά τα γεγονότα εχω μαθει να μιλάω με αληθινές μαρτυρίες και όχι με μασημένη τροφή ΔΙΑ μου θα μου επιτρέψεις...Ήταν εκεί..ήταν,συμμετείχε, είδε..αυτά!
Τουλάχιστον για τα δηθεν θύματα από το άρμα δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας στα μάτια μου !

Δεν διαφωνώ στα γεγονότα. Όμως τα παρουσιάζεις με τέτοιο τρόπο ώστε να μας λες "Είδες τι καλή η χούντα; Δεν ήταν και τόσο πολλοί οι νεκροί. Δεν σκοτώθηκε κανένας μέσα." Αυτό δεν είναι ξέπλυμα; Όσο για τη "μαρτυρία" κάποιου φαντάρου της εποχής, είναι γνωστή η πλύση εγκεφάλου στους φαντάρους τότε. Και όταν λες "συμμετείχε" τι εννοείς; Κάποιοι φαντάροι μόλις έπεσε η πύλη, μπούκαραν μέσα και χτυπούσαν τους φοιτητές με τους υποκόπανους των όπλων τους. Δεν φαντάζομαι να εννοείς κάτι τέτοιο.

​

 

[nPb]

O κόσμος τους φτύνει και αυτοί νομίζουν ότι βρέχει. Ακόμα χρησιμοποιούν έννοιες όπως η εποποιία....Εποποιία είναι που η Δαμανάκη μένει τώρα στο Μόντε Κάρλο και έχει περιουσία για πέντε ζωές...Αυτό είναι το επίτευγμα των δύο λέξεων "εδώ πολυτεχνείο"....και μάλλον "εδώ ταμείο"...

Τα πράγματα με το όνομά τους. Καλή Πολυτεχνείου και σήμερα, και του χρόνου.

 

[Nascentes morimur]

Πάντα επίκαιρα και διαχρονικά τα Μυνήματα μα και τα Συνθήματα της !!! Το " εδώ Πολυτεχνείο" πρέπει να παρα_ μείνει κομμάτι ζωντανό της Συλλογικής μας Μνήμης .
΄Οσοι αγωνίζονται για το καλό της πατρίδας τους, δεν μπορεί να είναι παρά αληθινοί πατριώτες. ΄Οπως και το Πολυτεχνείο του '73, ήταν κατ' ουσία η κορύφωση ενός πατριωτικού αγώνα, ενάντια στο επιχειρηματικό, πολιτικό & πολιτιστικό ξεπούλημα της Ελλάδας, σε αλλότρια οκονομικά (ελληνοαμερικάνους) κ γεωστρατηγικά (κυρίως των ΗΠΑ) συμφέροντα, καθώς και στους λίγους ντόπιους κυρίαρχους. Φυσικά ως "πατριώτες", δεν εννοώ αυτούς που την καπηλεύονταν κ την καπηλεύονται, είτε για το κέρδος είτε για την εξουσία. ΄Ολοι ζούμε στην ίδια πατρίδα, άρα όλοι πρέπει να είμαστε ίσοι, με ψωμί, παιδεία, ελευθερία και αυτεξούσιοι. Η δυσκολία αντίληψης του ενιαίου τρόπου αγώνα και αντίδρασης φυσικά και βολεύει, αν δεν υποβοηθείται κιόλας. Αν ανατρέξουμε στην ιστορία, ακόμα και στην πιο πρόσφατη, το "διαίρει και βασίλευε", ανέκαθεν εξασφάλιζε την κυριαρχία της κάθε μορφής εξουσίας. ΄Εχει χυθεί πολύ αίμα, πόλεμοι, γενοκτονίες, με τα οποία η κάθε μορφή εξουσίας, κατέστρεψε και καταστρέφει, λαούς, εθνότητες & πατρίδες για να διατηρήσει την κυριαρχία της. Πως αλλιώς...

 

[Guest 126033]

Δεν διαφωνώ στα γεγονότα. Όμως τα παρουσιάζεις με τέτοιο τρόπο ώστε να μας λες "Είδες τι καλή η χούντα; Δεν ήταν και τόσο πολλοί οι νεκροί. Δεν σκοτώθηκε κανένας μέσα." Αυτό δεν είναι ξέπλυμα; Όσο για τη "μαρτυρία" κάποιου φαντάρου της εποχής, είναι γνωστή η πλύση εγκεφάλου στους φαντάρους τότε. Και όταν λες "συμμετείχε" τι εννοείς; Κάποιοι φαντάροι μόλις έπεσε η πύλη, μπούκαραν μέσα και χτυπούσαν τους φοιτητές με τους υποκόπανους των όπλων τους. Δεν φαντάζομαι να εννοείς κάτι τέτοιο.

View attachment 125607​

Κοίτα πολλές φορές έχουμε πει όλοι μας την φράση "Ε ρε χούντα που μας χρειάζεται "

Το να πεις μια τέτοια φράση από το να υποστηρίζεις την χούντα απέχει μιλια μακρυά Δία μου!

Και οχι λυπάμαι αλλά δεν υποστηρίζω την χούντα για να μπορέσεις να πατήσεις πάνω στα λεγόμενα μου !

Τώρα αν θες να εδραιωθείς λεγοντας πως οι φαντάροι ήταν έρμαιο ώστε να υποστούν πλύση εγκεφάλου νομίζω ότι δεν σέβεσαι εσύ πλέον κάποια πράγματα και όχι εμείς τα θυματα εκενης της εποχής και την κόβω εδώ την κουβέντα για τους φανταρους προφανως για τους ευνόητους λόγους ..

Άλλωστε ειναι τόσα πολλά που δεν θα έλεγα ποτέ εδώ μέσα που εδραιώνουν τα λεγόμενα του πατέρα μου!


Σεβασμος λοιπόν υπάρχει στα θύματα, στη διαστρεβλωσει των γεγονότων δεν συμφωνώ..

Ξεχνάς πως η γενια του πολυτεχνείου μας έφτασε εδώ που είμαστε σήμερα;
Μεσα στη βουλη ηταν τοσα χρονια...
Ειχαμε ή εχουμε Δημοκρατία;
Θεωρείς αυτό το πολίτευμα δημοκρατικό;

Ποιο χουντικο πεθαινεις..

Νομίζω ξεχνάς την περιγμφημη τότε ιστορία με την φωτογραφία μιας κοπέλας της Ηλενιας και τις μαρτυρίες των δήθεν συντρόφων και φίλων της πως ήταν μαζί μέσα στο πολυτεχνείο και ξαφνικά την έχασαν και δεν την έβρισκαν...

Αποδείχτηκε τελικά πως αυτή η κοπέλα ποτέ δεν είχε πατήσει το πόδι της στην Αθήνα και φυσικά ήταν ένα μοντέλο που κάτι διαφήμιζε...

 

[Panzerkampfwagen]

Δεν διαφωνώ στα γεγονότα. Όμως τα παρουσιάζεις με τέτοιο τρόπο ώστε να μας λες "Είδες τι καλή η χούντα; Δεν ήταν και τόσο πολλοί οι νεκροί. Δεν σκοτώθηκε κανένας μέσα." Αυτό δεν είναι ξέπλυμα; Όσο για τη "μαρτυρία" κάποιου φαντάρου της εποχής, είναι γνωστή η πλύση εγκεφάλου στους φαντάρους τότε. Και όταν λες "συμμετείχε" τι εννοείς; Κάποιοι φαντάροι μόλις έπεσε η πύλη, μπούκαραν μέσα και χτυπούσαν τους φοιτητές με τους υποκόπανους των όπλων τους. Δεν φαντάζομαι να εννοείς κάτι τέτοιο.

View attachment 125607​

source?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Νοεμβρίου 2023

Πάντα επίκαιρα και διαχρονικά τα Μυνήματα μα και τα Συνθήματα της !!! Το " εδώ Πολυτεχνείο" πρέπει να παρα_ μείνει κομμάτι ζωντανό της Συλλογικής μας Μνήμης .
΄Οσοι αγωνίζονται για το καλό της πατρίδας τους, δεν μπορεί να είναι παρά αληθινοί πατριώτες. ΄Οπως και το Πολυτεχνείο του '73, ήταν κατ' ουσία η κορύφωση ενός πατριωτικού αγώνα, ενάντια στο επιχειρηματικό, πολιτικό & πολιτιστικό ξεπούλημα της Ελλάδας, σε αλλότρια οκονομικά (ελληνοαμερικάνους) κ γεωστρατηγικά (κυρίως των ΗΠΑ) συμφέροντα, καθώς και στους λίγους ντόπιους κυρίαρχους. Φυσικά ως "πατριώτες", δεν εννοώ αυτούς που την καπηλεύονταν κ την καπηλεύονται, είτε για το κέρδος είτε για την εξουσία. ΄Ολοι ζούμε στην ίδια πατρίδα, άρα όλοι πρέπει να είμαστε ίσοι, με ψωμί, παιδεία, ελευθερία και αυτεξούσιοι. Η δυσκολία αντίληψης του ενιαίου τρόπου αγώνα και αντίδρασης φυσικά και βολεύει, αν δεν υποβοηθείται κιόλας. Αν ανατρέξουμε στην ιστορία, ακόμα και στην πιο πρόσφατη, το "διαίρει και βασίλευε", ανέκαθεν εξασφάλιζε την κυριαρχία της κάθε μορφής εξουσίας. ΄Εχει χυθεί πολύ αίμα, πόλεμοι, γενοκτονίες, με τα οποία η κάθε μορφή εξουσίας, κατέστρεψε και καταστρέφει, λαούς, εθνότητες & πατρίδες για να διατηρήσει την κυριαρχία της. Πως αλλιώς...

Τρικυμία εν κρανίω.

Εντωμεταξύ τα αντίστοιχο "πολυτεχνείο" από τα κομμούνια που τόσο πολύ αγαπάς:

https://edition.cnn.com/2019/06/03/asia/tiananmen-june-4-china-censorship-intl/index.html