Εκτίμηση αποτελεσμάτων εκλογών Οκτωβρίου 2009

[Sourotiri]

fasdag, οταν λεω οτι τα ψηφοδελτια που δεν λαμβανονται υποψιν μοιραζονται στα κομματα που μπαινουν στην Βουλη, εννοω οτι με βαση τα απλα μαθηματικα αυτο γινεται, δες τοσο το παραδειγμα που δινω οσο και τα πραγματικα αποτελεσματα των τελευταιων εκλογων και θα το διαπιστωσεις και μονος σου.

Να το ξαναπω πιο απλα: Στο τελος της καταμετρησης των ψηφων, οταν δηλαδη διαπιστωθει ποια κομματα μπαινουν και ποια δεν μπαινουν στην βουλη, το ποσοστο των κομματων που δεν μπαινουν στην βουλη μοιραζεται στα κομματα που μπαινουν. Επιμενω, το ιδιο γινεται και με το λευκο, το ακυρο και την αποχη. Το παραδειγμα που ανεφερα ειναι κατατοπιστικο, δες το παλι σε παρακαλω.

Ηλογικη του "δεν θα ψηφισω μικρο κομμα γιατι στην τελικη θα ενισχυθουν τα κομματα που ειναι στη βουλη¨, ειναι οντως απαραδεκτη. Αλλα ειναι αυτο ακριβως που σου λεει το συστημα οτι θα γινει!!!

Προφανως ειναι σε ενα μικροτερο: Στην Ελλαδα εχουμε 300 εδρες, αλλα οι 260 ειναι αυτες που μοιραζονται. Οι 40 πανε δωρο στο πρωτο κομμα. Εχεις δικιο, παραλειψη μου.

Το συστημα ειναι οντως σαπιο. Αλλα το πρωτο βημα ειναι, στα 5 λεπτα που εχουμε καθε 4 (καλα...καθε 2 :Ρ) χρονια για να πουμε την αποψη μας, να την λεμε. Ακολουθουν πολλα, παρα πολλα ακομη βηματα, ΑΣΦΑΛΩΣ!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

fasdag, οταν λεω οτι τα ψηφοδελτια που δεν λαμβανονται υποψιν μοιραζονται στα κομματα που μπαινουν στην Βουλη, εννοω οτι με βαση τα απλα μαθηματικα αυτο γινεται, δες τοσο το παραδειγμα που δινω οσο και τα πραγματικα αποτελεσματα των τελευταιων εκλογων και θα το διαπιστωσεις και μονος σου.

Να το ξαναπω πιο απλα: Στο τελος της καταμετρησης των ψηφων, οταν δηλαδη διαπιστωθει ποια κομματα μπαινουν και ποια δεν μπαινουν στην βουλη, το ποσοστο των κομματων που δεν μπαινουν στην βουλη μοιραζεται στα κομματα που μπαινουν. Επιμενω, το ιδιο γινεται και με το λευκο, το ακυρο και την αποχη. Το παραδειγμα που ανεφερα ειναι κατατοπιστικο, δες το παλι σε παρακαλω.

Ηλογικη του "δεν θα ψηφισω μικρο κομμα γιατι στην τελικη θα ενισχυθουν τα κομματα που ειναι στη βουλη¨, ειναι οντως απαραδεκτη. Αλλα ειναι αυτο ακριβως που σου λεει το συστημα οτι θα γινει!!!

Προφανως ειναι σε ενα μικροτερο: Στην Ελλαδα εχουμε 300 εδρες, αλλα οι 260 ειναι αυτες που μοιραζονται. Οι 40 πανε δωρο στο πρωτο κομμα. Εχεις δικιο, παραλειψη μου.

Το συστημα ειναι οντως σαπιο. Αλλα το πρωτο βημα ειναι, στα 5 λεπτα που εχουμε καθε 4 (καλα...καθε 2 :Ρ) χρονια για να πουμε την αποψη μας, να την λεμε. Ακολουθουν πολλα, παρα πολλα ακομη βηματα, ΑΣΦΑΛΩΣ!!!

το ζητημα ειναι οτι δεν πρεπει να λεμε καθε 2-4 χρονια την αποψη μας, αλλα καθε μερα, οπως ειπες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Sourotiri]

Συμφωνω απολυτως, fasdag. Το θεμα ειναι ομως, πως ο μεσος Ελληνας, ουτε αυτο κανει, οταν εχει ευκαιρια:

- Αληθεια, διαμαρτυρομαστε εντονα οταν μας αδικουν; Κανουμε καταγγελιες; Ή το αφηνουμε να περασει;

- Αληθεια, ποια ειναι η αντιδραση μας οταν βλεπουμε μπροστα μας καποιον πολιτικο που αποδεδειγμενα μας εχει ζημιωσει; Μηπως του δινουμε το χερι, αντι να του το προτεινουμε με ανοιχτα τα δαχτυλα μπροστα στα μουτρα του; Μηπως τον παρακαλαμε να μας βρει δουλεια; Και εν τελει, τον επιβραβευουμε και απο πανω οταν εχουμε εκλογες ειτε με αμεση ψηφο ειτε με εμμεση (λευκο/ακυρο/αποχη/ψηφο σε κομμα που δεν μπαινει στην Βουλη);

Αληθεια, οταν εμπαιναν οι φωτιες και κατεκαψαν ολη την Ελλαδα, ο μεσος Ελληνας εκραζε την εκαστοτε κυβερνηση [που αφησε την Πυροσβεστικη με λειψα μεσα και προσωπικο εδω και 30 χρονια!!!] ή εψαχνε να βρεις θεωριες συνομωσιας, σχετικα με το ποιος -εγκαθετος, παντα!!!- εβαλε τις φωτιες; Σου θυμιζω οτι η Πελοποννησος, ακριβως μετα τις φωτιες πριν 2 χρονια, εδωσε συνολικα 85% σε πρασινους και μπλε. Ποιος μας φταιει λοιπον;

Μας ρωτησε κανεις αν θελουμε να μπουμε στο ευρω; Ναι, δεν λεω, μπορει να ηταν το καλυτερο πραγμα στον κοσμο -που δεν ηταν-, αλλα, εσενα, εμενα, με ρωτησε κανεις;

Ζηταμε αποδειξεις στην καφετερια οταν δεν μας φερνουν; Ζηταμε αποδειξη απο τον ηλεκτρολογο που ερχεται σπιτι μας, ή δεχομαστε να γλιτωσουμε 20? χωρις να μας βγαλει αποδειξη; Αυτα τα 20? δεν τα γλιτωνεις εσυ σαν πολιτης, θα μπορουσαν να πανε στο κρατος, ξερεις.

Μηπως φοροδιαφευγουμε κιολας; Λεω, μηπως...

Μηπως ψαχνουμε παντα καποιον τροπο να κανουμε καμια κομπινα, να βρουμε κανενα μεσον, να παρακαμψουμε τους κανονισμους, καταλυοντας την αξιοκρατια, αλλα φυσικα παντα κραζουμε οταν καποιος αλλος κανει το ιδιο πραγμα αφηνοντας εμας στην απ'εξω;

Αυτα και αλλα τοσα, fasdag, ειναι το να λεμε την αποψη μας καθε μερα. Και φυσικα, και καθε 2 ή 4 χρονια. Αλλα αρκετοι απο μας, απλα γυριζουν την πλατη. Και ετσι, ουτε καταγγελουμε ο,τι μας ενοχλει, ουτε μουτζωνουμε αυτον που μας κλεβει και μας αφηνει να καουμε, δεν κανουμε καν αυτονοητα πραγματα.

Ολα ειναι σημαντικα φυσικα, οχι μονο η ψηφος. Αλλα πιστεψε με, εχει και αυτη την σημασια της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Συνεχιζω εδω....

Μεγαλύτερη αυτος που τις ζητάει εδώ κι ένα χρόνο, έχοντας εκτοξεύσει το spread του διεθνους δανεισμού της χώρας στα ύψη λόγω πολιτικής αστάθειας με μοναδικό στόχο, τον οποίο έχουμε καταλάβει ολοι πλέον, να μπει στο Μαξίμου. Αλλά αυτα ας συζητηθούν στο σχετικό θέμα.

Καλα αν σου πουν να πηδηξεις απο τον γκρεμο πας;Μην τρελαθουμε.Εδω ο Λιαπης ελεγε οχι στις εκλογες.Ολοκληρος πρωθυπουργος και δεν μπορει να στηριξει τις θεσεις του κομματος του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Οι 100 από τις 200 μονάδες βασης του spread της χώρας οφείλονται αποκλειστικά στις πολιτικές συνθηκες που έχει δημιουργήσει το ΠΑΣΟΚ, αν αυτό σου λέει κάτι και που θα αυξανόταν ακόμη πιο πολυ σε περιπτωση που η προεκλογική περίοδος επεκτεινόταν μέχρι το Μάρτιο του 2010. Γι'αυτά δεν ευθύνεται ο Καραμανλής, δεν άνοιξε αυτός την εκλογολογία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Καλες οι αποψεις σας αλλα πολυ κομματοποιημενες.Προδιδουν τα πολιτικα σας πιστευω.Ηθελα κατι πιο αντικειμενικο ....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Συμφωνω απολυτως, fasdag. Το θεμα ειναι ομως, πως ο μεσος Ελληνας, ουτε αυτο κανει, οταν εχει ευκαιρια:

- Αληθεια, διαμαρτυρομαστε εντονα οταν μας αδικουν; Κανουμε καταγγελιες; Ή το αφηνουμε να περασει;

- Αληθεια, ποια ειναι η αντιδραση μας οταν βλεπουμε μπροστα μας καποιον πολιτικο που αποδεδειγμενα μας εχει ζημιωσει; Μηπως του δινουμε το χερι, αντι να του το προτεινουμε με ανοιχτα τα δαχτυλα μπροστα στα μουτρα του; Μηπως τον παρακαλαμε να μας βρει δουλεια; Και εν τελει, τον επιβραβευουμε και απο πανω οταν εχουμε εκλογες ειτε με αμεση ψηφο ειτε με εμμεση (λευκο/ακυρο/αποχη/ψηφο σε κομμα που δεν μπαινει στην Βουλη);

Αληθεια, οταν εμπαιναν οι φωτιες και κατεκαψαν ολη την Ελλαδα, ο μεσος Ελληνας εκραζε την εκαστοτε κυβερνηση [που αφησε την Πυροσβεστικη με λειψα μεσα και προσωπικο εδω και 30 χρονια!!!] ή εψαχνε να βρεις θεωριες συνομωσιας, σχετικα με το ποιος -εγκαθετος, παντα!!!- εβαλε τις φωτιες; Σου θυμιζω οτι η Πελοποννησος, ακριβως μετα τις φωτιες πριν 2 χρονια, εδωσε συνολικα 85% σε πρασινους και μπλε. Ποιος μας φταιει λοιπον;

Μας ρωτησε κανεις αν θελουμε να μπουμε στο ευρω; Ναι, δεν λεω, μπορει να ηταν το καλυτερο πραγμα στον κοσμο -που δεν ηταν-, αλλα, εσενα, εμενα, με ρωτησε κανεις;

Ζηταμε αποδειξεις στην καφετερια οταν δεν μας φερνουν; Ζηταμε αποδειξη απο τον ηλεκτρολογο που ερχεται σπιτι μας, ή δεχομαστε να γλιτωσουμε 20? χωρις να μας βγαλει αποδειξη; Αυτα τα 20? δεν τα γλιτωνεις εσυ σαν πολιτης, θα μπορουσαν να πανε στο κρατος, ξερεις.

Μηπως φοροδιαφευγουμε κιολας; Λεω, μηπως...

Μηπως ψαχνουμε παντα καποιον τροπο να κανουμε καμια κομπινα, να βρουμε κανενα μεσον, να παρακαμψουμε τους κανονισμους, καταλυοντας την αξιοκρατια, αλλα φυσικα παντα κραζουμε οταν καποιος αλλος κανει το ιδιο πραγμα αφηνοντας εμας στην απ'εξω;

Αυτα και αλλα τοσα, fasdag, ειναι το να λεμε την αποψη μας καθε μερα. Και φυσικα, και καθε 2 ή 4 χρονια. Αλλα αρκετοι απο μας, απλα γυριζουν την πλατη. Και ετσι, ουτε καταγγελουμε ο,τι μας ενοχλει, ουτε μουτζωνουμε αυτον που μας κλεβει και μας αφηνει να καουμε, δεν κανουμε καν αυτονοητα πραγματα.

Ολα ειναι σημαντικα φυσικα, οχι μονο η ψηφος. Αλλα πιστεψε με, εχει και αυτη την σημασια της.

ο μεσος ελληνας αγαπαει να δινει ευθυνες στον κοσμο, χωρις βεβαια να προσπαθει να αναλαβει τις δικες του
-----------------------------------------

Οι 100 από τις 200 μονάδες βασης του spread της χώρας οφείλονται αποκλειστικά στις πολιτικές συνθηκες που έχει δημιουργήσει το ΠΑΣΟΚ, αν αυτό σου λέει κάτι και που θα αυξανόταν ακόμη πιο πολυ σε περιπτωση που η προεκλογική περίοδος επεκτεινόταν μέχρι το Μάρτιο του 2010. Γι'αυτά δεν ευθύνεται ο Καραμανλής, δεν άνοιξε αυτός την εκλογολογία.

πως ευθυνεται αποκλειστηκα το πασοκ, ακριβως;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Καλες οι αποψεις σας αλλα πολυ κομματοποιημενες.Προδιδουν τα πολιτικα σας πιστευω.Ηθελα κατι πιο αντικειμενικο ....

FYI, ιδεολογικά ανήκω περίπου στο χώρο του ΠΑΣΟΚ.

ο μεσος ελληνας αγαπαει να δινει ευθυνες στον κοσμο, χωρις βεβαια να προσπαθει να αναλαβει τις δικες του
-----------------------------------------


πως ευθυνεται αποκλειστηκα το πασοκ, ακριβως;

Τα spread (διακύμανση επιτοκίου σε σχέση με το γερμανικό) επηρεάζονται από τις πολιτικές συνθήκες της χώρας. Μία από τις χειρότερες πολιτικές περιστάσεις των τελευταίων ετών ήταν το πλιάτσικο του Δεκεμβρίου 2008 και η ακατάσχετη εκλογολογία του ΠΑΣΟΚ από το 2008 μέχρι σήμερα. Με οικονομικούς όρους, το ελληνικό spread θα έπρεπε να είναι γυρω στο 100, αν ομως προσθέσουμε σε αυτούς και τους πολιτικούς, αγγίζουμε το 200. Από τις παραπάνω δύο "κοιλιές" της διεθνούς πιστοληπτικής εικονας της χώρας, καμία δεν άρχισε κατόπιν πρωτοβουλίας ή ενέργειας ΝΔ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα ειναι η εκλογολογία, η οποία είναι έργο ΠΑΣΟΚ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

FYI, ιδεολογικά ανήκω περίπου στο χώρο του ΠΑΣΟΚ.



Τα spread (διακύμανση επιτοκίου σε σχέση με το γερμανικό) επηρεάζονται από τις πολιτικές συνθήκες της χώρας. Μία από τις χειρότερες πολιτικές περιστάσεις των τελευταίων ετών ήταν το πλιάτσικο του Δεκεμβρίου 2008 και η ακατάσχετη εκλογολογία του ΠΑΣΟΚ από το 2008 μέχρι σήμερα. Με οικονομικούς όρους, το ελληνικό spread θα έπρεπε να είναι γυρω στο 100, αν ομως προσθέσουμε σε αυτούς και τους πολιτικούς, αγγίζουμε το 200. Από τις παραπάνω δύο "κοιλιές" της διεθνούς πιστοληπτικής εικονας της χώρας, καμία δεν άρχισε κατόπιν πρωτοβουλίας ή ενέργειας ΝΔ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα ειναι η εκλογολογία, η οποία είναι έργο ΠΑΣΟΚ.

τι εννοεις πλιατσικο; γιατι αν αυτος ειναι ο ορος που περιγραφεις τον δεκεμβριο θα ελεγα οτι δεν εζησες, απλα, τις καταστασεις. θα ηταν καλο παρ'ολα αυτα να εδινες μια πηγη.
The bid/offer spread (also known as bid/ask or buy/sell spread) for securities (such as stock, futures contracts, options, or currency pairs) is the difference between the price quoted by a market maker for an immediate sale (bid) and an immediate purchase (ask). The size of the bid-offer spread in a given commodity is a measure of the liquidity of the market and the size of the transaction cost. [1]
εγω προσωπικα θα ελεγα οτι για αυτο εχει ευθυνη η νεα δημοκρατια και οχι το πασοκ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Που κολλάει το bid/offer; Όταν μιλάμε για ομόλογα ελληνικού Δημοσίου μιλάμε για πιστωτικό spread....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Που κολλάει το bid/offer; Όταν μιλάμε για ομόλογα ελληνικού Δημοσίου μιλάμε για πιστωτικό spread....

Μπορεις να μου εξηγησεις τι σημαινει Spread;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Η διαφορά στα επιτόκια δανεισμού μεταξύ μιας χώρας της Ευρωζώνης και της Γερμανίας. Δηλαδή αν η Γερμανία δανείζεται (η Γερμανια δανειζει, δεν δανείζεται, αλλά τέλος πάντων...) με επιτόκιο 2% και η Ελλάδα έχει credit spread 100 μονάδες βάσης, σημαινει ότι η Ελλάδα δανείζεται με 3%. Η ύπαρξη της διαφοροποιησης αυτης έχει να κάνει με τον πιστωτικο κινδυνο που ρισκάρει ο δανειστής για το αν πάρει πίσω τα λεφτά που έδωσε αγοράζοντας ελληνικά ομόλογα ή όχι aka φερεγγυότητα του δανειζόμενου, καθώς και άλλοι χρηματοοικονομικοί λόγοι. Σαφώς επενδύοντας στην Ελλάδα, ο κινδυνος που διατρεχει ο επενδυτης ειναι μεγαλύτερος και γι'αυτο επιδιώκει μεγαλύτερες αποδόσεις μέσω μεγαλύτερων επιτοκίων. Οι λόγοι για τους οποίους οι επενδυτές θεωρούν την Ελλάδα επικίνδυνη επενδυτικά χώρα ειναι σαφώς οικονομικοί, αλλά είναι και πολιτικοί σε ένα σχεδόν ισάξιο μερίδιο. Συχνές διαφοροποιησεις στη διακυβερνηση της χώρας ή ακομη και υπόνοια ότι θα αλλάξει το κυβερνητικό καθεστώς θέτουν σε κινδυνο τα επενδυμένα κεφάλαια και για το λόγο αυτό ανεβαίνει το spread. Κοινώς ο επενδυτής διατρεχει μεγαλύτερο κίνδυνο για μεγαλύτερες αποδόσεις. Αυτη ειναι η πολιτική διάσταση του θέματος. Τα γεγονότα του Δεκεμβρίου ανέβασαν το spread πιο πολύ για οικονομικούς λόγους, δεδομενου οτι έπληξαν την αγορά και τον τουρισμό της χώρας. Όταν, λοιπόν, με βάση τις, έστω άσχημες, οικονομικες συνθηκες της χώρας, πληρώνουμε επιτόκια 3%, μιλώντας για εκλογολογία, για αλλαγή κυβερνησης πριν τη σωστη περίοδο που ειναι το 2011 (που φαντάζομαι θα εχουν ληξει ολα τα τωρινα ομόλογα), το επιτόκιο ανεβαίνει στο 4%. Για κάθε 1 δισεκατομμύριο ευρώ που δανειζόμαστε, μπαίνουμε μέσα με 40 και όχι με 30 εκατομμύρια ευρώ όπως θα έπρεπε. Η αιτία ειναι η εκλογολογια του ΠΑΣΟΚ, το οποίο βεβαια δεν θα επιβαρυνθει με τα δεκα επιπλέον εκατομμύρια (που δε χρωστάμε απο πουθενά στους Γερμανούς) που θα κληθεί να πληρώσει ο Έλληνας φορολογούμενος. Όταν με οικονομικούς όρους το spread είναι στο 100 (20-30 μονάδες περισσότερο απ'των άλλων ευρωπαικών χωρών) και με την εκλογολογία ανεβαίνει στο 200, τότε υπάρχει τεράστια ανευθυνότητα οποιουδήποτε τροφοδοτει το κλίμα ασταθειας στο πολιτικό καθεστώς της χώρας. Αν αύριο κάποιο κόμμα βγει και πει ότι θα κάνει επανάσταση αμέσως μόλις εκλεγεί και δουν απ'τους διεθνείς οίκους οτι τραβάει ψηφοφόρους, την επόμενη μέρα η χώρα δεν θα έχει ούτε να φάει κι όχι επειδη θα μας "εκδικηθούν" οι "κακοί" καπιταλιστές, αλλά γιατι ο κάθε επενδυτής τα λεφτά του δεν τα έχει για χάσιμο...Όταν λοιπόν με τις ενέργειες ή τα λόγια σου συμβάλλεις στην περαιτέρω χρέωση της χώρας σε κερατιάτικα επιτόκια, καλύτερα να το βουλώνεις. Ειδικά όταν δεν έχεις σκοπό να κάνεις απόσβεση του κόστους με κάποιο σοβαρό αναπτυξιακό σχέδιο που θα εφαρμόσεις μετά τις εκλογές που θα αναδειξουν πρωθυπουργό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chronis_25]

Συνεχιζω εδω....

Καλα αν σου πουν να πηδηξεις απο τον γκρεμο πας;Μην τρελαθουμε.Εδω ο Λιαπης ελεγε οχι στις εκλογες.Ολοκληρος πρωθυπουργος και δεν μπορει να στηριξει τις θεσεις του κομματος του;

Είναι οι θέσεις του ξάδερφου και όχι του κόμματος. Ή μήπως θες να πει δημοσίως η Ντόρα ότι καλά έκανε και έκανε εκλογές. Απλά ρίχνουν το μπαλάκι στον Καραμανλή και ό,τι γίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanosmylo]

Ότι για άλλη μια φορά διαλάμε θεσμούς και τους καταντάμε γελοίους... ΤΟ σύνταγμα λέει πως οι εκλογές γίνονται κάθε 4 χρόνια... Τωρα γιατί στην Ελλάδα, οι πολιτικοί βλέπουν τις εκλογές σαν πάρτυ και όποτε τους έρθει λένε "Πάμε για εκλογές", πραγματικά ένας θεός το ξέρει...
Ας αλλάξουν το σύνταγμα και να λέει εκλογές κάε 1 χρόνο...χαχαχ.

Ειλικρινά το όλο σκηνικό έχει καταντήσει γελοίο...Εξεφτελίζουν τη πιο σημαντική διαδικασία και τον πιο αντιπροσωπευτικό τρόπο να εκφραστούν οι πολίτες σε μια δημοκρατία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Ειλικρινά το όλο σκηνικό έχει καταντήσει γελοίο...Εξεφτελίζουν τη πιο σημαντική διαδικασία και τον πιο αντιπροσωπευτικό τρόπο να εκφραστούν οι πολίτες σε μια δημοκρατία...

συνειδητοποιησε πρωτα ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, και μετα αρχισε να μιλας για αυτο το χιλιοειπωμένο παραμυθι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanosmylo]

Σε πληροφορώ ότι ξέρω τί είναι δημοκρατία και ό,τι λέω δεν είναι λόγια στον αέρα. Δύο φορές πρόωρες εκλογές δείχνει ασταθή πολιτική κατάσταση. Όταν ήμουν στη Β'Λυκείου στο μάθημα του Δικαίου κάναμε μια μεγάλη εργασία με τον καθηγητή σχετικά με τις εκλογές και τη διεξαγωγή τους.
Πήραμε πλροφορίες και είδαμε πότε έγιναν εκλογές στην Ελλάδα μέχρι το 2004 και το συμπέρασμα που βγάλαμε είναι ότι κατα μέσο όρο στην Ελλάδα γίνονται εκλογές κάθε 2,5 χρόνια. ΤΟ θεωρείς fasdac φυσιολογικό σε μια δημοκρατικ΄χώρα να γίνονται συνεχώς πρόωρες εκλογές;
Και έρευνα μου κάναμε ΄ταν σοβαρήη στο μάθημα του Δικαίου και όχι χαζομάρες! ΤΟ διευκρινίζω για να μην πεις πως τα λέω από το μυαλό μυο αυτά!

Και αν εγώ δεν ξέρω τί είναι δημοκρατία τότε το 30% αποχή στις εκλογές του 2007 και το 41% στις ΕΥρωεκλογές τί είναι; ΚΑι αυτό το ποσοστό πάλι δεν ξέρει τί είναι δημοκρατία;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Σε πληροφορώ ότι ξέρω τί είναι δημοκρατία και ό,τι λέω δεν είναι λόγια στον αέρα. Δύο φορές πρόωρες εκλογές δείχνει ασταθή πολιτική κατάσταση. Όταν ήμουν στη Β'Λυκείου στο μάθημα του Δικαίου κάναμε μια μεγάλη εργασία με τον καθηγητή σχετικά με τις εκλογές και τη διεξαγωγή τους.
Πήραμε πλροφορίες και είδαμε πότε έγιναν εκλογές στην Ελλάδα μέχρι το 2004 και το συμπέρασμα που βγάλαμε είναι ότι κατα μέσο όρο στην Ελλάδα γίνονται εκλογές κάθε 2,5 χρόνια. ΤΟ θεωρείς fasdac φυσιολογικό σε μια δημοκρατικ΄χώρα να γίνονται συνεχώς πρόωρες εκλογές;
Και έρευνα μου κάναμε ΄ταν σοβαρήη στο μάθημα του Δικαίου και όχι χαζομάρες! ΤΟ διευκρινίζω για να μην πεις πως τα λέω από το μυαλό μυο αυτά!

Και αν εγώ δεν ξέρω τί είναι δημοκρατία τότε το 30% αποχή στις εκλογές του 2007 και το 41% στις ΕΥρωεκλογές τί είναι; ΚΑι αυτό το ποσοστό πάλι δεν ξέρει τί είναι δημοκρατία;;;

το μεγαλο λαθος σου, που δυστυχως φαινεται στο μαθαινουν στο σχολειο, ειναι οτι θεωρεις οτι οι εκλογες αντιπροσωπων ειναι η βαση ενος δημοκρατικου πολιτευματος. δυστυχως η νοοτροποια αυτη, ειναι ο λογος που η δημοκρατια ειναι τοσο...σαθρη. αν θεωρεις οτι η συμμετεχοση σου σε αυτη την δημοκρατικη κοινωνια ειναι η ασκηση του εκλογικου σου δικαιωματος καθε τεσσερα χρονια, τοτε νομιζω οτι βρηκαμε τον λογο της προβληματικης σκεψης. η δημοκρατια προυποθετει τη συμμετοχη στη λειψη αποφασεων, την συμμετοχη σε κοινωνικες δρασεις και οχι τη συμμετοχη καθε τεσσερα χρονια σε ενα πανηγυρι.

οσο για την ερευνα, με τον τροπο που το αναφερεις, δεν δινεις καμια αξια στα λογια σου. ετσι και αλλιως, η 4ετια ειναι πολλα χρονια και η διετια ασφαλως προτιμότερη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=VC3HJGdGZ4w&fmt=18"] Η αλήθεια είναι ... [/ame]

3 νέα προεκλογικά σπότ του ΠΑΣΟΚ !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[neni]

Δεν ειμαι με κανενα κομμα αλλα ο Παπαδρεου δεν με πειθει. Δεν το εχει ρε παιδι μου.Ανεβαινει εκει και μου προκαλει ανασφαλεια. Δεν εχει δυναμισμο.

Και κάνει πολλά λάθη στα ελληνικά...
Έβλεπα ελληνοφρένεια και τον άκουσα να λέει "ένα όραμα! ένα όραμα επιβεβαι.... επιβεβλημένο!"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rock93panos]

δυσκολευομαι να καταλαβω πως γινεται να διαιωνιζεται συνεχως αυτη η κατασταση;
θελω να πω οκ οι μεγαλυτεροι λογω συντηριτικων αποψεων, πιστης σε καποιο προσωπο ή συνηθειας να ψηφιζουν κομματα οπως νδ, λαος, πασοκ
το τελευταιο ισως τυπικα να διαφερει ιδεολογικα αλλα πρακτικα ειναι το ιδιο με τν νδ
αλλα ρε παιδια γινεται νεοι ανθρωποι να τους ψηφιζουν ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.